excelsior Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 je ne comprends plus, je suis mal, je me dégoute, il me dégoute. 8 ans de vie commune, on achète une maison y'a 8 mois, y'a 3 semaine il m'achète encore un beau collier à 150€. On avait des disputes c'est vrai, a chaque fois ca passait. Puis depuis 1 semaine il réfléchit, il est ds sa bulle, coupe les ponts, va boire des verres lui qui est casaniers. Il me remet tout dans la tete, nos 8 ans n'auraient été que mensonges, pour y croire. Hier après avoir passé le we seul dans l'apprt d'une de ses nvelles copine, il rentre, me dit qu'on doit parlé car il croit que je pense qu'il réfléchit. Il me dit qu'il n'a pas changé sa décision. Il me dit qu'il ira dormir chez son meilleur pote le soir, le meilleur pote arrive à la maison, il se ravise et va dormir chez cette fille, l'air de rien, il prend sa valise et s'en va, comme si je n'étais plus rien. Heureusement que mes amis étaient là, car la soirée aurait été encore plus mal. Ce matin j'ai la boule au ventre, je ne sais pas s'il la fait, je pense que oui, j'aimerais savoir s'il se sent mal car je ne peux pas croire que 8 ans, c'etait du vent. Il part pr une gamine de 20 an, il arrive à ses 30 ans. il se tourne vers les mauvaises personnes, dit à son meilleur pote "tu es de bon conseils, tu m'a presque fait changé d'avis" puis non il préfère les conseils de ses nouveaux amis qu'il connait depuis 4 mois, qui ont juste leur bite à la place du cerveau. Son meilleur pote ne le reconnait pas et a franchement les nerfs. J'ai envie de lui envoyer un msg ce matin pour lui dire "alors, c'était bien?" j'ai tellement mal, je ne le comprend plus, il a changé en 2 semaines c'est tellement hallucinant. Que faire?? hier je voulais tenir le SR mais il est venu pour soi disant parler, et finalement je lui ai juste dit que c'était un faible, qu'il se rendrait compte de sa connerie, que cette fille de 20 ans voulait juste s'amuser mais que c'était vrt pas sur que niveau cul il retrouve ce qu'on avait. Pck le cul pr lui c'est important. Tlm me dit qu'il regrettera, oui mais quand? il me dit que c'est fini, que nos 8 ans ne comptent pas, il s'en fiche de moi, c'est vrt je te raye de ma vie du jour au lendemain. je suis triste, j'ai mal au ventre, j'ai dormi 4 h et rien mangé car cette enorme boule au ventre. Je le hais de tte mes forces pr ne pas pleurer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
admin1760294668 Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 Salut excelsior! C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times. Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider. ⚠️ En attendant, je te recommande vivement de faire notre petit quiz Cliquez ici pour faire le quiz - « Ai-je encore une chance de reconquérir mon ex ? » pour : ⚠️ Recevoir un résultat personnalisé adapté à ta situation Accéder à une vidéo de formation gratuite avec des conseils concrets Obtenir nos meilleurs conseils par email, ainsi que des formations gratuites régulières pour maximiser tes chances de reconquête Tiens-nous informé ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 25 mars 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 mars 2013 personne? :'( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maria2219 Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 Je comprend ta souffrance, il faut que tu réussisse le plus vite possible a remonter la pente, a penser a toi et surtout a ne pas lui envoyer de message... Crois moi le mieux est que tu reste de ton coté, que tu prenne doin de toi, que tu sortes... Sa décision est prise, très bine, il faut qu'il comprenne qu'il te perd et qu'il ne pourra plus revenir, que tu avance de ton coté et que tu va être heureuse sans lui... Ce n'est qu'a partir de ce moment qu'il pourra réfléchir a ce qu'il a fait et regretter s'il t'aime encore... Mon ex est aussi parti sur un coup de tête après 8 ans et un enfant et il m'a dit les même chose que le tien et pourtant maintenant il réfléchit et se rend compte qu'il a peut être fait une erreur, ca fait 5 mois et moi j'ai avancé de mon coté, je me suis fait de nouveaux amis, de nouveaux projets, ca l'a surpris je crois. Courage pour toi, le temps joue en ta faveur! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 25 mars 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 mars 2013 oui c'est ce que j'essaye de me dire, mais ca me fait mal car il part avec une autre alors qu'il sait que ca me fait souffrir, bien plus que la rupture en elle meme. J'ai l'impression que c'est pr me faire encore plus de mal :( Maria, ton copain avait été voir ailleurs? et toi tu veux quoi maintenant? comment peut-on pardonner car là je passe par les hauts et bas c'est "je t'aime gros connard" en gros... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maria2219 Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 Oui il a été voir ailleur, il lui faisait des déclarations enflammé et moi j'étais trop mal.. Mais maintenant il s'est rendu compte que l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs. Patience tu verras, il faut vraiment que tu le zappe pour le moment et que tu t'occupe de toi uniquement! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 25 mars 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 mars 2013 hallucinant... oui j'essaye ca va etre dur mais je sais que c'est le mieu. Tte façon si j'ai envie de savoir un truc, je me dis "est-ce que la réponse peut te faire mal?" si la réponse est oui, je ne fais rien. Et je pense que la réponse va etre oui pdt un moment. toi tu aimerais te remettre avec lui? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maria2219 Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 Je pense que oui, j'aimerai encore de lui mais pas dans n'importe quelle condition! Pour le moment il faut te concertrer sur toi et essayer de ne pas trop penser a lui, au moins pendant un petit moment. Courage a toi, tu verras on a des forces qu'on ne pensait pas avoir! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 25 mars 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 mars 2013 merci maria, oui c'est sur qu'il ne faut pas repeter les memes erreurs. Ce midi il est rentré, je croyais que mon chat avait disparu, je l'ai apelé en larme, il est venu. Mon chat etait rentré entre tant, mais j'étais trop en larmes. Ca a clashé, je lui ai dit ses 4 verités, sur le fait qu'il va baiser un cul de 20 ans car il a peur d'en avoir 30, que ca changerait rien car à 40 ce sera pareil. bla bla bla, il s'est barré en disant "je t'emmerde, tu me pousse à bout bla bla" je lui ai renvoyé un msg, me disant que j'y avait été un peu fort, je voulais pas qu'il fasse de betises sur la route. et on se parle par texto, je ne sais pas quoi penser. "j'étais tellemt à bout que j'avais besoin de faire ca, merci de m'avoir rappelé pkoi je suis parti, de me pousser à bout, nous vivons malheureux, tu le sait et tu remet tt ca sur mon dos, tu sais quoi tu as raison, je voulais plus faire de we, de vacances car les seuls souvenirs que j'en avais ct que tu n'étais jamais contente, tjr à raler, et trouver des trucs, dsl de te faire autant de mal, à la base je ne voulais pas faire ca, mais tt s'est enchainé et c'est l'escalade au grand n'importe quoi. Tu as raison de me traiter de connard, c'est ce que je suis doublé d'un lache qui n'a jmais su regler ses pb, merci pour ce bilan des 30 ans car il est vrai, ca va m'aider à continuer" bla bla de moi "nan ms tkt, je me vois comme une ordure, c'est bien noté, je t'ai manipulé" ce ) quoi je repond que c'est lui qui me dit que le pac la maison, le chat ce nest rien pour lui. Que ces moments qui etaient heureux pr moi ne signifiait rien pr lui. Je lui dit que pr la maison, je m'en occuperai après mes exams, il me dit bien sur, je veux que tu l'ai( le cap) puis il me dit qu'il veut prendre son aprem, qu'il arrive plus à penser, qu'il est au bord des larmes. Je lui dit que j'aimerais parler de la suite calmement, que je suis trsite de voir tt ca. il me dit "je vais peut-etre rentrer ce soir, ds mon bureau, mais j'étais tellement malheureux que j'ai fais ca pr m'isoler du monde, c'etait une très mauvaise idée, mais tu as raison, c'est à cause de la peur de l'avenir. Je me sens pas pret à affronter ce qui va arriver qd les gesn vont commencer à tomber malade et mourir. IL me dit qu'il est lui aussi triste de voir tt ca, tellement" je sais que j'ai un caractère de merde egalement, je suis un trouillard, j'ai déonné exprès pour montrer à quel point j'en avais plus rien à faire, peut être pour te faire mal autant que j'avais mal. Je vais avoir une explication avec "machine" après le boulot et je rentrerai la queue entre les jambes comme tu me l'a si bien dit..." vous en pensez quoi? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maria2219 Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 Je ne sais pas trop, je n'ai pas compris toute la conversation, apparement il compte rentrer ce soir? S'il rentre essaye de ne pas lui sauter dessus pour lui faire des reproches ou pour le pressé de questions (je sais que c'est dur) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 25 mars 2013 Partager Posté(e) le 25 mars 2013 Ouhhhh surtout pas de reglement de compte....pas de questions...tu ne veux pas entendre ce qu il peut te dire....disons que ce n est pas ce que tu attends....et tu n as pas besoin que sous le coup de la colere et de la pression il te dise tout et n importe quoi pour s en depetrer...il vient...cordiale...mais pas plus tu l ignore...tu n as plus a l ecouter et il na plus a te donner d explication sur sa vie....prends uniquement soin de toi....s il est la et que tu stresses...viens de suite sur le forum et lache toi ici....insulte le etc....mais pas a lui...ici et seulement ici.... t es, vous etes des princesses donc restez digne...l ignorance blesse plus que la haine....et ces 8 ans....im ne les oublie pas il les occulte peut etre pour l instant....mais ca lui reviendra un jour en pleine gueule...et tu sais au debut de la rupture, des 2 cotes on voit seulement le mal de la relation et apres on oublie et reste que le bon....alors courage et pense uniquement a toi pour l instant..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 25 mars 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 mars 2013 oui il rentre ce soir, non je ne lui sauterai pas dessus, je ne demanderais rien sur l'autre fille. Nos amis seront là, on sera surement chacun de notre coté. je pense que ca ira, mais je suis pas sure que ca veuille dire qu'il m'aime un peu... je crois qu'il veut juste rentrer, pas faire de connerie. Je pense qu'il a peur de l'engagement, les 30 ans et tout, et qu'il a voulu se rassurer et voir ce que ca pouvait donner. Je pense aussi que je l'ai trop poussé à bout et que ses sentiments sont trop faussés pour le moment. Les miens aussi. on verra. darthg, merci pour ton message, tu as raison, pas de rancoeur, il a fait ce qu'il a fait, si je veux raler je viens ici. Je pense qu'on a nos erreurs à tout les 2, après il a fauté, moi qui est très jalouse, je ne sais si j'arriverais à pardonner... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 27 mars 2013 Auteur Partager Posté(e) le 27 mars 2013 voila je reviens sur mon psot car je parle bcp sur les autres mais finalement je n'ai rien mis à jour sur le mien. Il est revenu lundi soir, on a parlé, il etait triste, il ma dit qu'il avait parlé avec l'autre fille, que c'était fini, qu'elle avait fait la tete ms qu'elle comprenait. En fin de soirée, j'ai été comme une conne, jlui ai proposé un bout de tarte, en lui disant "c'est pr pr toi que je l'ai fait" car c'était vrai c'était pr nos amis qui finalement n'étaient pas venus. Puis venus l'heure de se coucher, je ne voulais pas lui laisser le lit, normal c'est lui qui part, mais il voulait pas dormir sur le canap car il fait mal au dos, jlui dit "tu peux dormir dans le lit, j'men fiche, crois rien, il se passera rien, " mais il a préféré dormir dans son bureau. le lendemain soir, texto "juste pr te prévenir, je ne rentre pas ce soir" mes amis arrivent, je leur dis qu'il est chez sa pute, il me disent que non il etait chez eux mais qu'il y allait. Je les ai senti distant, ils m'ont dit qu'apparemment j'essayais tjr de croire qu'il allait revenir, que c'était le seul moyen qu'il avait trouver pr en arreter là. Mais ils me disent qu'il est perdu. Le lundi il m'a avoué la peur de l'avenir, il veut pas voir les gens mourir, ou etre malade. Récemment on a un couple d'ami, le mec est tombé gravement malade, on a cru qu'il allait y passer. Est-ce que ca as pu jouer? comment réagir? suite à ca je lui ai envoyé un message ecrit et vocal lui disant qu'il avait meme pas le courage de me dire les choses, que s'il allait dormir chez elle il pouvait me le dire, que je voulais qu'il reprenne TOUTES ces affaires, et qu'il les mette chez elle. Mais finalement en y réfléchissant, j'ai ien envie de laisser la clé sur la porte et de le faire chier un peu... Je suis en SR depuis hier soir, là tte facon j'ai envie de pas le voir, ni l'entendre. Je sors j'ai un programme chargé jusqu'à dimanche. Il va surement me contacter pr passer prendre des affaires, est-ce que je dois répondre? je n'en ai pas envie, j'ai pas envie de le voir ni de lui parler, meme pas pr un "ok" S'il doit passer, dois-je etre là ou non?? de plus il devait appeler toute sa famille hier, je n'ai eu aucune nouvelle auj, pourtant nous sommes très proches. Que dois-je penser? lundi soir je lui ai dit que je l'avais supprimer de fb, dit que j'étais celib et bloquer sa pute, car je ne voulais pas voir ce qu'ils faisaient. Là il me sort un "ah ...ok...moi non plus j'ai pas trop envie de voir ce que tu fera avec qqun d'autre" en faisant la tete?? je ne comprend pas?? je me fais des films? des fois j'ai l'impression qu'il me fuit pour que j'aille voir ailleurs, souvent il me dit que je serais mieu avec qqun qui veut voyager et se marier, qu'il a gaché mes reves pck à 28 ans je voulais etre marié et que je ne le suis pas... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 9 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 9 avril 2013 voila, je reviens ici, encore une fois je parle bcp sur les autres posts mais pas sur le mien lol! bon alors que penser de tte cette histoire... je l'ai revu samedi dernier, tout gentil, il repasse à la maison chercher ses affaires, sr de 5 jours, il dit bonjour, il me demande si ca va sur un ton limite mielleux, si notre chat va bien (il sait que je tiens à lui) , il vaque à ses affaires, puis revient, là il me dit qu'il a vérifié la chaudière (car j'en ai peur) il me demande si j'ai besoin de qq chose dans la maison, il me dit qu'il peut s'occuper du jardin, etc, qu'il peut revenir pour faire ca, il me dit "tiens ton livre preferé est sorti" (alors que je lui avais dit 3 semaines plus tot) , il rigole et fait de l'humour avec moi, donc je souris... mais je reste qd meme renfermée hein...il me dit qu'il peut garder mon chat qd j'irai chez ma famille, je dis non, il me dit qu'il en a besoin... il repart, j'étais contente finalement, puis le dimanche son meilleur pote me dit qu'il se balade en ville main dans la main avec sa pute, je lui envoie un msg "j'irai au rdv tte seule" car mercredi on a un rdv adm ensemble, il me répond "ok", entre tps j'ai ses parents au tel, ils m'ont contacté car ca les embetent cette histoire et voulaient savoir comment j'allais mais mon ex ne leur avait meme pas dit qu'il voyait une autre. Je lui ai envoyé un msg pr le prévenir que je les avait rapelé, histoire qu'il n'aie pas de surprise. Depuis Sr de ma part... et là en début d'aprem, il m'envoie ce msg "salut, je vais rentrer ce soir et rester 2-3 jours si ca te déranges pas :/" j'attend 2h pour lui répondre "salut. ok pr ce soir. tu veux bien venir au rdv finalement? ca me soulagerait que tu sois là. C'est à 14.30." en fait j'ai des conseils qui fusent de partout, mes parents me disent de calmer le jeu, je lis des bouquins (mars -venus) où il s disent que le langage est important. Je voulais faire détachée. Il m'a répondu plusieurs msg et un "j'avais envie d'etre present comme je te l'ai dis, merci, ce soir je rentrerai après 21h je pense" et là à l'instant message: "finalement je reviendrai que demain, tu peux remettre les clefs sur la porte. Dsl de t'embeter:/" je fais quoi je réponds, je re SR, il me gave, c'est pas un moulin la maison, jsui pas sa mère...ok il peut rentrer car il paye une partie du loyer mais faut pas se foutre de ma gueule, il m'a déjà fait le coup l'autre soir... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 9 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 9 avril 2013 je sais pas quoi faire je dois répondre ??? en plus je le vois demain aprem, il me gave! demain aprem ca va etre fissa, m'en fout! demain soir il va a une soirée jeu, il rentre souvent à 1h et déjà la semaine pro il devait rentrer pis me renvoyait un msg à 1 h du mat pour me dire que finalement non. J'ai bien envie de le faire chier et dire que c'est pas la maison du bonheur, que à 1h du mat il a qu'à aller chez sa grosse pute! purée oué en fais je vais pas lui répondre, et demain soir je vais chez des amis, tant mieu et jeudi soir aussi! sauf que personne ne sait où je vais... non mais tu as raison je fais des efforts mais de son côté il me prend pour la gentille fille qui va l'attendre, et ben non, il se fout de ma gueule là... purée qd je serais chez mes parents 2 semaines totales de SR, ca va lui faire la bite! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glace Posté(e) le 9 avril 2013 Partager Posté(e) le 9 avril 2013 wow... Ben dis donc... Surtout surtout, demain, quand il est là, tu te fais belle comme si tu allais retrouver ton futur next, et tu sors! S'il te demande où tu vas, tu restes dans le vague, genre "je vais dîner avec des amis", et même si en fait tu vas te voir un film pourri toute seule pour passer le temps, on s'en fout, l'objectif N°1 pour toi là tout de suite c'est de lui envoyer le message "je vis ma vie et j'ai arrêté de t'attendre". Et quand tu reviens, tu lui montres que t'as aimé ta soirée et que tes amis t'ont complimentée et que CA TE FAIT DU BIEN. M***E alors, il se prend pour qui celui-là? Et peut-être le lendemain, calmement, l'air détaché, demande-lui comment il compte faire pour le loyer, s'il a trouvé un logement ou s'il compte en trouver un bientôt. Ta priorité c'est de te faire respecter et de le virer pour l'instant. Il faut qu'il réalise la connerie énorme qu'il est en train de faire! Le reste, tu t'en occuperas après, ce n'est pas du tout l'heure de la reconquête, là tu es dans l'urgence et l'urgence c'est de le bousculer un peu ce brave monsieur qui se croit tout permis! Argh si je l'avais en face de moi là il prendrait cher! Courage! Tiens-nous au courant! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glace Posté(e) le 9 avril 2013 Partager Posté(e) le 9 avril 2013 niark niark... Une mauvaise idée (à ne pas faire pour l'instant car il prendrait ça pour de la vengeance) mais qui je suis sûre te redonnera le sourire ce soir... juste de l'imaginer... Donc demain soir tu pars quand il est là et tu vas dîner avec tes amis (vrais ou fictifs). Tu en profites pour te trouver un hébergement pour la nuit et tu lui envoies un sms sur le coup de 22-23h genre "je ne rentrerai pas cette nuit, pourrais-tu t'occuper du chat stp? merci :)" Bon, je te le dis, à ne pas faire à ce stade... mais rien que de l'imaginer te fera du bien j'espère... ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 9 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 9 avril 2013 lol merci glace, tu sais que j'y ai déjà penser...mais bon demain je rentrerai plus tot que lui donc...mais je vais aller chez mes parents, pas de nouvelles pdt 2 semaines, pareil pr nos amis, je coupe tout. et en revenant je vais avoir les idées claires... je comprends pas comment on peut dire des choses terribles à sa copine, puis la quitter en lui disant quon sera jamais ami car j'aurais trop mal, puis finalement venir me voir et me demander de m'aider pour la maison, faire des blagues pis sortir et rentrer qd il a envie...des fois j'ai l'impression qu'il a peur de moi, comme si c'était un gamin qui faisait sa crise d'ado, qui me dit je rentre, je rentre pas, et il attend en gros que je l'engueule quoi, c'est ca en fait purée je comprend, il attend de voir si je vais l'engueuler! il joue avec mes nerfs, il sait sur quels boutons appuyer... purée mon petit, ca va pas le faire, le pire c'est qu'il sait qu'au jeu je suis la meilleure... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glace Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 C'est clair que c'est très gamin son attitude... alors prends-le comme un ado, ne réagis pas à ses provocations et montre-lui que tu es au-dessus de tout ça et que tu n'as pas besoin de lui ni pour la maison, ni pour le chat, ni pour rien en fait... Moi j'te dis, il y a de grandes chances que son petit jeu ne l'amuse plus du tout d'ici qq semaines ou qq mois! Et tant pis pour lui! Avec un peu de chance même, ça l'aura fait grandir un peu dans sa tête, et toit ça te rendra bien plus forte! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 quel c... Allez excelsior , tu prends le train , ta voiture , ton vélo ou tes rollers et tu débarque , il y a plein de mecs ici , pourquoi crois tu que j'habites ici ?? (j'essaye de convaincre quelques amies celib mais sans succès ... mais elles ont tords !!"). Bref pour te dire si tu veux te changer les idées pour une journée , une soirée ou autre n'hésites pas ... Tu nous tiens au courant de ce rdv , dis toi que après tu n'auras plus de raison de lui donner des news , te sentir obliger de lui répondre ensuite . Moi je lui dirais , fais ce que tu veux pour le moment avec la maison , tu viens dormir quand tu veux , tu ne m'enbêtes pas avec ça , tu fais ta vie , mais dis toi bien que ce ne sera pas éternel, dépêches toi de trouver une solution !! Prends un appart , achètes toi une caravane , une tente , mais il va falloir que ca s'arrête un jour . Pour qui ils se prennent ces mecs!!! J'ai une question , visiblement , nous avons fait tous et toutes un max d'interdits , même si c'est fortement déconseillés (moi la première ôO ), et ces monsieurs sont persuadés que nous sommes fous amoureux d'eux et que jamais nous les oublierons, qu'on est là sagement à les attendre, donc ma question est , quand cette impression chez eux va s'atténuer , et que des doutes vont s'immiscer dans leur cerveau ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 je vous dirai pour tout à l'heure, je vais y aller, fissa, juste pour mon rdv, mais je vais bien me pomponner, après faut pas qu'il croit que c'est pr lui, jvais faire style je me dépéche... et vendredi je file chez mes parents, 2 semaines totale de SR. Comment voir qu'on est plus à leur botte? en faisant le contraire de ce qu'ils pensent qu'on va faire...j'imagine... ex: ne pas lui envoyer de sms pour dire qu'on est bien arrivé après 6 h de voiture--->il peut s'inquiéter comme il en avait l'habitude avant ne pas répondre ou lui envoyer de sms pour lui demander si le chat va bien...----> il sait que mon chat c'est ma vie et que je ne peux me passer de nouvelles (jsui limite parano) sortir, sortir, sortir, et peut-être qu'il se rendra vrt compte de ca quand on sera avec qqun d'autre... lola, merci, c'est possible que je passe oui quand je reviendrai! si tu veux jpeux etre ton amant, je met une moustache et je te sms souvent :D ca le rendra ptet jaloux...ou pas :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
adadas Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 Ouais bon après avoir lu, tu attends quoi pour lui dire que la situation ne peux plus durer et qu'il est temps que vous vous sépariez physiquement? Parce que là on dirait bien un petit "jeu" qui pourra encore durer longtemps. J'ai connu et ça n'ira qu'en s'empirant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 on a un rdv administratif ultra important adadas, c'est pr ca que je le vois, après du coup je sais pas, si je continue mon sr, je dois lui dire justement quoi?? parceque j'avais lu qu'il ne fallait surtt pas lui dire qu'on rentrait en sr, et qu'il fallait juste s'occuper de nous... et puis j'attend juin pour qu'on s'occupe de la maison, pck j'ai mes exams, je lui ai dit que c'était important, et que je voulais pas m'occuper de ca en plus (pck je sais que je vais devoir tt faire parcequ'il n'a jms fait les papiers) et puis aussi parcequ'une maison qu'on a acheté y'a 8 mois mérite un peu de tps de réflexion...oui je crois encore qu'il peut revenir, qu'il ouvrira les yeux sur cette next de 20 ans débile comme la lune...Surtt qu'en juin elle ne sera plus là... mais là SR total qd j'irai chez mes parents, je donnerai plus aucune nouvelle, d'ailleurs je n'ai répondu qu'à ces sms administratifs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 lol oki et tu te laisses pousser les poils !! Mais si je veux t'emmener draguer , ca va pas être facile ^^ . Bon allez bon courage , aimabilité , détachement , mais surtout détachement !! SR total je te sens motivé , ne perds jamais cet objectif !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
déterminée Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 Non, il ne faut pas annoncer qu'on entre en SR, donc, tu ne lui dis RIEN ! Tu t'éloignes sans donner aucune explication. C'est ça qui peut le faire cogiter... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 je reviens de mon rdv! le rdv en lui meme s'est bien passé, c'est déjà une bonne chose côté adm... après je sais pas trop quoi dire, je suis arrivée après lui, il était tout sourire, moi j'ai fait style "jmen fous, je pense au rdv", on est allé s'asseoir, il osait rien dire...Alors moi je textotais à une copine pr faire style... On nous a appelé, on a fait notre rdv, puis on nous a dit de sortir... là on était dans le couloir, pis on discute comme quoi c'est positif ce rdv, moi tjr un peu en retrait... puis il se met à blaguer sur le rdv, à propos de l'ambiance, genre il rigole quoi, peut-être pour détendre l'atmosphère. Il était assez proche de moi, genre 30cm peut-être... puis je sais pas comment on en est venu là, je lui dit "c'est bien une bonne chose de faite en parlant du rdv, au moins une chose de finie." Puis je lui demande s'il a commencé à chercher un appart, lui disant que mon père pensait qu'on devrait vendre la maison car ca m'étonnerait qu'on nous permette un pret pour 1 personne (on a déjà eu du mal à avoir ce pret) et il me dit qu'il avait un peu regarder les appart la semaine dernière (ca m'a fait un peu mal :/) alors je lui dis "pourquoi tu vis pas chez ta copine?" pck il me dit qu'il paiera 2 loyer pr pas me foutre dans la merde... et là il me dit" ben non, je vais pas vivre chez elle", "ah bon, pkoi?" et là il se met à rire, et on se comprend super bien avec les yeux, onarrive vrt à se dire les choses en se regardant, alors je rigole, je dis "ah c'est pas la fille parfaite?" et là il me dit "non pas vraiment" en rigolant!!!! jlui dit "elle te cuisine pas des bons ptits plats?" pck je suis une très bonne cuisinière sans vouloir me vanter, il me l'a tjr dit... bref ce fou rire m'a un peu choqué... mais j'ai eu peur car je voulais pas faire bonne copine... alors après on discute d'un autre truc, comme quoi il rentre ce soir, je lui dit que c'est ok que tte façon jsui pas là, et lui demande de nourrir le chat. Pis je lui dis que demain soir non plus et que s'il peut ce serait bien qu'il le nourrisse encore demain soir... et là un gros blanc.. il me sort "et demain matin?"