Elle est trop occupée, je l''aime : comment réagir ?

[Allys]

santi,

 

Je vous trouve dur dans le sens où il n'y a pas volonté d'étouffer ou de faire mal à la personne.

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de volonté de nuire, qu'il n'y a pas nuisance...

Sinon le législateur n'aurait pas prévu le cas d'homicide involontaire... Dont la définition (donné à l'article 221-6 du code pénal, ça c'est pour la culture générale de tout à chacun), explique qu'il s'agit du fait de « de causer, (...), par maladresse, imprudence, inattention, négligence ou manquement à une obligation de sécurité ou de prudence imposée par la loi ou le règlement, la mort d'autrui(...)"

Donc ce n'est parce que tu ne veux pas l'étouffer, ou lui faire du mal, que de fait ta façon d'agir et ton comportement, ne lui créer pas de nuisance.

 

Après la rupture, je ne lui ai pas écrit pendant une semaine, je lui ai laissé de l'espace

Une semaine ce n'est rien, absolument rien, ce n'est pas de l'espace...

A mon époque (avant internet, les mails, et les téléphones portables), il n'était pas rare de n'avoir aucune nouvelle de son amoureux/se pendant une semaine (sans que celà ne signe la fin de l'histoire). Il suifisait que la personne soit en vacance à un endroit ou il n'y avait pas de téléphone. heureusement que l'on ne remettait pas son couple pour une semaine d'espace...

Tu m'aurais dit "j'ai fait un SR de 6 mois, je lui ai laissé de l'espace", là je t'aurais dit effectivement!

 

rompre le silence par une rose et un mot est très angoissant je dois dire, j'ai été un monstre sur ce coup effectivement..

Et bien oui!

Ne pas respecter une demande de distance, même en offrant des fleurs, ou un mot, reste un non respect. Tu n'as pas d'intention malveillante, je l'entend, mais même en lui envoyant des fleurs, ça reste un manque de respect.

De plus la notion de harcèlement n'est pas dans la nature de l'acte en lui même, mais dans sa conséquence... Lorsque la victime a peur pour sa sécurité, dès lors, même s'il s'agit de lettre d'amour, de cadeaux et de fleurs, le fait de se sentir étouffer et/ou menacé, peut engendrer une qualification de l'acte en harcèlement...

 

Je n'ai pas essayé de l'acheter ni de l'amadouer, je n'ai pas envie d'une fille qui m'aime pour ce que j'ai et non pour ce que je suis

Oh oui tu veux qu'elle t'aime... Mais pas forcement pour ce que tu es...

Tu veux qu'elle t'aime. Point.

Alors tu fait ce que tu pense devoir faire pour qu'elle t'aime, en l'occurence lui déposer des fleurs, lui écrire des mots d'amour, et en cela, tu cherche a acheter son amour...

 

Pour répondre à Alyss sur les raisons que je donnais aux filles pour la rupture étaient par exemple : l'envie de profiter, de réaliser mes projets, d'avoir une situation pro stable et ensuite on pourra voir pour essayer de construire quelque chose avec quelqu'un; je ne peux envisager la construction d'une histoire en étant au chômage par exemple; il faut être stable au niveau pro avant tout.

Ha et bien tu vois là pour le coup moi je trouve que c'est excuses bidons...

Genre et si tu rencontres quelqu'un et au bout de 2 ans tu te retrouve au chômage? Vous vous séparez? Whouah!

 

Mais en résumé, pour vous j'ai tord de A à Z.

Personne ici ne parle de torts, ni de faute.

Nous parlons, d'arrêter de te mentir à toi même, d'ouvrir les yeux sur ce que tu es, de comprendre tes peurs, tes faiblesses, tes petites lâchetés, afin de mieux de te connaitre. Bref de te donner des pistes pour travailler sur toi pendant ton SR.

Parce que si un jour tu veux construire une relation équilibrée avec quelqu'un, dans laquelle tu seras heureux et épanouis, et bien il va falloir, que tu prennes conscience de tout ça...

