Tel est largué qui croyait larguer.

[martineden]

Bonjour à tous,

Voici mon histoire. C’est rien de bien original mais c’est la mienne. En haute définition avec tous les détails. C’est pas pour faire de l’exhibitionnisme, mais parfois c’est dans les petits détails qu’on cerne mieux certaines situations. Ca m’aide moi-même de coucher ca sur l’écran, et si en plus ça peut vous inspirer certaines réflexions, je suis preneur croyez le bien !

J’étais depuis plus d’un an avec une fille qui s’appelle DC. A la base, nous nous plaisons. Physiquement, super complicité d´humour, respect etc.

Elle a souffert de mon indépendance affective. Je demandais toujours de l’air (elle m’en donnait pas beaucoup) et moins de jalousie de sa part (elle est d’une jalousie maladive). Bref, je fuyais, elle suivait. Pour vraiment fuir, à certains moments j’ai été odieux. Déjà je l’ai trompée au tout début de notre relation, pour bien lui faire comprendre qu’il fallait pas s’attacher à moi. Elle s’est accrochée, elle en a bavé. Et puis je me suis accroché à elle aussi, mais de façon plus subtile…


Suite à un crescendo de pourrissage réciproque, le drame. On se rencontre dans une soirée ; j’avais pas envie de la voir. Elle arrive super agressive, me cause, puis implore un mot sympa de ma part. Moi je regarde le mur fixement pendant une demi-heure, je la regarde pas une seule fois. Elle agresse physiquement la fille à coté de moi ! Puis, on se recroise et je gueule « FINI ! » «FINI ! », suite à quoi j’ai embrassé une fille sous ses yeux…une fille qu’elle connaissait en plus, moi j’en savais rien…


Le lendemain, elle m’a demandé, anéantie, si je voulais qu’on s’arrête là. J’ai pris une grande respiration et j’ai dit OUI. Je n’étais pas triste…Je n’étais tellement pas triste que ça l’a bouleversée. Elle m’a même demandé d’avoir un peu l’air triste, de me forcer ! J’ai pas réussi. Quand j’y pense maintenant, mon estomac se vrille…J’étais énervé, à bout de nerf, en suffocation.


Suite à cela j’ai passé deux semaines sur un petit nuage. Pas pensé à elle…J’ai repris une vie sociale enrichissante, monté des nouveaux projets, boosté par ma liberté fraichement retrouvée. Exactement ce que je voulais ! Je lui ai envoyé quelques textos « sympas » pour lui montrer que je pensais à elle. Elle a jamais répondu.


Apres deux semaines, je pars faire un truc tout seul pendant 4 jours, loin de là ou j’habite…Je lui envoie de là-bas une petite carte postale. Tres sobre..  « Pensées et bises de (la ou j’étais) ».


Je rentre. Passent deux trois jours…Je me dis que je vais lui faire un cadeau, quelque chose pour lui montrer que je l’aimais, malgré tout le mal que j’ai pu lui faire…
Je vais toquer à sa fenetre qui donne sur la rue. Elle l’ouvre. Je suis dans la rue et elle derriere sa fenetre donc. Elle parait surprise et contente de me voir ! Je lui offre une jolie pierre rose que j’ai depuis plus de dix ans, ma préférée. Elle ressemble à un cœur translucide…Je lui offre en lui disant que c’est mon cœur. Direct, des larmes coulent sur son visage. Je lui dit que je dois y aller, on se bise en se serrant l’un contre l’autre (séparés par la fenetre ouverte).


Le sur surlendemain, on se recroise un peu par hasard. On va boire une bière…Là au bar, je suis bouleversé. Elle le remarque tout de suite et commence à me regarder un peu méchamment, et sans faire exprés en plus ! J’ai vu des flammes dans ses yeux ! Elle me laisse sous-entendre qu’elle va voir ailleurs, qu’elle fait tout pour m’oublier. Ensuite elle dit qu’elle devrait pas dire ça, que ça me blesse. Je lui dit que non, ça ne me blesse pas, que je ne suis pas un monstre…Euh ouais…Elle dit aussi qu’elle a besoin de temps.