... je dis je sais pas, tu verra bien si jsui là... il me dis qu'il va pas aller regarder... alors jlui dit "tu le remarquera bien" et je souris et là le gars nous appelle. on finit le rdv, on repart serein, pis jlui fait "bon aprem jsui garée là" et je me barre. J'étais derrière lui en voiture et au lieu de prendre le chemin de la maison (qui mène en plus à son travail) j'ai pris une autre direction, surtout que dans le couloir j'avais dit que j'étais pressée. Voili voilou, je repasse en SR. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 nice!!! pas mal du tout . juste pour te feliciter tu as gere !!!!! malgres quelques craquage cest normal , de ne pas reagir a la perfection . maintenant SR strict ne te laisse pas avoir !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 oui sr strict, je pense que le rdv etait bien, après faut pas que ca tombe dans le style "on est amis", non non non... mais déjà le fait qu'il se marre de l'autre bouffonne, purée ca fait du bien! Je rigolais dans ma voiture! j'ai par contre fait l'erreur de lui faire un petit reproche justement en disant "tu peux pas lui reprendre son appart qd elle partira? ca te fera des souvenirs"...je sais c'est vilain, il a fait une moue... j'ai rattrapé en disant "comme moi, j'ai des souvenirs dans la maison..." Il m'a aussi dit un truc qui m'a interpellé, quand je lui ai dit que j'avais peur qu'il l'amène chez nous (quand il ma dit de garder le chat), là il me dit "non, t'en fais pas", je le regarde pas convaincu et là il me dit "jsui ptet un menteur mais pas sur ca" ou un truc dans le genre, à votre avis, menteur sur ce qu'il ressent en ce moment ou menteur pour notre relation?? menteur sur la rupture? sur cette fille? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 stop les interpretations !! rhoooo cest pas possible. garde cette rencontre "positive" pour debuter ton SR en toute serenite !! notre derniere rencontre etait cool g commence mon SR la dessus et je men sors bien ... dc retiens ses pensees posiyives qd tu douteras . ok ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 loool oui c'est vrai tu as raison, stop les interprétations! haha tu me fais rire, c'est bien d'avoir ce soutient, merci! je retrouve le sourire, ca me fait du bien... allez je vais chez des amis ce soir, il ne sait pas où je vais, je suis contente! et je crois qu'il ne va pas à sa soirée ce soir, sa soirée avec ses potes tt les mercredis, et ce we il m'a dit qu'il voyait son meilleur pote, alors peut-être qu'il commence à se dire que c'est bien de s'éclater pdt 2 semaines mais que c'est bien aussi d'être posé avec ses vrais amis... j'espère... on verra:) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 mdr oui mais c'est sur de pas interpréter...surtout que là il est rentré, et a ramené son pc avec lui... je ne dis rien, je suis cordiale, et je reste de mon côté...ca fait un peu plaisir qu'il ne soit pas à sa soirée jeu avec ses potes quand meme, ca veut dire qu'il a besoin d'être seul (ceci n'est pas une interprétation, c'est forcément pr ca) donc je le laisse seul et cogiter. Espérons que le manque se fera un peu sentir pdt ces 2 semaines. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 10 avril 2013 Partager Posté(e) le 10 avril 2013 good you are positive tonight !! c'est bien ne craque surtout pas !!! ok ok ok ?? Relis tout les articles en long en large et en travers , ne le laisse pas aller sur ton ordi bien sûr , ne lui montre pas ce que tu fais !! Isole toi !! ne le calcule pas , fais comme si il n'était pas la , enfin évite de te promener nue dans la maison , ce serait déplacé! Je sais que l'on fait tous et toutes le SR en espérant créer le manque , mais ce n'est pas le but premier , ton but c'est d'aller mieux !! et le manque peut se faire sentir bien au delà de semaines , donc n'espère pas trop . ok?? on va se motiver , promis , personne n'a le droit de craquer ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 oui bien sur, l'important est que j'aille bien, c'est un peu difficile, des fois j'ai vraiment l'impression que tt ca n'est pas réel. Ce soir j'étais chez des amis, mais j'ai ressenti le manque car d'habitude il est là, et eux se font plein de papouilles. Mais mon pote me dit que c'est qu'une passade alors je sais pas... pr le moment je suis dans ma chambre, j'ai fermé la porte, lui ds son bureau. Si on doit se parler, ca reste cordial, ni plus ni moins. Et bizarrement le fait de le savoir là me donne moins envie d'aller 2 semaines chez mes parents, c'est trop bète, je me réattache alors que non, le soucis entre nous c'est que j'étais trop sur lui... donc je dois comprendre mes erreurs et lui aussi, on doit être chacun de notre côté car même si je me met tte nue devant lui et en imaginant que ca reprendrai, je pense qu'il est important de laisser passer du tps pour soi, pour ne pas recommencer les même erreurs. Bien sur ce ne sont que des si, mais l'idée reste la même. PENSER A SOI et j'ai bien vu que je peux faire une soirée tte seule et m'amuser, j'ai tjr cru que je devais être avec lui sinon j'étais paniquée, et finalement j'y arrive très bien! :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 10 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2013 lol