 

Etre lourd avec quelqu'un ou harceler quelqu'un c'est autre chose pour moi.

d'accord, explique moi ou se place la limite pour toi alors?

Voilà.

et du coup note bien, que nous on te tends la main, après si tu veux pas la saisir, par orgueil, par refus de te remettre en question, ou par déni, libre à toi. Tous autant que nous sommes, celà ne nous empêchera pas de dormir.

Bonne continuation Santi.

[Allys]

Allys ou tout simplement quelque part en cours de route on comprend que vraiment ça peut pas le faire avec cette personne. Qu'il a des défauts rédhibitoires pour nous. Genre les reproches du style "quand t auras deux minutes pour moi". Pour l avoir connu il y a peu sur le coup je culpabilise d arrêter pour si peu, moi ça me braque mais au dela de ca l autre est gentil et a ses qualités. Seulement la réaction post rupture peut permettre de mettre le doigt sur ce qui dérangeait. Ici le coup de la rose reste encore soft par rapport à la réaction à laquelle j'ai personnellement eu le droit.

Comme dit paige selon comment l autre réagit à la rupture on peut aussi bien se dire "putain j'ai bien fait la !!".

oui oui tout à fait oph tu as raison. :-)

[Allys]

(...)

quand on est enfant,(dans des conditions normales d'utilisation) on est le centre de la vie de nos parents...parents qui nous portent un amour INconditionnel (ce qui comme son nom l'indique, n'a besoin d'aucune condition pour être), et immarcescible (qui ne peut s'éteindre) et l'enfant se développe ainsi, petit tyran sur deux pattes, et il en a BESOIN pour se construire un "soi" assez solide et fort, ce soi, qui logiquement (quand rien ne foire en route) doit précisément nous aider à supporter le désamour éventuel des autres

MAIS un jour l'enfant grandit et se rend compte que TOUS LES AUTRES amours, sans exception (amical, amoureux, professionnel, familial) est , oui bien sûr, conditionnel, et oui bien sûr, peut cesser

(...)

c'est juste "comme ça" et plus encore qu'un statut de "caliméro" cette incapacité à entendre et à accepter ça, sans en faire un drame, est surtout un signe que notre sentiment de "surpuissance" de l'enfance n'a pas été dépassé...on ne pleure pas sur l'autre, on pleure sur soi, sur soi d'être rejeté, sur soi de ne pas être aimé, ce sentiment n'a rien d'altruiste ou rien tourné vers l'autre (quoiqu'on se dise tout à fait sincèrement)...

Ou que justement, on a jamais reçu cet amour inconditionel et immarcescible, et n'ayant jamais pu se construire en étant le centre de la vie de nos parents, on cherche partout à être le centre de la vie de quelqu'un. On cherche en quelqu'un la qualité de cet amour que l'on a jamais reçu.

:mrgreen:

[Santi]

Le harcèlement par exemple c'est écrire SMS sur SMS, téléphoner H24, envoyer des ??????????????????????????????????? s'il n'y a pas de réponse, aller au domicile et j'en passe !

Donc mon comportement n'a rien de fou; c'est mon point de vue, j'accepte le votre alors acceptez le mien.

Pour vous, je suis le méchant garçon immature qui se braque pour un oui pour un non mais vous ne connaissez rien de moi, hormis cette histoire, alors ne jugez pas une personne que vous ne connaissez pas.

Si je suis ici c'est pour demander des conseils, tout ce que j'ai eu jusqu'à présent son des reproches et une analyse psychologique..

[Kakahuet]

Si je suis ici c'est pour demander des conseils, tout ce que j'ai eu jusqu'à présent son des reproches et une analyse psychologique..

 

Si tu veux des conseils, je te conseille donc d'aller consulter un professionnel, qui, moyennant espèces sonnantes et trébuchantes, pourra te donner un avis éclairé sur ta situation.

