Rupture après 5 ans de vie de couple

[cartololo]

Bonjour à tous!

Je vais essayer de faire cours!

Cela fait 1 mois jour pour jour que mon ex et moi sommes séparés. Elle m'a dit qu'elle n'avait plus de sentiments d'amour mais que des sentiments d'amitié... Jusqu'au mois de janvier tout se passait pour le mieux, elle me regardait avec des yeux qui brillent... mais le 10 janvier on s'est disputé car j'ai refusé de parler alors qu'elle en avait envie (elle voulait parler de sexe, car notre rythme avait sérieusement baissé...) et à la sortie de la dispute elle m'annonçait avoir des doutes sur ses sentiments. Le lendemain, j'ai sortie le grand jeu... pétales de roses menant à la baignoire champagne suivit d'un diner aux chandelles que j'avais préparé. A la sortie de ce dîner elle me dit qu'elle s'excuse pour la veille et qu'elle m'aimait plus que tout et qu'elle me méritait pas... (mais bon pas de sexe car on est tombé de fatigue). 2 semaines plus tard, après un rapport sexuel raté, nous avons eu le même type de dispute... elle me disait que ça ne pouvait pas continuer comme cela et que ça allez certainement se terminer car du coup elle avait des envies d'ailleurs et que si on devait continuer ça serait en relation libre... elle m'a proposé de faire un break... j'ai refusé car cela m'a fait peur. Nous avons alors continué, car dans l'heure suivant la dispute elle s'était remise de ses mauvaises émotions et elle m'a dit qu'on allait relancer notre couple...

Dans les jours qui ont suivit elle avait très envie de faire l'amour et moi aussi mais j'ai été traumatisé par notre dernier rapport et j'avais peur que ça se passe mal... donc je l'ai juste caressée... mais visiblement cela ne lui a pas suffit (le jour de la st valentin...). Le même soir nous sommes sortis au cinéma puis on devait allez au resto mais le resto n'a pas reçu la réservation... et elle s'est très énervée... et la journée de st valentin s'est mal terminée pour nous... les 3 jours qui ont suivis elle a été très distante avec moi je l'ai senti... on a eu une grande discution et m'annonçais qu'elle ne m'aimait plus et qu'elle me quittait...

Bien sur pendant la discution elle m'a ressorti mes mauvais défauts et les siens d'ailleurs (enfin se sont des pretextes...) mais la raison principale de notre rupture est tout simplement le fait que nous faisions plus l'amour...

A partir de là, elle a quitté notre appartement et j'ai commis bcp d'interdits (pleures, je l'ai supplié de pas me quitter, je me suis mis a genoux, harcelement de message...). Aujourd'hui, Les démarches pour vivre chacun de notre côté sont bien entamés et depuis 2 semaines nous sommes en silence radio...

Nous avons toujours était un couple fusionnel et tout le monde a été surpris de notre rupture... Je sais que c'est la femme de ma vie et je veux absolument la reséduire et qu'elle retombe amoureux de moi. Que dois-je faire ? quand dois-je sortir du SR ou dois-je attendre qu'elle fasse le 1er pas ? le 28 mars c'est son anniversaire et je sais qu'elle ne m'invitera pas... car elle estime que c'est trop tot pour qu'on se revoit...

HELP! je ne sais plus quoi faire!!!!

[JRME]

Salut cartololo!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider.

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[Kakahuet]

Bonjour

Et si tu prenais le mal à la source avant toute chose?

"on s'est disputé car j'ai refusé de parler alors qu'elle en avait envie (elle voulait parler de sexe, car notre rythme avait sérieusement baissé)"

Ce genre de communication est réellement importante pour la pérennité de la relation et le fait que tu ais refusé prouve qu'il y a un problème, outre le fait que je me doute qu'il soit très "sensible" d'évoquer ce genre de sujet si cela ne fonctionne pas... Or si on veut que ça marche (au propre comme au figuré)il est nécessaire d'en parler...

D'abord pour identifier la source du soucis, et pourquoi pas se faire aider par un professionnel ... tu ne seras ni le premier ni le dernier à le faire...

Parce que même si par hasard, vous revenez ensemble, il se peut que ce genre de problématique se reproduise et là ? que se passera-t-il ?

