caroline84 Posté(e) le 18 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 18 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 18 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 18 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anisotrope Posté(e) le 18 janvier 2015 Partager Posté(e) le 18 janvier 2015 Caroline, j'ai commencé a guerir après etre passé par tes phases, moi elle est avec un homme maintenant, et tac!!, d'un coup tu prends conscience ...c'est hyper dur, mais tu réalises que tu dois avancer pour toi maintenant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 18 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 18 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 18 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 18 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolita31 Posté(e) le 19 janvier 2015 Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 Bonjour Caroline84, J'espère que tu vas un peu mieux ce lundi matin.. C'est pas nul, ne te culpabilise pas... Le truc c'est que tu te retrouves maintenant dans l'attente d'une réponse... J'espère de tout coeur que tu l'auras mais reprends ton SR, c'est vraiment qu'il y a de mieux pour toi, te protéger.. J'en suis à 17 jours.. Dur.. Même si depuis 2 jours je discute via SMS avec un autre homme.. Parfois je me dis que je voudrais me mettre avec quelqu'un d'autre juste pour pouvoir dire à mon ex : tiens moi aussi j'ai quelqu'un, tu vois, tu m'as perdue pour de bon.. Ce n'est vraiment pas sain.. Tiens nous au courant! Bonne journée malgré tout.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 19 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 19 janvier 2015 Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 [quote="caroline84"]J ai hate d etre aussi forte que vous qui m ecrivez en m insufflant du courage.[/quote]Ah mais ne crois pas qu'on soit plus forts que toi. On est tous passés par les mêmes situations pénibles. Tout simplement, de mon côté, j'ai fini par comprendre que ça ne servait à rien de pleurer sur mon sort, et je me suis rendu compte qu'aider celles et ceux qui passent par là m'aide autant moi-même à avancer. Par exemple, ce matin, j'étais réveillé à 6h00, mais à 9h00, je trainais encore sous la couette, alors que j'avais plein de trucs à faire. Mais je n'en avais pas le courage. Alors je me suis dit: "Figa, c'est bien beau de dire aux autres de se bouger, mais tu ferais mieux de te bouger toi-même". Résultat, je suis allé m'avancer dans ma compta, j'ai fait un peu de ménage, et je n'ai pas vu les heures passer, ce qui fait que j'ai loupé le repas. Bon, pas grave, j'ai pris 20 kilos depuis que mon ex est partie... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 19 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 19 janvier 2015 Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 Mais non, ni force ni courage là-dedans. Simplement, mon ex m'a déjà assez fait de mal en me quittant, alors si j'estime que si je me laisse aller, elle va en plus foutre en l'air le reste de ma vie, pendant qu'elle, elle refait la sienne tranquillement de son côté. Et ça, c'est hors de question. Après, ce que j'essaie d'apporter aux autres m'aide aussi à tenir le cap. Sans compter que redonner un peu de courage aux autres, c'est bon pour son propre moral. Faut pas croire que je fais ça pour rien. Passe une belle journée aussi. Au fait, t'en es ou dans ton déménagement ? Dans quel coin as-tu décidé de démarrer ta nouvelle vie ? Et ton entretien, ça donne quoi ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 19 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 19 janvier 2015 Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 Ah... Saumur ! Que de souvenirs magnifiques dans cette région... Bon choix pour tenter de repartir de l'avant, par contre, la vie y est trop chère à mon goût. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 19 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 19 janvier 2015 Partager Posté(e) le 19 janvier 2015 Oui, j'y ai repensé après, parce que tu avais parlé d'une "grande" ville, alors que Saumur n'est qu'une "petite" ville. Angers, je connais moins: je n'ai fait que la traverser. Alors que Saumur, ah là là... Mais bon. C'était quand j'étais jeune, beau, célibataire, sportif... :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 20 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 20 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anisotrope Posté(e) le 20 janvier 2015 Partager Posté(e) le 20 janvier 2015 tu vois..je n'y croyais pas non plus ..mais le temps, le temps commence a œuvrer ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 20 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 20 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anisotrope Posté(e) le 20 janvier 2015 Partager Posté(e) le 20 janvier 2015 c'est ça ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 20 janvier 2015 Partager Posté(e) le 20 janvier 2015 [quote="caroline84"]Point positif egalement la perte de poids.