voici de belles pensées joyeuses carole :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 bon ben réveil ce matin, un peu dans le flou, il a dormi dans son bureau, moi dans la chambre. Ce matin il est parti au travail. j'ai vu qu'il avait fait des courses pour lui dans le frigo, et il a vraiment pris TOUTES ses affaires. J'en conclu rien mais il n'a rien laissé chez l'autre fille... Je vais partir demain ou samedi, d'un coté j'aurais envie de rester, de l'autre je sais que c'est important que nous ne soyons pas sur le dos de l'autre, ce nous fera surement réfléchir. Et je ne suis jamais partie 2 semaines sans donner de nouvelles. C'est vrai qu'en y repensant, nous avons une relation délicate car nous étions toujours l'un sur l'autre, on est ensemble à la maison, on mangeai ensemble, travaillais ensemble...forcément... donc là je vais penser à moi. Pour les quelques mots que nous avons échanger, c'était toujours cordial. Après j'ai trouvé qu'il avait fait bcp de bruit pour se préparer ce matin, alors que d'habitude je n'etends rien du tout...donc je sais pas sil était faché ou quoi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 lol encore une interpretation, il etait peut être pas reveillé , pourquoi il serait faché , et puis meme si il l'était tu t'en fou , c'est pas toi qui a pris la décision de rompre ! motives toi pour ses 15 jours de silence, penses a vos echanges cordiaux , le contact n'est pas rompu , c'est pas trop mal . Ca fait 3 semaines que je ne l'ai pas vu , c'est long très très long , mais je flippe sévère à l'idée de le revoir ,... Positive , quand on négative ca fait que de la merde , ok ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
florence2013 Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 coucou, lola a raison, faut éviter de trop interpréter chaque geste et chaque attitude. J'ai vraiment fait de même pendant notre cohabitation, et ça ne sert pas à grand chose. C'est déstabilisant car le moindre petit sourire, ou la moindre petite "gentillesse " fait qu'on a tendance à s'emballer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 oui oui je positive, rahh je sais que je dois pas interpréter, faut que j'arrete! filer moi la fessée! lol:) pdt ces 2 semaines j'ai décidé de vraiment penser à moi, faire mes cours, cuisiner, aller chez le coiffeur, manucure, faire des balades, voir mes amies! le plus dur sera de ne pas donner de nouvelles car je m'inquiètes svt pr mon chat...(oui c'est con lol) mais je vais etre forte et il sera super surpris... lola, quand penses tu le revoir? tu va commencer la reconquete?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 Je ne sais pas , je sais qu'il préconise 1 mois mais j'ai l'impression que c'est trop rapide , je voulais remettre mon appart en mode super beau , j'ai mon niveau taff qui commence dans 1 mois, je voudrais faire mon tatouage pour moi , comme ca si on doit se revoir j'aurais des choses à lui raconter et comme ca je pourrai vraiment lui montrer que je suis capable d'avancer sans lui ... A vrai dire , ça me fait flipper, le SR c'est hypra facile à côté !! Et la reconquête est une grosse prise de risque , sur ce coup je pense que je vais me fier à mon instinct , et quand je me sentirai prête et que je sentirai les choses sur le point de tourner en ma faveur , hop !!! Je trouve que beaucoup de choses me sourissent en ce moment , mais la reconquête je ne la sens pas encore ... Je n'ai plus de pulsions irréprésibles , je n'ai plus cette envie irrationnelle de l'appeler , le SR marche j'ai pris mes distances , physiquement et mentalement , je suis moins dans l'attente ... Et je sais que le temps sera mon ami , et il est notre ami à tous et toutes . La je balise à l'idée de devoir le recontacter ... donc zen ... j'attends . et je verrai ... Rhhhhaaaaaa tu m'as fait flipper avec ta question ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lola14 Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 Ceci dit j'ai encore beaucoup de ses affaires , il a encore toutes les miennes , (j'espère qu'il n'aura rien vendu ôO ) donc on devra bien se revoir un jour , et maintenant je n'ai plus ses clefs , donc je peux pas aller tout récupérer derrière son dos . Et à chaque fois que je suis allée chez lui ou lui chez moi , ca dérape , ca part dans des discussions INTERDITES ... donc lieu neutre neutre et neutre , ca se passe bien dans ses lieux là . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 oui je comprend, si tu ne te sens pas prête, continue ton sr. Tu saura quand le recontacter quand tu sera bien dans ta peau! mais je sens que tu es sur la bonne voie! :D le lieu neutre est en effet la meilleure idée, et rencontre courte, si ca s'éternise vous pourrez avoir tendance à vous reprocher des trucs et ce n'est pas le but... pkoi aurait-il vendu tes affaires?? :shock: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 ex vient de m'envoyer msg, il ne sera pas là ce soir, il rentre et il repart. Il m'a demandé si j'étais là ce soir alors que je lui ai bien dit hier que j'étais pas là. Du coup ca m'énerve alors j'ai répondu vite fait 1 bonne heure plus tard! et là je me casse au ciné. J'ai hate de partir en fait car j'ai l'impression qu'il m'a tjr à sa botte. J'ai envie de lui manquer :cry: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