[cartololo]

Bonjour kakahuet,

Environ 15 jours avant notre séparation, j'ai pris conscience qu'il fallait communiquer sur ce sujet. Et justement, je lui ai dit que je comptais consulter un professionnel pour arranger cela... Mais visiblement elle n'a pas était sensible à cela puisqu'elle m'a quitté... j'aimerais qu'on en parle aujourd'hui... mais nous sommes en silence radio et je ne pense pas qu'elle soit disposée à en parler. Enfin je suis totalement perdu par ce silence radio... je sais qu'elle ne veut pas me donner des nouvelles d'elle pour pas que j'ai d'espoir et en même temps je me demande si elle pense à moi ou si elle s'est totalement détachée de moi... Pensez-vous qu'on puisse perdre tous ses sentiments d'amour en 1 mois après 5 ans de vie de couple ?

[Kakahuet]

Pensez-vous qu'on puisse perdre tous ses sentiments d'amour en 1 mois après 5 ans de vie de couple ?

D'après toi ? tu penses que quelqu'un de "normalement constitué" arrive à zapper autant de temps comme ça?

 

Et justement, je lui ai dit que je comptais consulter un professionnel pour arranger cela...

Et tu l'as fait? parce que si tu penses que c'est nécessaire, tu dois le faire!

 

Mais visiblement elle n'a pas était sensible à cela puisqu'elle m'a quitté.....

ça, d'un t'en sais rien, de deux j'ai bien peur que ce ne soit qu'une partie du problème....

je ne crois pas qu'on quitte quelqu'un uniquement pour cette raison si on tient à cette personne...

C'est plutôt une (fausse) excuse qui déclenche le truc...

 

j'aimerais qu'on en parle aujourd'hui........

Bah non, elle t'as quitté, donc elle ne fait plus partie de ta vie... pour l'instant...

C'est TOI qui doit te prendre en main pour avancer

 

..je sais qu'elle ne veut pas me donner des nouvelles d'elle pour pas que j'ai d'espoir

Bah ce ne sont que des suppositions...

[Carrie007]

Bonjour,

Je rejoins l'avis de Kakahuet.

De un, je crois que la baisse de libido dans un couple, quand cela dure, est quand même symptomatique de quelque chose qui va mal dans la relation, surtout quand tout se passait bien durant un laps de temps conséquent. Je ne parle pas des couples qui n'ont pas beaucoup de rapports sexuels car ils n'en éprouvent pas l'envie - et ça existe - ou des baisses de libido temporaires liées à un événement particulier (certaines pilules contraceptives par exemple peuvent freiner la libido ou alors une surcharge de travail ou un décès d'un proche qui peuvent aussi affecter le désir).

Je ne sais pas quel était votre problème (manque de désir, panne d'érection, ...) mais en tant que femme, je peux te dire que ça peut être très douloureux de voir ou de croire que l'autre ne nous désire plus. C'est pour cette raison que la communication est essentielle pour expliquer ce qui ne va pas et donc, aussi, prendre la décision de consulter un sexologue si besoin.

Je ne peux par contre, bien entendu, pas parler de la frustration ou de la gêne ou du désarroi ressenti par un homme à cette occasion n'ayant pas de paire de couilles mais des ovaires :D !

De deux, je pense aussi que cette absence de rapports intimes n'est qu'un prétexte pour mettre fin à une relation. Je ne dis pas que ce n'est pas une cause réelle mais qu'elle vient juste s'ajouter à d'autres.

Aviez-vous, objectivement, d'autres problèmes dans votre couple?

[cartololo]

Bonjour Carrie,

Durant nos 5 ans de relation, nous n'avons jamais eu un rythme très soutenu au niveau du sexe (à part au début de notre relation). En effet, à chaque fois que j'allais vers elle, elle n'avais pas envie. Le soucis est que depuis 3 ans (à la sortie de ses études) elle a cumulé de nombreux problèmes au niveau de sa vie professionnelle (aternance chomage/CDD, superieure odieux avec elle...) et elle était très mal dans sa tête. A l'époque, elle avait peur que je la quitte parce qu'elle n'avait pas envie. Mais aujourd'hui, j'ai l'impression que le problème s'est inversé... elle avait très envie moi aussi... mais j'avais peur d'avoir un rapport difficile avec et de ne pas la satisfaire et que cela scelle notre couple... Du coup elle a du mal le vivre.