Pour notre part, même si certains réponses sont un peu cinglantes (mais cela n'a jamais tué personne, on est bien d'accord), elles te donnent la seule chose que l'on peut te donner ici...notre avis et ce que l'on en pense.

Et si ton analyse psychologique ne te convient pas, libre à toi de ne pas en tenir compte, mais venir sur un forum public, c'est le risque d'avoir ce genre de réponse aussi ...

[Paige]

Allys c'est pour ça que j'ai précisé "en conditions normales d'utilisation", tous les cas d'enfance maltraitée (y compris celui dont tu parles) n'entrent pas dans mon propos car je n'ai pas les compétences alors pour en parler...peut-être qu'on cherche l'amour partout, oui, mais je pense (mais c'est purement un avis de bistrot, je n'ai ni l'expérience ni la compétence pour en parler) qu'un enfant qui n'a pas été aimé par ses parents, reproduira, oui, la recherche de l'amour, mais ne s'étonnera pas de ne pas être aimé...chaque rejet validant au contraire pour lui, le fait qu'il n'est pas "aimable"

notre ami Santi ici, ne me semble pas dans cette situation, il semble au contraire, ne pas comprendre que son ex puisse tout simplement, ne plus/pas, l'aimer...

il semble croire/penser qu'étant aimable justement (fleurs, gentillesse, respect), il est tout naturel qu'on l'aime...

mais bien sûr je me trompe peut-être

[Albane06]

Allys c'est pour ça que j'ai précisé "en conditions normales d'utilisation", tous les cas d'enfance maltraitée (y compris celui dont tu parles) n'entrent pas dans mon propos car je n'ai pas les compétences alors pour en parler...peut-être qu'on cherche l'amour partout, oui, mais je pense (mais c'est purement un avis de bistrot, je n'ai ni l'expérience ni la compétence pour en parler) qu'un enfant qui n'a pas été aimé par ses parents, reproduira, oui, la recherche de l'amour, mais ne s'étonnera pas de ne pas être aimé...chaque rejet validant au contraire pour lui, le fait qu'il n'est pas "aimable"

 

Si je peux me permettre c'est même plus que ça .... (c'est un résumé de mon vécu familial et professionnel )

On recherche l'amour, celui trouvé n'est jamais suffisant, on cherche à être aimé pour ce qu'on donne et non pour ce que l'on est puisqu'on est pas aimable, et même on tâche de faire en sorte de pousser l'autre dans ses retranchements puisqu'on n'est pas aimable.

Et avec ses enfants on en attends tout les étouffant jusqu'à ce qu'ils nous repoussent ou au contraire on reproduit le rejet.

Il faut une bonne dose d'analyse ou de résilience ou les deux pour surmonter cela..... fin de mon intermède

[Paige]

et donc Albane, puisque tu peux témoigner, est-ce que cette recherche sans fin de l'amour "parfait" s'accompagne d'une difficulté à comprendre qu'on puisse ne pas t'aimer, ou l'acceptes-tu "facilement" (j'entends "intellectuellement" bien sur, pas affectivement)?

[Albane06]

C'est de ma mère dont je parlais et non elle ne l'accepte pas. Enfin elle commence à 70 ans

et si moi je cherche à réparer. .. ce n'est pas pour rien

Modifié le 22 mars 2017 par Albane06

[Allys]

Allys c'est pour ça que j'ai précisé "en conditions normales d'utilisation", tous les cas d'enfance maltraitée (y compris celui dont tu parles) n'entrent pas dans mon propos car je n'ai pas les compétences alors pour en parler...peut-être qu'on cherche l'amour partout, oui, mais je pense (mais c'est purement un avis de bistrot, je n'ai ni l'expérience ni la compétence pour en parler) qu'un enfant qui n'a pas été aimé par ses parents, reproduira, oui, la recherche de l'amour, mais ne s'étonnera pas de ne pas être aimé...chaque rejet validant au contraire pour lui, le fait qu'il n'est pas "aimable"

notre ami Santi ici, ne me semble pas dans cette situation, il semble au contraire, ne pas comprendre que son ex puisse tout simplement, ne plus/pas, l'aimer...

