Croyez vous à la voyance, médium ? J'ai consulté...

[Tenbu Hôrin]

Les psychologues et psychiatres se basent sur des recherches, des études.

 

C'est juste parce que tu aimes "gangnam style" que tu défends les psys !

Je ne suis pas convaincu du bien-fondé des études psychologiques, qui ont tendance soit à renforcer le narcissisme, c'est à dire qu'on soigne l'individu au dépend du groupe, soit à casser le thermomètre, par des antidépresseurs.

 

En quoi serait-ce aberrant de consulter un spécialiste quand le trouble n'est pas de l'ordre du physique ?

 

Je suis trop simplet pour souffrir de troubles psychologiques, et je dois sûrement manquer d'empathie, mais je ne peux pas m'empêcher de penser que le prêtre faisait un meilleur boulot, en moyenne, que le psychologue.

[Pissenlit]

Ahah... Sans aucun doute, j'aime faire le cheval.

Mais en fac de psycho on étudie bien la neuropsycho qui est très scientifique comme domaine. Mais justement selon la matière on peut aborder l'individu au sein d'un groupe comme dans la psycho du travail par exemple, ou la psycho sociale qui s'intéresse sur les interactions sociales entre l'individu et ses congénères.

Après la solution médicamenteuse est peut être utilisée de manière trop laxiste par contre, je suis d'accord.

Par contre je ne suis pas croyant et pourtant oui je pense qu'un prêtre ou autre religieux peut avoir un effet bénéfique, tout dépend de la sensibilité de l'individu sur ce point.

[MlleBulle]

Les psys gèrent bien d'autres difficultés que la peur de l'avenir et de l'inconnu!

Et le fait que toi, tu ne souffres d'aucun problème psy ne t'empêche certainement pas de voir qu'ils existent quand même, non?

Ceci dit, ce que je disais dans mon message, c'est que chacun est libre de croire en ce qu'il désire et fait ce qu'il veut avec son argent. Je n'ai pas inclus les psys car pour moi cela n'a rien à voir. Mais si tu veux le faire, libre à toi.

[Gillesdharma]

A chacun sa méthode comme on dit. Pour répondre à la question du thread, oui. On est des corps, mais pas que ça. Le physique s'arrêtera un jour pour chacun d'entre nous...

[Tenbu Hôrin]

Les psys gèrent bien d'autres difficultés que la peur de l'avenir et de l'inconnu!

J'aimerais bien que tu me désignes une chose qui soit géré par un psy et qui ne soit pas lié à la peur de l'avenir et de l'inconnu.

 

Et le fait que toi, tu ne souffres d'aucun problème psy ne t'empêche certainement pas de voir qu'ils existent quand même, non?

Je ne sais pas. Les gens ont des problèmes. Ils se font jeter par une personne à laquelle ils sont attachés et ne s'en remettent pas, ils n'arrivent pas à arrêter leur drogue, ils ne supportent pas la perte de leur emploi, de leurs parents, ils font des insomnies, ils ont peur des terroristes ou ils ont violé des irakiennes en masse et leur conscience vient demander des comptes. A un moment donné, il y a des gens qui ont décidé d'appeler ça des problèmes psys.

Il existe probablement des psychologues bons et utiles à leurs clients, mais je pense que c'est aussi le cas pour certains voyants ou astrologues. Globalement, cela donne un modèle de société qui ne me plait pas trop et dont je doute de la pérennité.

[Pissenlit]

J'aimerais bien que tu me désignes une chose qui soit géré par un psy et qui ne soit pas lié à la peur de l'avenir et de l'inconnu.

Généralement ils travaillent sur des peurs liées à l'enfance ou tout du moins passées. Et puis des spécialisations en psychologies il y en a bien plus que le clinicien.

[Tenbu Hôrin]

Généralement ils travaillent sur des peurs liées à l'enfance ou tout du moins passées.