Mais comme vous l'avez dit tous les 2, il n'y a pas que le sexe... elle me reproche surtout mon caractère qui est de trop me laisser porter par la vie et de ne pas organiser de week-end ou de vancances. Et je sais qu'elle m'a dit avoir perdu confiance en moi pour que je change ainsi... Sinon, à part ça tout se passait bien dans notre vie de couple.

Autre point très important... Elle a toujours eu besoin de dormir beaucoup sinon son caractère vrille au bout d'un certain état de fatigue. Elle a commencé un nouveau travail le 18 janvier et à partir de cette date elle devait se lever tous les matins à 5h30 alors qu'avant en étant au chômage elle se levait vers les 12h... les 1eres semaines tout aller bien avec ce nouveau boulot, mais je l'ai vite vu en manque de sommeil et être très fatiguée... elle refusait toutes les sorties que je lui proposait car elle était fatigué et on allait donc dormir... Un soir je suis rentré du travail on devait sortir et me dit qu'elle été très fatiguée encore et que ça serait bien qu'on ne sorte pas au resto après cette sortie... en arrivant elle ne voulait plus sortir et on a discuté de nous et a éclaté plusieurs fois en sanglot et c'est à partir de la qu'elle m'a dit qu'elle n'avait plus de sentiments... pensez-vous que cela y joue aussi ?

[Carrie007]

Durant nos 5 ans de relation, nous n'avons jamais eu un rythme très soutenu au niveau du sexe (à part au début de notre relation).

 

Est-ce que cela te convenait? Lui convenait? Vous convenait?

Comme je le disais dans mon message précédent, il y a des gens qui n'ont pas une libido extraordinaire mais qui savent s'en contenter quand même, il n'y a pas de loi en la matière, et heureusement :D !

 

Belle avait très envie moi aussi... mais j'avais peur d'avoir un rapport difficile avec et de ne pas la satisfaire et que cela scelle notre couple... Du coup elle a du mal le vivre.

 

 

Je vais peut-être rentrer un peu loin dans votre intimité - excuse-moi par avance - mais que veux-tu dire quand tu dis que tu avais peur de ne pas la satisfaire?

Avais-tu peur de ne pas avoir d'érection?

Avais-tu peur d'éjaculer trop vite et que, de fait, elle ne parviendrait pas à prendre du plaisir?

Je ne peux pas parler au nom de toutes les femmes mais je vais parler de par mon expérience.

Une femme aime susciter du désir chez son partenaire. Elle aime généralement le sentir, le voir excité. Pour nous, la pénétration, même si c'est important, n'est pas forcément là où nous aurons le plus de plaisir. La plupart des femmes, surtout jeunes et moins expérimentées ou en tout cas se connaissant moins d'un point de vue anatomique, ont davantage de plaisir avec la stimulation du clitoris - cunnilingus, caresses - que par la pénétration. Et une femme même n'atteignant pas l'orgasme a plus de facilité je pense (mais je peux me tromper) à ressentir quand même beaucoup de plaisir durant le rapport. Du moment que son partenaire fasse attention à elle!

Par exemple, il m'est déjà arrivé de trouver des relations plus satisfaisantes alors que je n'avais pas eu d'orgasme, mais beaucoup de plaisir et de désir durant tout le rapport, que certaines fois où l'orgasme arrive un peu trop comme un cheveu sur la soupe - même si l'image choisie n'est pas la meilleure :) .

Je ne suis pas sûre que ce soit la même chose pour un homme.

Et puis, il y a d'autres moyens d'exciter ta partenaire: elle peut aimer la tendresse, ou les mots crus, voire un mix des deux.

Quoi qu'il en soit il faut PARLER et même, pourquoi pas, parler de vos fantasmes (sans forcément les mettre en scène).

Désolée si je me suis montrée hors sujet mais je pense que vous manquiez sérieusement de communication tous les deux.

 

Mais comme vous l'avez dit tous les 2, il n'y a pas que le sexe... elle me reproche surtout mon caractère qui est de trop me laisser porter par la vie et de ne pas organiser de week-end ou de vancances. Et je sais qu'elle m'a dit avoir perdu confiance en moi pour que je change ainsi... Sinon, à part ça tout se passait bien dans notre vie de couple.