il semble croire/penser qu'étant aimable justement (fleurs, gentillesse, respect), il est tout naturel qu'on l'aime...

mais bien sûr je me trompe peut-être

 

Au temps pour moi...

en conditions normales d'utilisation

 

Je n'avais pas vu cela dans ton message

Je parlerais bien avec toi des cas de maltraitance et de la co-morbidité qui en résulte (objet d'une partie de mon mémoire), mais évidemment, je ne vais pas squatter ce post, et cette discussion n'a pas forcement sa place sur le forum.

[Elieza]

Le harcèlement par exemple c'est écrire SMS sur SMS, téléphoner H24, envoyer des ??????????????????????????????????? s'il n'y a pas de réponse, aller au domicile et j'en passe !

Donc mon comportement n'a rien de fou; c'est mon point de vue, j'accepte le votre alors acceptez le mien.

Pour vous, je suis le méchant garçon immature qui se braque pour un oui pour un non mais vous ne connaissez rien de moi, hormis cette histoire, alors ne jugez pas une personne que vous ne connaissez pas.

Si je suis ici c'est pour demander des conseils, tout ce que j'ai eu jusqu'à présent son des reproches et une analyse psychologique..

Non, le harcèlement ca commence a partir du moment où la personne demande de l'espace, et qu'une semaine a peine après, tu recommences a lui écrire, à déposer des fleurs sur sa voiture, enfin de manière générale a t'introduire dans la vie de l'autre alors que l'autre t' as justement demandé de sortir de cette vie.

Quand au "jugement" supposé, c'est drôle comme tous les gens qui débarquent sur ce forum et ne reçoivent pas les avis qu'ils attendaient crient au jugement.

Si on avait émis des avis sur ta copine, tu nous aurait dit "ah mais non vous ne la connaissez pas vous pouvez pas dire ça"?...j'en doute.

Donc c'est bien de se draper dans sa dignité outragée, mais si tout les intervenants de ton fil ont la même vision, qui bizarrement est totalement opposée a la tienne, a ton avis, qui devrait se remettre en question?

[Santi]

Je n'ai pas besoin d'aller consulter un pro, j'ai la tête sur les épaules; je reconnais que je suis impulsif certes.

As-tu fait de la psycho Paige ? Si oui, une discussion privée avec toi me semblerait intéressante car pour dévier jusqu'à l'enfance et aux parents il faut le faire sachant que le sujet part d'une rupture.

Je n'ai aucun problème lié à mon enfance et mes parents sont dans une situation stable.

Ma simple question était "pourquoi en être arrivé là ?" alors qu'au début tout était clean, c'est tout.. Ce n'est pas la peine de se fighter entre nous.

[Elieza]

Et on t'a répondu: rien n'est inamovible, tout change et tout bouge en permanence, les sentiments aussi donc. Elle t'aimait bien, mais pas "suffisamment" pour continuer, elle y a mis un terme et il n'y a pas a tergiverser 1000 ans: les sentiments, ca ne se commande pas.

[Kakahuet]

"Ma simple question était "pourquoi en être arrivé là ?" alors qu'au début tout était clean, c'est tout.. Ce n'est pas la peine de se fighter entre nous."

ma "simple" réponse si tu es prêt à l'entendre est qu'au final tu ne l'intéressait pas plus que ça, malgré une attirance certaine. si, en plus, vos horaires faisaient en sorte que vous êtiez encore moins "compatibles"...il n'y a pas d'issue possible.

Et on ne se fighte pas tant que ça, y'a eu pire, mais si ça peut te détendre....

[JaxTeller]

qu'un enfant qui n'a pas été aimé par ses parents, reproduira, oui, la recherche de l'amour, mais ne s'étonnera pas de ne pas être aimé...chaque rejet validant au contraire pour lui, le fait qu'il n'est pas "aimable"

 

Ah je me retrouve dans cette phrase !