Ils ont surtout tendance à ramener des problèmes actuels de leurs clients, heu de leurs patients, à l'enfance, au cerveau reptilien. Le client, heu le patient, arrive avec un problème bien actuel, se demande comment continuer à vivre avec et a peur. Le psychologue va fouiller pour trouver une faille narcissique à combler.

Exemple, sur le forum (Mannymal), la gonzesse qui ne se retrouve plus dans sa vie avec son mari et son gosse.

Le psy cherche dans l'enfance : "ah mais vous rêviez d'être artiste peintre quand vous étiez petite, poursuivez votre rêve".

L'autre conne : "merci, mon vide intérieur est comblé".

Ben oui, connasse, ton vide intérieur est comblé provisoirement, mais ta vie de famille est foutue et tu as perdu une partie de l'estime de la chair de ta chair pour toujours.

Pissenlit, penses-tu que cette femme s'est libérée ?

Je pense qu'elle est prisonnière de ses névroses et de son égo, qu'elle est très malheureuse, et que le psy s'est fait une bonne cliente régulière, elle ira chercher sa dose à nouveau.

Un prêtre lui aurait dit de se sacrifier pour sa famille, car même si son mari n'est pas parfait, il a un bon fond.

C'est le don de soi et l'effort qui sont libérateurs et qui rendent heureux, pas l'argent ni les médicaments. Qu'est ce qui compte à la fin, quand on a 90 ans et qu'on dort dans sa merde ?

Mais les gens heureux ne consomment pas assez !

 

Et puis des spécialisations en psychologies il y en a bien plus que le clinicien.

 

Je ne veux pas cracher sur tous les domaines de la psychologie que je ne connais que très grossièrement.

Je critique un système que je ne trouve pas vertueux.

Je connais un bon psy, il dit qu'il est obligé de mettre l'eau dans son vin parce qu'en poussant trop ses patients à l'effort, ils (surtout elles en fait, c'est lui qui le dit) ne reviennent plus.

[MlleBulle]

En fait, je pense que ce que tu décris n'est pas la "faute" des psys, mais bien des gens qui les consultent.

Beaucoup de gens qui consultent n'ont pas de problème. On en lit beaucoup ici. Des gens qui n'ont rien d'autre que du chagrin. Mais beaucoup n'arrivent pas à accepter que les difficultés fassent partie de leur vie. C'est la même chose avec les médecins. Beaucoup de gens consultent alors qu'ils ne sont pas malades. Et la meilleurs "prescription" qu'on pourrait leur faire serait de faire du sport, de bien manger, de voir du monde...Ce que beaucoup n'acceptent pas et désirent absolument une pilule.

Mais je crois qu'on ne doit pas remettre en cause la compétence et l'utilité des thérapeutes parce que les "clients" ne consultent pas pour les bonnes raisons. Des gens vraiment malades, ça existe. Et des gens qui vivent des traumatismes nécessitant un coup de pouce "psy" pour les surmonter, ça existe aussi. Faut savoir faire la part des choses.

Peut-être que 60% des gens qui prennent des antidépresseurs ne sont pas malades mais seulement tristes. Est-ce qu'il faut pour autant diaboliser les antidépresseurs et en priver les 40% de gens qui sont vraiment malades...

P.S. Mannymal que tu "analyses" si bien, est en fait un homme...

[Grandi]

Bonjour à vous,

Je ne participe que très peu, bien que je vous lise très souvent. Ma rupture date de plus de deux ans. Je suis passé à autre chose, sans que ce ne soit simple, mais maintenant c'est mon choix.

Pour vos soit disant voyant, marabout etc ... je ne sais pas trop. En ce qui me concerne, j'arrive à voir certaines choses, et même à les faire. Une de mes soeurs voit également des choses. Peut être pour vous ouvrir les yeux, sur un (paranormal), mes visions me viennent souvent lorsque je suis en détresse moralement. Elles me viennent parfois instantanément, lorsque je croise ou je vois certaines personnes. J'ai alors un flash, une évidence devant moi, qui dure plus ou moins longtemps. Je ne peux pas effectivement dire certaines choses, on me prendrait pour un taré. Je l'ai fait à peu de reprises (vous comprendrez pourquoi).