 

 

Elle t'a toujours connu ainsi, non? Si tu procrastines ;) ou si tu n'es pas du genre à aimer prévoir à l'avance, c'est ton caractère, ta personnalité, c'est tout. Cela peut l'agacer et elle peut te demander, peut-être, dans certaines circonstances de faire des efforts, mais pas te le reprocher sans arrêt.

Par contre, je ne comprends pas ce que tu veux dire par la phrase que je t'ai mise en gras.

 

Autre point très important... Elle a toujours eu besoin de dormir beaucoup sinon son caractère vrille au bout d'un certain état de fatigue. (...) pensez-vous que cela y joue aussi ?

 

Le sommeil est généralement régulateur de notre humeur. Mais, l'être humain a aussi cette capacité à s'adapter.

Depuis plusieurs années, je fais un boulot où je m'organise plutôt comme je veux - du moment que l'on fait ses horaires dans la semaine - et je peux arriver à 10 heures du matin par exemple. Cela me convient bien moi qui ne suis pas du matin.

A une époque, j'avais un boulot où mes horaires étaient fonction de mes cours (j'étais prof dans ma première vie professionnelle) et je commençais souvent à 8 heures du matin, donc présente dans l'établissement à 7h45 au plus tard. Et bien je me suis adaptée et cela ne me rendait pas pour autant -pas tout le temps en tout cas - irritable.

Je veux bien croire qu'elle ait besoin de dormir beaucoup mais elle doit pouvoir savoir s'adapter. Les week-ends ne sont pas fait pour les chiens non plus!

Ne penses-tu pas plutôt que tu cherches une excuse/un prétexte à la rupture en dehors du fait qu'elle n'était peut-être plus heureuse avec toi?

[cartololo]

Pour le sexe, je n'avais aucun problème d'érection bien au contraire, mais j'avais plutôt peur de pas la conduire à l'orgasme car la dernière fois qu'on l'a fait elle a été très frustré et elle en pleurait... c'est pour cela que j'ai refusé... et j'en avez très très envie... après le fait qu'on le faisait pas souvent me dérangeait pas car à chaque fois qu'on le faisait c'était très très bien (et vaux mieux 1 rapport réussi que 10 non réussis...).

Pour le manque de sommeil, oui peut-être est-ce un prétexte pour me rassurer ?

Aujourd'hui sa famille me dit qu'elle a l'air heureuse, mais était-elle malheureuse avec moi ? je ne pense pas... à travers son regard qui pétillait à chaque fois qu'elle me regardais...

On a toujours été collé ensemble et elle ne supportait pas quand j'étais loin d'elle ou pour des raisons professionnelles quand on dormait pas ensemble... elle était assez possessive. Maintenant, je sais qu'elle se sent libre de faire ce qu'elle veut, de plus avoir à composer avec mon emploi du temps...

En tout cas j'essai de prendre soin de moi maintenant et de penser moins à elle (même si ce dernier point est très dur). quand on se reverra j’essaierai tout simplement de lui faire passer un bon moment et de la faire rire comme je l'ai toujours fait. Pour le moment SR, et je suis sur qu'elle doit être surprise/perturbée que je ne lui envoie aucun message. Je lui laisserai faire le 1er pas...

Enfin, quelques jours après notre rupture, elle m'a dit une phrase qui me perturbe encore aujourd'hui... c'est qu'elle ne s'imagine pas avoir des enfants, mais que si elle devait en avoir un jour ça serait avec moi... Mais bon cela peut changer si elle rencontre une autre personne avec qui elle arrive à construire quelque chose.

[cartololo]

Elle ne sait pas bien organisé dans la gestion de son sommeil avec son nouvelle emploi car on se couchait quasiment à la même heure qu'avant... on a traversé plusieurs crises dans notre couple, comme de nombreux couples... et je peux te dire que ces crises venez souvent d'elle lorsqu'elle n'était pas bien dans sa tête ou en manque de sommeil... et elle s'excusait dans la foulait en me disant que c'était due à la fatigue ou au fait qu'elle soit pas bien...

Après, oui on a manqué beaucoup de communication au niveau du sexe, mais maintenant qu'on est séparé comment aborder le sujet avec elle ?

