feline13 a écrit :Coucou jenaimarre.Voilà, de très bonnes paroles !
Je n'ai pas d'antidépresseurs mais je dois avouer qu'il fut un temps où j'y songeais lorsque j'ai été quittée. Cela fait tout juste un an aujourd'hui, mais je puis t'assurer que lorsque j'étais à sept mois post-rupture, je ne pensais pas m'en sortir.
Si tu veux avoir recours aux antidépresseurs, c'est parce que tu veaux arrêter la souffrance alors que le problème n'est pas nécessairement " médicable ", enfin tu vois ce que je veux dire.
Si tu lis mon parcours, tu verras que je suis passée par toute sorte d'émotion, avec pensées suicidaires (quelle folie!). De lire les histoires des autres sur le forum m'a aidée à endurer en plus de tout ce que j'avais mis sur pied en parallèle pour m'en sortir.
Je pense que tu dois être patient, supporter même si ça fait mal, pleurer quand il faut et rire les quelques fois où cela arrivera. Parce que ça arrivera.
Aucun être humain ne vaut la peine que l'on se mette sous médication pour lui, en dépit de tout l'amour qu'on lui porte. Pendant que toi tu vas te bousiller la santé, elle continue sa vie sans.
(moi y compris^^)Kakahuet a écrit :+1 avec Ano...Nous sommes des jrmistes qui lui donnons notre avis ( on dira qu'il l'a demandé non ?!
Et puis il faut laisser aux professionnels le soin de statuer sur son état, non ?
Qui sommes nous pour lui dire de faire ci ou cela? z'avez un diplôme de medcine tous ?
il a BESOIN de se faire aider et il le SOUHAITE (ce qui est le premier pas-le plus important- vers la guérison) alors je ne peux que l'approuver à aller tester et psys et AD légers s'il le faut, au moins, il saura si ça peut lui apporter quelque chose ou non (sinon il restera toujours dans la partie entre-deux des choses...on fait ou on fait pas...on essaye pas)
ou bien nous nous sommes trompés dans le compréhension de son message ? 
)feline13 a écrit :Nous sommes des jrmistes qui lui donnons notre avis ( on dira qu'il l'a demandé non ?!C'est pas faux
Ayora a écrit :AD ou pas, il a besoin de l'aide d'un professionnel. Il n'arrive pas à s'en sortir seul. Rien que pour ça, je trouve que c'est une bonne initiative qu'il aille déjà parler à son médecin de famille qui pourra sûrement le rediriger vers un psychiatre. Ce sera à lui de juger sur la nécessité de prises d'Anti-dépresseurs ou non.C'est le conduire tout droit vers la mort.
Anonyme_G a écrit : sans la médecine on en serait pas là aujourd'hui et comme je l'ai déjà dit même s'il y avait prescription de médocs rien ne l'oblige à en prendre...Je ne remet pas en cause la médecine , mais la psychiatrie. Et l'automatisme des médecins à prescrire quand cela pourrait être éviter.
Ayora a écrit :toujours est-il que TU N'ES PAS médecin. Tu n'as pas fait 15 ans d'études pour, tu n'es pas en position de juger ce qui convientQu'est ce que t'en sais ?
Ensuite faut -il être absolument médecin pour pouvoir juger ?Pour juger non, pour porter un diagnostic, oui.
Puisque la psy te suit , a t-elle vécu ton traumatisme ? Ta rupture ? Qu'en sait-elle de ce que tu ressens ? Sur quoi se base t-elle pour estimer ta souffrance ? Evaluer ton état , ta progression sur l'échelle de la guérison ? Sur des bouquins qu'elle a potassé ? Mais encore ?Guérison? Mais je ne suis pas malade. Il ne faut pas forcément être malade pour consulter un psy. J'avais besoin de faire un travail sûr moi, avec un expert, donc j'ai été voir un psy.
Chaque personne, vécu , parcours , ressenti est différent. On aura beau avoir bac+ 15 en psychiatrie et participer aux plus grands colloques internationaux , on est pas plus légitime qu'un autre pour juger. L'aptitude à juger est personnelle , offerte à chacun , et restera subjective. On reste extérieur à ce que ressent et vit la personne qui consulte.Plus légitime à juger, encore une fois non, poser un diagnostic et décider de si une personne a besoin de soin ou non, oui. Mais en partant de TA logique, si un psychiatre n'est pas plus légitime que toi à soigner son patient et lui dire quoi faire, TOI tu es encore moins dans ta légitimité en disant qu'il ne devrait pas aller consulter.
Ayora a écrit :Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.Entre ce que j'écris , et ce que toi tu écris , j'ai la conscience tranquille. Je ne l'envoie pas à l'abattoir moi au moins.