Il m'est arrivé une fois dans mon boulot, d'aller voir un guérisseur renommé dans ma région. Je ne l'ai pas pris pour un charlatan, car j'avais connaissance de certaines choses qu'il pouvait faire. J'étais alors relativement jeune. Alors que mon collègue lui posait des questions, il avait en permanence son regard qui venait et revenait vers moi. Je le sentais déstabilisé par ma présence (je ne savais pas trop à l'époque, ce que je pouvais faire ou ressentir). A la fin, cette personne m'a encensé en me disant mont et merveilles, mais je l'avais déjà cerné pratiquement totalement.

Bon un conseil, la plupart vous racontent des conneries. Par contre certains on un vrai don, mais ils ne consultent pas mdr.

je ne dis pas bien sur que je peux voir la vie, sinon je ne me serai pas planté dans ma relation, ce qui est une évidence. Par contre, vous ne savez pas certaines fois la souffrance que peut générer ce soit disant "don".

J'espère par mon témoignage vous avoir apporté une certaine clarification de la chose. Il y a moins d'un an, je n'en parlais même pas, jusqu'au jour où ma soeur m'a ouvert les yeux (je me sens beaucoup plus libre maintenant).

Pour les consultations c'est 10 000€ la séance d'une heure mdr.

Alors, sans déconner, je ne suis pas monsieur "soleil". Je ne dis pas l'avenir. Il m'arrive juste de le croiser par hasard.

Pas de message en privé, pour me demander ce que je ne pourrai sûrement pas vous dire. Je suis bien dans ma vie actuellement (bofff mdr), donc j'ai du mal à ouvrir les yeux.

Heureux toutefois, d'avoir peut être éclaircie brièvement certaines choses.

Bisous aux gentes dames, les sieurs à dix comme on dirait chez moi mdr.

[Tenbu Hôrin]

En fait, je pense que ce que tu décris n'est pas la "faute" des psys, mais bien des gens qui les consultent

Beaucoup de gens qui consultent n'ont pas de problème. On en lit beaucoup ici. Des gens qui n'ont rien d'autre que du chagrin. Mais beaucoup n'arrivent pas à accepter que les difficultés fassent partie de leur vie. C'est la même chose avec les médecins. Beaucoup de gens consultent alors qu'ils ne sont pas malades. Et la meilleurs "prescription" qu'on pourrait leur faire serait de faire du sport, de bien manger, de voir du monde...Ce que beaucoup n'acceptent pas et désirent absolument une pilule.

Ils n'acceptent pas parce qu'on ne tape pas assez fort. Comme des enfants gâtés. Et comme je l'ai dit le psy, étant payé est sous pression, il est obligé d'aller dans le sens du client. Plus les gens sont narcissiques, plus ils élèvent mal leurs enfants, plus les enfants sont mal élevés, plus ils sont narcissiques. Cela se propage comme un virus.

 

Mais je crois qu'on ne doit pas remettre en cause la compétence et l'utilité des thérapeutes parce que les "clients" ne consultent pas pour les bonnes raisons.

On y gagnerait à réformer le système en s'inspirant de ce qui a mieux marché avant; mais tant qu'on a besoin de croissance ...

 

Peut-être que 60% des gens qui prennent des antidépresseurs ne sont pas malades mais seulement tristes. Est-ce qu'il faut pour autant diaboliser les antidépresseurs et en priver les 40% de gens qui sont vraiment malades...

Je dirais 95% et 5%, grand maximum. Par ailleurs, les militaires de retour d'Irak étaient vraiment malades. La solution n'est pas de les bourrer d'antidépresseurs pour qu'ils acceptent mieux les horreurs commises, la solution était de ne pas commettre ces horreurs. Maintenant, ils n'ont qu'à payer le prix.