Le lendemain, soirée où nous sommes quasiment tous les deux obligés d’aller. A ce stade là, j’ai ingurgité un hamburger en 4 jours. Je commence à picoler à 19h et m’envoie de bonnes doses le ventre vide.
Elle se pointe sur le coup des 22h je suis déjà complètement bourré-fatigué. Je la vois parler à un type, directement je me lève et me dirige vers eux ; pour m’apercevoir au dernier moment que je le connais ce gars, je lui dit bonjour et revient m’assoir ailleurs. Super absurde déjà…

Les gens commencent à danser, je m’y met aussi, je danse n’importe comment 2g d’alcool, je fais genre je m’amuse… Je reviens me poser avec un pote qui -très fin- me conseille d’aller la rejoindre sur la piste et de lui déclarer ma flamme. Je trouve qu’il a raison et j’applique son conseil. Là, DC commence à mal le vivre et finit pas se barrer de la soirée. Je la poursuis, elle me hurle de la laisser tranquille. Je la poursuis quand même, elle rentre dans un bar. Moi aussi, elle va s’assoir à une table avec des connaissances communes. Moi je la laisse, me mets au comptoir, continue à boire et finit par m’endormir sur le comptoir ! Super sexy…


Le lendemain, je bois toute la journée et finit aux urgences sur le coup des minuits, en état de totale déshydratation, en proie à des hallucinations visuelles. Avant d’appeler le samu, je lui envoie un texto lovecraftien, truffé de fautes, appelant au secours…Génial !


Le lendemain, je décide de me prendre en main et me fixe un objectif. Je vais lui composer un disque de chansons d’amour, un album entier, en 7 jours, le temps qui me reste avant de partir en famille pour les fetes de Noel. Durant 7 jours, je travaille jour et nuit, ultra inspiré, et pond un truc vraiment chouette, 7 chansons. C’est pas pour me flatter, mais tres romantique, drole, pudique, plein de private jokes, il y a meme un rap dans laquelle je l’accuse de tous les torts.
Une fois terminé, alors que le silence radio dure depuis 8 jours, je file en catimini mettre l’objet fini avec la jolie pochette parfaite dans sa boite aux lettres…A peine suis-je rentré dans le hall que mon téléphone bippe ! je tressaillis et étouffe l’appareil. Je regarde vite fait, c’est ELLE qui m’écrit justement, apres 8 jours de silence total. Dans la fourchette des dix secondes que je passe dans son hall d’entrée, pile à ce moment là elle m’envoit son textà ! Elle ne peut pas m’avoir vu. Paranormal…Je dépose mon disque.


Je regarde le message une fois dehors « alors tu es à yyyy en train de baiser xxxx, comment as-tu pu te foutre de ma gueule à ce point ? t’as besoin d’un traitement lourd, espèce de singe ! » Sympa ! Surtout que la xxxx en question (vieille jalousie de DC) ne m’a jamais intéressée. Pas plus qu’une autre d’ailleurs ! A part ma vrille au début de la relation, je ne l’ai jamais trompée…


Je lui réponds de regarder dans sa boite aux lettres. Pas de réponse.


Le lendemain, prétextant la fin du monde proche, je lui propose d’aller boire un café. Qu’on se voie au moins une dernière fois avant que la terre explose quoi…On se rencarde donc dans un bistro. On arrive en meme temps, on se sourit alors que je la rejoins devant le bar. Elle s’est faite belle…La conversation se passe très bien. On parle pas de la rupture du tout. On rigole. Elle me dit que le disque est super ! objectivement, meme si on se connaissait pas ! puis que toutes les filles revent d’avoir ce genre de cadeau. Je fais le timide et la conversation poursuit sur autre chose complètement…En nous séparant, j’essaye de l’embrasser à plusieurs reprises elle me tend sa joue en rigolant. Je finis par lui voler un smack. Elle sourit, on se dit bye bye en souriant. Elle dit qu’on s’écrit pour Noel. On se retourne simultanément en se séparant, on se sourit.