Ayora a écrit :Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.Ton message là ? Il n'est pas agressif et impoli de dire que tu te contrefous de mes études , bien que tu ais complètement avancé que je n'avais pas les compétences requises pour juger de la situation car soi disant pas fait les études adéquates ? Pourquoi ne pas chercher à vérifier cela justement ? Tu expédies le truc avec virulence. Soit.
jenaimarre3 a écrit :Merci psyché. Mais crois moi si je pouvais me passer de médicaments je le ferai. Là je dois retourner voir mon médecin car j'ai encore des insomnies, des crises de paniques des réveils en sueur, j'arrive à vivre avec la boule au ventre mais pour dormir c'est pas possible. Je suis à la limite de comater à mon travail sur le bureau. Pourtant j'ai tout essayé, même en passant par les trucs pas légal, mais ça n'est pas une solution non plus.
Psyché a écrit :Oui, tu as raison et je l'assume complètement. Parce que contrairement à toi, qui lance des petites piques insidieuses et pleines sous-entendues sans avoir l'air d'y toucher, telle que:Ayora a écrit :Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.Ton message là ? Il n'est pas agressif et impoli de dire que tu te contrefous de mes études , bien que tu ais complètement avancé que je n'avais pas les compétences requises pour juger de la situation car soi disant pas fait les études adéquates ? Pourquoi ne pas chercher à vérifier cela justement ? Tu expédies le truc avec virulence. Soit.
Ensuite tu me dis que j'écris de la merde. N'est ce pas agressif et vulgaire ?
J'avais juste écrit : "agaçante" et tu m'as pondu une diatribe des plus impolies.
Paradoxal.
Je laisse Ayora te répondre , elle semble en savoir long sur la question...Moi, j'ai le courage de te rentrer dans le cadre direct. J'ajouterai en plus, que tout ce que je t'ai dit, je le pense. Je n'ai aucun moyens de vérifier qui tu es et en passant, je ne trouve pas impoli de dire (à partir du moment où c'est la vérité) que ce que tu es et ce que tu fais, ne m'intéresse absolument pas.
)jenaimarre3 a écrit :A Noël ma soeur m'avait conseille d'aller plus vers un psychologue qu'un psychiatre, quel est la différence ?Bonsoir Jenaimarre,
j'ai fait une introspection sur moi-mêmeC'est un pléonasme rigolo.
Mais voilà tu peux pas non plus à t'attendre à un miracle,Tu écris ça comme un dogme. Je crois aux miracles et je n'ai jamais eu à prendre d'antidépresseurs. Je suis certain de ne pas être le seul croyant ici, sans vouloir balancer. En France, les gens se pissent dessus à l'idée de dire qu'ils croient en Dieu. Beaucoup de gens sont sortis de la dépression grâce à la religion, sans compter l'aspect préventif.
tenbu_hou_rin a écrit :Je suis croyant donc à part évidemment Christophe Barbier, on est tous frères.AH ouai c'est sûr ça...
Je pense que la consommation très forte d'antidépresseurs en France et le fort déclin du catholicisme dans ce pays sont liés.
Anonyme_G a écrit :Tiens ano, pour te répondre, car les mp bug cher moitenbu_hou_rin a écrit :Je suis croyant donc à part évidemment Christophe Barbier, on est tous frères.AH ouai c'est sûr ça...
Je pense que la consommation très forte d'antidépresseurs en France et le fort déclin du catholicisme dans ce pays sont liés.
Pour finir, je souhaiterai rebondir sur la question précédemment posée par Ayora. Un schizophrène peut atténuer ses symptômes autrement qu'en ayant recours aux medocs. Et les substances chimiques sont abrutissantes et rendent dépendant. Une fois que le patient manque son traitement cela devient dangereux. C'est la raison pour laquelle un individu capable de se '' maîtriser '' sans médocs présentera moins de risques de passage à l'acte violent que quelqu'un qui n'est tenu que par ce genre de chaîne.Je souhaites juste rebondir là dessus, ayant un membre de ma famille très proche (je vis avec) atteint de cette psychose. Les schizophrènes ne sont pas plus dangereux que les êtres humains "lambda". Il n'y a pas plus de criminalité chez eux que chez les gens dits "normaux", avec ou sans médicaments. Ce qu'on voit à la télé et dans les films, ce sont des clichés, tout comme le dédoublement de personnalité qui est en fait une forme extrêmement rare de la maladie. Ils n'ont rien à voir avec de dangereux psychopathes. Le traitement ne vise pas à les rendre "dociles", mais à soulager leur souffrance. Parce que oui, ce sont des personnes qui souffrent énormément. Ils sont fragiles et bien plus souvent victimes de maltraitance qu'initiateurs de violence.