Je ne diabolise pas l'antidépresseur, mais seulement pour des cas extrêmes et désespérés.

 

P.S. Mannymal que tu "analyses" si bien, est en fait un homme...

Evidemment, je parlais du post de Mannymal dans lequel il décrit sa femme.

[MlleBulle]

Ils n'acceptent pas parce qu'on ne tape pas assez fort. Comme des enfants gâtés. Et comme je l'ai dit le psy, étant payé est sous pression, il est obligé d'aller dans le sens du client. Plus les gens sont narcissiques, plus ils élèvent mal leurs enfants, plus les enfants sont mal élevés, plus ils sont narcissiques. Cela se propage comme un virus.

 

Là-dessus, je suis entièrement d'accord. Mais je crois que ça va au-delà du "narcissisme". Les gens sont devenus intolérants aux émotions. Ils ne supportent pas de ressentir la moindre émotion un peu "négative". Et préfèrent se bouffer des AD pour éviter de ressentir quoi que ce soit.

 

On y gagnerait à réformer le système en s'inspirant de ce qui a mieux marché avant; mais tant qu'on a besoin de croissance ...

 

Bof. Tu crois vraiment que les gens étaient plus heureux lorsque leur vie était dictée par l'Église? Tu crois vraiment que "avant ça marchait mieux"? Et pourquoi?

[Tenbu Hôrin]

Là-dessus, je suis entièrement d'accord. Mais je crois que ça va au-delà du "narcissisme". Les gens sont devenus intolérants aux émotions. Ils ne supportent pas de ressentir la moindre émotion un peu "négative". Et préfèrent se bouffer des AD pour éviter de ressentir quoi que ce soit.

C'est pourtant des émotions négatives que jaillissent les plus beaux poèmes alors que la joie ne donne que des "danses des canards" et autres "petits bonhommes en mousse".

 

Bof. Tu crois vraiment que les gens étaient plus heureux lorsque leur vie était dictée par l'Église? Tu crois vraiment que "avant ça marchait mieux"? Et pourquoi?

 

Je pense que le rôle de l'Eglise dans le passé à été noirci à des fins politiques. Bien sûr il y a eu des abus des autorités religieuses, mais je pense qu'on a jeté un peu vite le bébé avec l'eau du bain.

Je pense comme Goethe que : "nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être". Pousser à l'effort et à la prise de conscience libère beaucoup plus que dicte. Les artistes financés par l'Eglise Bach, Michel-Ange, etc, étaient beaucoup plus libres dans leurs oeuvres que les artistes subventionnés par l'Etat aujourd'hui. En plus d'être beaucoup plus talentueux, puisque choisis essentiellement pour cette raison.

Je pense que les problèmes psychologiques sont souvent liés aux problèmes de conscience et qu'il est destructeur de les amener dans le monde de la marchandise. Qu'on soit croyant ou pas, on peut admettre le rôle protecteur que jouait le sacré.

[MlleBulle]

Je crois même que c'est "scientifiquement" prouvé que les gens qui croient en quelque chose de supérieur à eux sont plus heureux...

Mais cela nous ramène encore à la peur de l'inconnu. Quand on peut remplir le "vide" de cet inconnu en se rattachant à "Quelqu'un qui sait", on se sent mieux...

Perso, je trouve qu'apprendre à vivre dans le présent aide pas mal...

[Tenbu Hôrin]

Il ne me semble pas avoir évoqué la Foi lors de mon dernier message.

Si tu veux me comprendre, et comme je n'ai pas de sujet tabou, sache que je ne remplis rien du tout. Toi, tu vois un vide que je ne vois pas, comme moi je vois Dieu et tu ne le vois pas.

[MlleBulle]

Oh mais je ne parlais pas nécessairement de moi, mais de ce qui pousse les gens à consulter un psy...

Et mon dernier message visait à rebondir sur cette phrase:

 

Qu'on soit croyant ou pas, on peut admettre le rôle protecteur que jouait le sacré.

 

M'enfin.