[Carrie007]

Pour le sexe, je n'avais aucun problème d'érection bien au contraire, mais j'avais plutôt peur de pas la conduire à l'orgasme car la dernière fois qu'on l'a fait elle a été très frustré et elle en pleurait... c'est pour cela que j'ai refusé... et j'en avez très très envie...

 

Vous en aviez discuté après sa frustration et ses pleurs? Parce que, franchement, si elle y "arrive" à chaque fois, chapeau bas! Et ce n'est pas parce qu'une fois elle ne va pas arriver au bout que c'est dramatique (en tout cas de mon point de vue).

Donc comme tu avais peur de ne pas la satisfaire, tu refusais de recommencer, c'est ça? Là, je ne comprends pas non plus (mais suis pas un homme).

Comme je le disais, il y a d'autres moyens que la pénétration pour arriver à l'orgasme.

Si tu n'avais pas de problème d'érection pourquoi voulais-tu consulter un professionnel? C'est peut-être aussi, et surtout, elle qui aurait besoin de consulter, non?

 

Pour le manque de sommeil, oui peut-être est-ce un prétexte pour me rassurer ?

Aujourd'hui sa famille me dit qu'elle a l'air heureuse, mais était-elle malheureuse avec moi ? je ne pense pas... à travers son regard qui pétillait à chaque fois qu'elle me regardais...

 

Alors, je vais peut-être me faire taper sur les doigts mais "le regard qui pétille/pétillait", ça ne veut rien dire du tout! C'est de l'interprétation de ta part.

Il y a aussi des gens qui ont un regard très parlant alors que d'autres l'ont complètement éteint.

Si sa famille te dit qu'elle est heureuse, pourquoi ne pas le croire?

Et le fait qu'elle n'était pas malheureuse avec toi n'est pas contradictoire (elle pouvait être heureuse avec toi et être aujourd'hui au moins aussi heureuse sans toi).

 

On a toujours été collé ensemble et elle ne supportait pas quand j'étais loin d'elle ou pour des raisons professionnelles quand on dormait pas ensemble... elle était assez possessive.

 

Justement, n'était-ce pas "trop"?

 

En tout cas j'essai de prendre soin de moi maintenant et de penser moins à elle

 

Perso, je retiens surtout dans cette phrase la première partie, soit que tu prennes soin de toi.

 

Pour le moment SR, et je suis sur qu'elle doit être surprise/perturbée que je ne lui envoie aucun message.

 

Oui. Ou soulagée aussi. Ne le prends pas mal mais il arrive souvent, après une rupture, que l'on soit d'ailleurs d'un côté ou de l'autre, qu'on se sente avant tout soulagé. Car la pression des derniers instants étaient plus que pénible.

 

Enfin, quelques jours après notre rupture, elle m'a dit une phrase qui me perturbe encore aujourd'hui... c'est qu'elle ne s'imagine pas avoir des enfants, mais que si elle devait en avoir un jour ça serait avec moi... Mais bon cela peut changer si elle rencontre une autre personne avec qui elle arrive à construire quelque chose.

 

Tout à fait! Encore une fois, ce genre de phrase ne veut rien dire.

Mais toi, souhaites-tu avoir des enfants?

 

Elle ne sait pas bien organisé dans la gestion de son sommeil

 

Apparemment, ce n'est pas la première fois. A elle de se coucher plus tôt si c'est vraiment ça. Mais, sincèrement, je ne pense pas qu'on quitte quelqu'un à cause d'un manque de sommeil. Elle avait les nerfs à vif mais c'est une adulte, elle doit apprendre à se gérer.

 

Après, oui on a manqué beaucoup de communication au niveau du sexe, mais maintenant qu'on est séparé comment aborder le sujet avec elle ?

 

Pour le moment, c'est silence radio si j'ai bien compris. Et quand vous reprendrez contact, si vous reprenez contact, vous ne serez plus en couple donc le sexe n'aura pas lieu d'être. Je crois sincèrement que ce n'est qu'un symptôme et en aucun cas la cause de votre rupture. Et pour faire l'amour correctement, il faut d'abord être bien avec la personne, non?

Si vous reprenez contact, essayez plutôt d'avoir une conversation à bâtons rompus sur ce qui vous agaçait chez l'un chez l'autre; essayez de trouver des solutions pour surmonter ces petits désagréments et ensuite, et seulement ensuite, le sexe viendra sur le tapis (ou la moquette, le parquet, le carrelage, le canapé et le lit)!