florence2013 Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 Bon ciné ma belle, t'aurais peut être même pas du lui répondre à son message... il se croit vraiment à l'hotel! Oui, ça je comprends, ton envie de lui manquer ... je comprends tellement :( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 je lui ai répondu parcequ'il me demandait s'il devait nourrir mon chat, alors que je lui avais dit y'a 2 jours... j'essaie de pas interpréter ses messages, ca fait plus de mal qu'autre chose... en tt cas le ciné m'a fait du bien! je crois que je vais m'en faire d'autre la semaine prochaine! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 pff ca me soule, d'etre comme une conne dans mon lit a surveiller s'il va rentrer ou pas... S'il découche ca va pas le faire du tout... ca m'énerve d'etre si conne, trop gentille, des fois je me dis qu'en fait son coup de la next c'etait du pipeau pour me laisser tomber. Je crois que je reve trop et que c'est foutu... je comprend pas comment on peut etre à ce point méchant, vivre sa vie, sous les yeux de son ex avec qui on a vécu 8 ans!! (et qd je dis vécu c'est bien habiter ensemble!!) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 tkt carole, je te remercies pour tes conseils, et d'ailleurs je pense comme toi! J'ai été trop gentille à lui dire "tu peux dormir à la maison vu que tu paye ton loyer". Bon tte façon je vais rien dire vu qu'il va garder le chat pr 2 semaines mais ca me pourrit...j'arrete pas de regarder l'heure mais je sais qu'il va pas rentrer...le bon dieu est contre moi ces tps ci... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maria2219 Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 T'éloigner va te faire le plus grand bien je pense, j'espère que ca va le faire cogiter un peu. Plein de courage a toi! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 alors quelques petite nouvelles en ce bon matin... je me suis réveillé, il n'était pas rentré... Je m'en doutais... mais j'ai dormi avec cette boule au ventre... ce matin je suis allé voir son fb, oui j'entendais le bip de son pc qui m'appelait et là bcp de révélations ... déjà il a rajouté son ex que je déteste direct... sympa...une grosse pute et chaudasse comme y'a pas... ensuite j'ai vu des emails, dont plusieurs avec la pute, ou il parle de cul... comme quoi il avait failli déraper... comme quoi qd il revenait à la maison il sentait que c'était malsain... ensuite un email a une des ses copines qui elle n'a pas pris la peine de m'envoyer de message alors que moi j'ai pris de ses nouvelles qd son copain était malade... bref, et là mon ex qui explique qu'il m'a quitté car l'autre pute lui en a donné la force. Et là la copine qui dit "tu en aura mis du tps à comprendre" super... ensuite, un mail d'une autre copine, et j'espère que ce mail va le faire cogiter... qui disait "des fois on croit qu'on veut certaine chose, que la 2ème option c'est mieu, tte les filles ont leur caractères et tu va ptet te rendre compte que tu as fais une bétise...des fois il vaut mieu tenter de réparer qur fuir" enfin en gros... bref j'ai les nerfs, j'ai pleuré dès le matin, je suis dans la joie la plus totale. Je lui ai envoyé un msg en lui disant "tu n'a pas donné à manger au chat?" comme ca ca induit que je dormais pas ici, je sais c'est con, mais j'men fous, qu'il croit ce qu'il veut. Il va me dire non, et ca me donnera une bonne excuse de prendre mon chat avec moi... je vais pas lui laisser, et je vais laisser une lettre en disant qu'il fasse ses cartons, pour qu'il ne repasse plus dans la maison quand je reviens. Qu'en pensez vous? mis à part que c'est un connard? et que moi jsui aveuglée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 haha!!!! tiens qui est dans la merde là?? mr ex... il vient de passer pr prendre des affaires pr son sport, pis on parle, je lui dit que je part demain, donc je lui demande sil est là ce soir et sil dort ici pour lui donner les directives pr la maison, il me dit oui, je lui dit que je vais surement prendre mon chat. Il me dit [i]"ah, fais comme tu veux" [/i]mais un peu deg... alors je lui dis oui car je pensais qu'il serait là hier soir et ce matin, que du coup il me fallait etre sure qu'il lui donne bien à manger le soir et matin, il me dit oui, et qu'il sera plus souvent là car...sa next a mis les points sur les i hier soir, et a dit que c'était pas une relation... haha, en gros c'est pr le cul de tps en tps, il avait l'air dépité. Pourtant dans les messages qu'il a eu avec elle sur son fb, il disait se sentir libre et heureux, et qu'il voulait une relation quoi... je lui dit "[i]c'est triste, mais que en meme tps il fallait surement s'y attendre"[/i]. Alors il me dit "[i]c'était bien hier?[/i]". J'ai dit "[i]ca ne te regarde pas[/i]" et il me dit "[i]ben tu vois tu m'avais demandé, je te demande aussi[/i]", je lui dit alors que la différence c'est que c'est lui qui est parti, et qu'il faut bien que je vive ma vie... Bien évidemment comme je savais qu'il allait passé, je me suis habillé comme si j'allais sortir pour qqun... j'avais mis un haut rouge, qu'il ne connait pas... et je me suis jms habillé en rouge pdt 8 ans... haha... voila après "[i]j'ai juste insinué qu'il savait pas ce que j'avais fait[/i]" mais au moins il croit que j'étais avec qqun... je le revois ce soir et demain je pars pour 2 semaines de SR \o/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
excelsior Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 ah et quand je lui ai dis que je partais demain, il as fait une mimique bizarre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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