Ayora a écrit :Je connais bien le topic, et je ne me base pas sur ce que l'on voit à la TV. J'évoquai surtout la dangerosité du schizophrène envers lui même , et qu'il puisse adopter des comportements à risques qui le mettrait en situation périlleuse. Un schizophrène qui est sous traitement lourd depuis des années , si il cesse brutalement de prendre ses médicaments, il devient vulnérable, mais bien souvent agressif et ingérable, et il peut s'avérer dangereux pour autrui. Quant à la maltraitance , je confirme, que certains sont victimes autant d'agressions de la part des soignants que des civils. Mais il ne faut pas exclure la potentialité pour eux d'être extrêmement violent.
Les schizophrènes ne sont pas plus dangereux que les êtres humains "lambda". Il n'y a pas plus de criminalité chez eux que chez les gens dits "normaux", avec ou sans médicaments. Ce qu'on voit à la télé et dans les films, ce sont des clichés, tout comme le dédoublement de personnalité qui est en fait une forme extrêmement rare de la maladie. Ils n'ont rien à voir avec de dangereux psychopathes. Le traitement ne vise pas à les rendre "dociles", mais à soulager leur souffrance. Parce que oui, ce sont des personnes qui souffrent énormément. Ils sont fragiles et bien plus souvent victimes de maltraitance qu'initiateurs de violence.
Ayora a écrit :N'importe quelle substance addictive peut causer ce genre de réaction au sevrage et chez n'importe quel être humain, malade ou sain.Certes , je suis bien d'accord. Mais ma chère Ayora , je te parle de SCHIZOPHRENES LOURDS, qui sont sous traitement médicamenteux puissants , mettons depuis une dizaine d'années. Non traité, ils peuvent s'avérer être bien plus dangereux que certains simples "addicts" au cannabis. Il existe quand même une nuance entre le consommateur de cannabis , et le schizophrène sous Haldol. Dans le dernier cas , si les hallucinations prennent le dessus , ça peut être fatal pour l'entourage. Et cela s'est malheureusement démontré assez souvent, avec des drames relayés dans les journaux. (Oui pour le coup , je me base sur la TV). Je reste convaincue qu'un schizophrène est potentiellement plus dangereux qu'un individu "sain". Si certains malades depuis 30 ans ou plus , mis sous traitement sont inoffensifs, rien ne garanti qu'ils ne représentent pas une menace pour eux même ou pour les autres. Ca peut basculer à tout moment. Tout dépend du degré de schizophrénie. C'est une maladie complexe.
Et cela s'est malheureusement démontré assez souvent, avec des drames relayés dans les journaux. (Oui pour le coup , je me base sur la TV).Souvent? Comptabilise le nombre de délits commis par la populasse névrotique (donc normal) et celle psychotique. Tu verras que y a bien plus de criminels chez les "sains" d'esprit, comme tu dis, que chez les bipolaires ou les schizophrènes (qui sont des maladies différentes, mais de nature psychotiques toutes les deux). D'où l'utilité des psychiatres; de gens qui s'y connaissent. Parce que mon Dieu, les clichés ont la tête dur.
Et puis on va arrêter là, oui. De toute manière ce n'est pas la question du sujet.Ayora a écrit : Ca doit être fatiguant d'être sans arrêt dans un rapport de confrontation de qui a tord et qui a raison. Et quand tu n'as plus d'arguments ou que tu n'arrives pas à ouvrir ton esprit pour sortir des généralités, tu te défiles et tu clos le sujet. Ce n'est pas très mature.Oui enfin là , vu le sujet, pas besoin de s'éterniser. Fin de journée , discuter de ça, c'est juste épuisant. Ca me fait pas tripper des masses , vois-tu ? Et je te rappelle que j'ai admis être d'accord avec toi dans mon message précédent.
Ayora a écrit :Mais bon, si tu y tiens tant que ça, disons que c'est TOI qui a raison. Tu as la science infuse, tu sais tout sur tout.Je ne détiens pas la science infuse. Loin de là. J'ai juste un avis simplement bien tranché. Sans doute à cause de mon expérience sur le sujet. Ca a sans doute trop fortement influencé ma vision des choses.
Ayora a écrit : Certes, comme je te l'ai déjà dit, si tu as des comptes à régler avec moi, je suis disponible par MP. Sinon, bon vent ma belle.Mais de quoi tu parles ? Régler quelles comptes ? Faut arrêter l'hystérie. Respire. Tout va bien , je ne te veux aucun mal. Je n'ai rien à te dire de plus que ce qui a été dit ici.