[Kakahuet]

+1 pour Carrie-bouh :) (bizoooo)

Même si l'histoire du cheveu sur la soupe m'a fait bien rire ... (nonon ce n'est pas du vécu.... quoique !)

"mais j'avais plutôt peur de pas la conduire à l'orgasme car la dernière fois qu'on l'a fait elle a été très frustré et elle en pleurait... " .... Euh comment dire...

Si tu commences à avoir ce genre de peur c'est mort..

Si ELLE est "frustrée" et qu'elle en pleure :shock: c'est que quelque chose ne tourne pas rond...

Tu sais ça arrive à TOUT LE MONDE de ne pas se sentir à la hauteur à un moment donné... mais la gravité de la chose, elle se trouve où d'après toi ?

"On a toujours été collé ensemble et elle ne supportait pas quand j'étais loin d'elle ou pour des raisons professionnelles quand on dormait pas ensemble... "

Voilà un enseignement que tu auras tiré de cette relation ... le côté fusionnel ne fonctionne jamais à long terme car il est épuisant pour la relation ... (et également pour la relation avec le monde extérieur)

Encore une fois, au risque de me répéter si on veut une relation pérenne, il vaut mieux un couple qui part sur des bases tranquilles mais solides plutôt qu'un "feu de paille" qui une fois consumé ne laisse qu'un goût amer de cendres dans la bouche ...

Edit .... Carrie m'a grilllééééééééé :|

[cartololo]

- Oui, je pense que le problème sexuel venait de NOUS et pas de MOI... et on en a pas parlé comme il le fallait car on restait focalisé sur moi...

- Oui on était trop collé l'un sur l'autre, enfin moi je suis un mec et je sais que je me sentais un peu étouffé par elle... on a besoin de respirer un peu ;) c'est elle qui me coller sans cesse et au final ce n'était bon ni pour l'un ni pour l'autre... maintenant elle se sent plus libre et a l'impression de respirer (enfin je pense)

- Pour le SR oui tout à fait elle doit être totalement soulagée car les 2 semaines qui ont suivis notre rupture elle n'était pas bien (elle ne dormait plus, elle passait de mauvaises journée à son travail) et je lui envoyais constamment des messages... alors qu'elle avait besoin d'avoir les idées claires. Mais je pense qu'elle doit être quand même perturbée que je ne lui laisse aucun message, car ça ne me ressemble pas...

- Moi oui, j'ai toujours souhaitais avoir des enfants, on en voulait tous les 2 mais pas tout de suite... elle rêvait que je la demande en mariage alors qu'au début de notre relation elle était contre le mariage.

- je ne dis pas qu'elle m'a quitté à cause du manque de sommeil, mais que son manque de sommeil et son état de fatigue l'on conduit à de mauvais jugements et à voir tout noir dans notre couple...

- On va se revoir c'est certains, car on s'est quitté en bons termes et on s'est dit qu'on se reverrait (en dehors des choses qu'on doit régler ensemble). C'est pas pour tout de suite car elle a peur que j'essaie de la reconquérir (ça c'est normal!) Mais lors de ces prochaines rencontres je ne pense pas que parler du passé soit approprié. Je souhaite juste lui faire passer un moment heureux et la faire rire. En plus, physiquement elle me trouve toujours au top, ça je le sais... mais c'est pas cela qui va faire renaître ses sentiments...

[cartololo]

Désolé kakahout, mais non la gravité de la chose ne se trouve pas au fait qu'on soit trop collé ensemble, ce n'est pas pour ça. Et puis notre relation était basé sur bases solides. On a construit notre couple progressivement sur de bonnes bases...

[Kakahuet]

Euh.... je pense que tu m'as mal lu, mais peu importe...

Donc kakahout va recommencer :)

Tu soulignes que ce sont les "pannes" sexuelles (à son/ton niveau on s'en tape, le résultat est le même) qui sont à l'origine de votre rupture, or cela ne peut pas être possible en tant que tel si , comme tu le prétends, vous étiez un couple "basé sur bases solides" ..il arrive que des fois, le sol soit meuble et ne supporte finalement pas la construction ...