[/quote]Dans mon malheur, je n'ai même pas eu cette chance. Parce que dès le début, comme j'avais décidé de ne pas me laisser aller, j'ai compensé avec les plaisirs de la table. Résultat, 15 kilos de plus en six mois (15 kilos au-mois, parce que la balance ne va même pas jusque-là, elle se bloque avant...). Alors vivement l'été, que je puisse remplacer les blanquettes par des salades, et la potée par les grillades au BBQ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 21 janvier 2015 Partager Posté(e) le 21 janvier 2015 Je m'incruste un peu dans votre conversation... :-) pour te dire caroline84 que ta rupture est encore toute fraîche et que c'est normal que tu te sentes si fragile. Il faut que tu sois plus tendre avec toi même, la rupture est une situation violente et douloureuse et il faut que tu t'accordes du temps pour panser tes plaies. Je trouve que c'est une réaction très saine. Surtout si par la suite tu dois envisager une nouvelle relation (ce que je te souhaite). Et puis tu es encore toute jeune, ce qui n'est pas le cas de tout le monde (moi en 1er). Comme mon entourage me le dit, tu as la vie devant toi! (à 40 ans dans une semaine, je me dis qu'elle a déjà pris une claque ma vie :-)). Et pourtant, de belles histoires, il en arrive tous les jours. En plus, un déménagement, plein de nouvelles perspectives, je trouve ça très positif. Ca va t'aider à te reconstruire. Pour moi aussi perte de poids (-6), contrairement à Figasec, moi c'est le bonheur qui me fait grossir. Quand je suis bien, heureuse je mange mieux. Alors courage à toi, et aussi à nous. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 22 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 22 janvier 2015 Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 [quote="caroline84"]nouveau depart sur Angers.[/quote]Et nouveau départ dans la vie, nouvelles connaissances, et qui sait, une belle rencontre... ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 22 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 22 janvier 2015 Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 [quote="caroline84"]l avenir l inconnu me fiche la trouille[/quote]J'étais il y a peu de temps dans le même cas, mais j'ai fini par me dire qu'après tout, l'avenir fait moins peur lorsqu'on est deux à l'affronter, donc j'essaie de m'ouvrir aux autres, doucement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 22 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 22 janvier 2015 Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 ne sois pas si pessimiste, on peut toujours faire de nouvelles rencontres sans faire des choses extraordinaires, des voisins, des inconnus à la boulangerie, dans ton environnement professionnel, si tu t'inscrits dans une salle de remise en forme... Ne te fixe pas des objectifs trop élevés au début. Ca va se faire petit à petit. Et puis, il va falloir que tu retrouves confiance en toi, car là j'ai le sentiment que tu doutes de tout, et surtout de toi même. Courage, c'est normal de passer par ces moments là. Moi qui suis d'ordinaire une femme plutôt indépendante, depuis la rupture je trouve aussi tout effrayant. une espèce d'angoisse paralysante. Fixe toi de tous petits objectifs au début. Sortir toute seule faire du shopping, un ciné, une expo...etc. Et puis dans les grande ville, il y a souvent des réseaux de sorties pour célibataires. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 22 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 22 janvier 2015 Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 Moi c'est différent, mon ex m'a quittée pour sa next(qui est aussi une trrèèès ancienne ex). Alors je me dit que toutes mes peurs sont réalisées: qu'il me quitte, c'est fait, qu'il trouve une next, c'est fait aussi :-)!!!! Maintenant, ça ne peut plus être pire. encore que. Quand on a touché le fond, y a plus qu'à se laisser remonter... Courage, bien sûr que tu vas réussir à vivre sans lui, tu as fait comment avant lui? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 22 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 22 janvier 2015 Partager Posté(e) le 22 janvier 2015 oui, bah ça ne veut pas dire que ça ne va pas se reproduire. Tu vas peut être rencontrer quelqu'un avec qui tu auras d'autres points communs et davantage de complicité. La vie ne s'arrête pas avec la rupture, heureusement d'ailleurs. Et arrête l'idéalisation!!!! c'est ça qui te maintient en dépendance affective. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 23 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 23 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lima38 Posté(e) le 24 janvier 2015 Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 Courage Caroline, Aujourd'hui je suis dans le même état que toi, mon ex est passé récupérer ses dernières affaires et ça m'a plombé alors que j'avais l'impression d'aller mieux ces jours-ci. Ma rupture date de Noël donc apparemment un jour avant la tienne? On ne peut pas toujours être fort, prendre sur soi, il faut quelquefois laisser sortir les émotions pour qu'elles soient moins forte à l'arrivée. Féline qui écris souvent de très joli chose sur son blog avait noté : Ne me jugez pas sur mes succès mais sur le nombre de fois où je suis tombée et où je me suis relevée de nouveau. Bien à toi, Lima Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 24 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lima38 Posté(e) le 24 janvier 2015 Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 Oui c'est nul en même temps le laisser aller mesurer ailleurs si l'herbe est vraiment plus verte si il est perdu est une bonne façon de le laisser se rendre compte que tu lui manques encore plus... De plus les mecs utilisent souvent les sites de rencontres pour leurs histoires de cul... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 24 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 24 janvier 2015 Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 Bon, tu as craqué c'est comme ça, ne te culpabilise pas davantage, c'est sûrement aussi le déménagement qui approche qui te fait réagir comme ça. Tu sais que tu vas mettre de la distance. Maintenant pour ce qui est des sms des ex, je pense que c'est à prendre avec beaucoup de recul. Moi aussi j'ai eu des sms en décembre, où il disait penser beaucoup à moi malgré sa position (avec une next), aussi pour la nouvelle année (une grande pensée pour toi...), et pourtant depuis, rien. même pas de réponse au mien. On ne peut pas imposer à un ex de répondre ou prendre des nouvelles, il faut accepter sa décision. D'ailleurs, comme tu peux le constater sur ce site, parfois avoir des nouvelles c'est encore pire, ça empêche de se reconstruire, nourrit l'espoir, nous pousse à analyser chaque réponse, c'est malsain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 24 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 24 janvier 2015 Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 [quote="caroline84"]ce qui va m aider à le zapper mais pas à avoir confiance en l homme pour l avenir[/quote]Nous ne sommes pas tous les mêmes, Caroline. Et si tu ne réapprend pas à faire confiance, tu vas foutre ta vie en l'air. Tu vois, c'est maintenant que je m'en rends compte, mais mon ex a vécu avant moi avec un autre, qui l'a trahie à l'époque. Et je ne suis pas du tout certain qu'en 20 ans de vie avec moi, elle ait appris à me faire confiance. J'ai maintenant l'impression que ce manque de confiance en moi de sa part est en grande partie responsable de son départ. Et pourtant, aujourd'hui encore, je fais tout pour prouver qu'elle pouvait et qu'elle aurait du me faire confiance. Sauf qu'elle a tout perdu en me quittant. Alors ne fais pas comme elle. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 24 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 24 janvier 2015 Partager Posté(e) le 24 janvier 2015 Mais être la fille la plus merveilleuse du monde de toute manière ne sert à rien. Tu peux être en couple et avoir super confiance en toi et/ou en l'autre, ça ne changera rien: s'il n'y a pas ce petit quelque-chose qui fait que ça va marcher indéfiniment, il y aura toujours le risque que ça foire. Il faut l'accepter, c'est tout. Cela ne veut pas dire qu'on n'a pas besoin de faire des efforts, bien au contraire. D'ailleurs, la vie de couple est faite d'efforts permanents, sinon, c'est voué à l'échec. Mais il ne faut pas non plus baser sa vie là-dessus, sinon on passe à côté de tout le reste, et surtout, on oublie qui on est, juste dans l'espoir hypothétique qu'on nous remarquera. Alors moi, j'ai décidé d'être moi-même, sans chichi, sans me forcer. Et si par hasard, la vie met quelqu'un sur mon chemin, tant mieux, mais je n'en fais pas une priorité. Et je t'engage à en faire autant. Tu verras, la vie devient tout de suite nettement plus agréable et plus sympa, quand on arrête de vouloir à tout prix être autre chose que ce que l'on est vraiment. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 25 janvier 2015 Partager Posté(e) le 25 janvier 2015 Figasec, tu parles de ce petit truc qui fait que ca va marcher indéfiniment... tu y crois? Je pense qu'il n'y a jamais de petit truc comme tu dis. Quand on s'engage dans une relation, c'est toujours une prise de risque qu'il faut accepter, se mettre à nu, se dévoiler et laisser l'autre en faire autant. Je ne pense pas que certains couples aient un 'petit truc', juste que certains communiquent plus, ont davantage de volonté de construire et traverser les épreuves ensemble, pour en sortir grandis. Maintenant, je te rejoins dans le fait qu'il faut avant rester soi même, ne pas tricher, ne pas chercher à correspondre à l'image que l'ex se fait du compagnon idéal, au risque de s'y perdre. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 25 janvier 2015 Partager Posté(e) le 25 janvier 2015 [quote="lylith"]Figasec, tu parles de ce petit truc qui fait que ca va marcher indéfiniment... tu y crois?[/quote]Oui, j'y crois. Tout simplement parce que même si on est conscient que la vie de couple est faite d'efforts permanents, je ne crois pas que cela suffise. Dans la vie, il y a des hauts et des bas, et dans les mauvais moments, les efforts peuvent s'amenuiser, pourtant, j'ai vu des couples résister au temps. Je prends toujours l'exemple de mes grands-parents. Ils se sont mariés en 1942. Pendant la seconde guerre mondiale, ils étaient agriculteurs et résistants. En 1955, ils ont perdu un de leurs fils en bas âge, écrasé par un camion juste devant leur porte. En 1957, mon grand-père est parti travailler en usine (dans une fonderie), et pendant 10 ans, été comme hiver, il a fait 70 kms A/R par jour en vélo. Puis il a passé le concours de gardien de prison, et des années durant, jusqu'à la retraite, il a encore continué à partir de la maison des semaines entières pour monter en grade jusqu'à devenir directeur de prison. Lorsque j'étais môme, j'allais en vacances chez mes grands parents: ils avaient leur logement au sein de la prison, et malgré le poste occupé par mon grand-père, leur vie était loin d'être facile. En 1991, nous avons fêté leurs noces d'or. Et jusqu'en 2001, au décès de ma grand-mère, je ne les ai jamais vu se promener dans la rue autrement que main dans la main ou bras dessus-bras dessous. Alors oui, il y a forcément un petit truc qui fait que ça marche, parce que le reste ne peut pas tout expliquer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 25 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 25 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 25 janvier 2015 Partager Posté(e) le 25 janvier 2015 Hélas moi aussi je suis plutôt dans ce constat là. Alors peut être c'est un problème de génération, ou alors est-ce qu'en ce moment j'ai tendance à être un peu trop pessimiste, mais j'ai le sentiment, en effet, que les gens n'ont plus envie de se battre pour leur couple, et qu'au moindre grain de poussière, l'un des deux prend le large. C'est bien décevant, pourtant j'ai quand même envie de croire que le destin placera sur ma route quelqu'un de bien, qui aura la même vision du couple et de l'engagement que moi. Car il faut garder espoir, c'est pour ça qu'on est tous là, non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 25 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 25 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 27 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 27 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 28 janvier 2015 Partager Posté(e) le 28 janvier 2015 Bon courage pour la suite et donne des nouvelles post déménagement ;-) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caroline84 Posté(e) le 28 janvier 2015 Auteur Partager Posté(e) le 28 janvier 2015 (modifié) ... Modifié le 5 août 2015 par caroline84 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lylith Posté(e) le 28 janvier 2015 Partager Posté(e) le 28 janvier 2015 c'est dur mais ca va te permettre d'avancer sans regret, il n'en vaut pas le coup. Des fois, il faut ce genre d'electrochoc pour tourner nous aussi la page. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Figasec Posté(e) le 28 janvier 2015 Partager Posté(e) le 28 janvier 2015 [quote="caroline84"]il a envoyé un sms à mon pote comme quoi mon courrier etait jetté et il ne parle pas de me rendre mes quelques affaires oubliees.[/quote]Quel minable... Même moi, qui suis pourtant celui qui s'est fait larguer, je lui rend le peu de courrier qui arrive encore pour elle, je lui ramène des objets lui appartenant lorsque je tombe dessus par hasard ou lorsqu'elle m'en demande, je lui ai laissé un jeu de clés pour qu'elle puisse passer récupérer ce qu'elle veut lorsque je suis absent si elle ne veut pas le faire en ma présence... C'est juste une question d'honnêteté vis-à-vis de l'autre. Mais à priori, tout le monde n'a pas cet état d'esprit. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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