Un coup pendant les fetes j’écris un texto sympa. Elle répond par un truc sympa aussi mais en fermant le truc « passe de bonnes fetes » = pas la peine de me réécrire.
A Noel, bourré, j’écris quand meme, comme si j’avais pas décodé le message. Pas de réponse. Le lendemain sur facebook, elle a publié un truc super alarmant, genre elle prend cher, mais à cause de sa famille…Le ton est flippant, ca fait suicidaire…J’appelle, elle décroche pas. Je flippe pour elle. J’appelle 10 fois, laisse un message demandant nouvelles immédiates, je rappelle encore une dizaine de fois, en panique. Elle me répond enfin un texto « tout va bien, fatiguée ».


Une fois rentré, je passe chez elle par suprise pour lui apporter son cadeau de Noel. J’avais perdu un objet à elle, un porte bonheur de forme bien particuliere. Je ne m’en étais pas trop ému à l’époque, je m’étais excusé au mieux, lui avait dit qu’on le retrouverait bien un jour ! (super prévenant quoi…). Et en prenant l’enveloppe elle me demande « c’est quoi ? une lettre ? » et « au fait t’as pas retrouvé mon porte bonheur ? » je dis non. Elle ouvre et en fait mon cadeau c’est que je lui avais refait le même ! Jolie coïncidence encore mais ça ne l’émeut pas trop.
La discussion se poursuit. Elle me dit qu’elle me trouve changé. Que je suis pas depressif ! Que je suis plus beau qu’avant ! (!!!!????) le charme du désespoir je me pense…Ou alors c’est pour m’encourager à aller de l’avant et à trouver une autre copine ?????? Ensuite, ça se passe comme ça :

Elle : je vais apporter ces fleurs au canal, pour les dieux.

Moi : tu fais un rituel ? j’espere que tout fonctionnera comme tu veux...

Elle : (émue) chéri… ( !!!!!!????)

Je lui prends les mains : « je t’aime DC »

Elle : pourquoi maintenant ?

Moi : je comprends que tu ne puisses pas comprendre...(aie, je commence à dérailler…)

Elle : tu as un sens de l’humour bizarre

Elle m’explique que je l’ai beaucoup blessée, qu’elle a peur, qu’elle veut bien qu’on soit amis mais que bon…

Moi : ce qui doit se faire se fera …(ca y est je perds la boule….)

Elle doit ranger sa cuisine, faut que je me casse. Pas de problème, sourire. Pas d’accolade, pas d’embrassade, juste ciao de la main et regard. Impression mitigée…malgré ce « chéri »…



Puis, plus de news. On doit boire un café, ça se fait pas.

Je reviens sonner chez elle le lendemain... Elle est un peu exaspérée, m’ouvre quand meme et là je perds completement la tete et lui dis que je l’aime 15 fois. Je l’appelle de son nom 15 fois pour qu’elle me regarde dans les yeux. Je t’aime, je t’aime, je t’aime. Je commence à faire le clown, super pathétique. Je lui dit que je suis en train de mourir ! (aie aie aie) . Elle se met à pleurer, dit que ça la rend triste, que j’arrête. Me dit qu’elle aussi a déjà tenté de revenir avec quelqu’un…Elle se laisse prendre dans mes bras, pas très convaincue... Me dit que j’ai maigris. Je m’en vais, lui demande de réfléchir, elle fait oui oui de la tete assez tristement.


A ce moment là je me dis que c’est peut être pas la peine d’en rajouter. Je renonce à mon projet de lettre. Je me mets en SR…Le jour de l’an se passe. Et elle m’envoie un texto pour me souhaiter une bonne année, me demande si ca va. Je réponds « l’année part bien J » puis renvoie un autre texto racontant que j’ai croisé tel tel pote à elle (un couple) et que c’était chouette. Elle me répond « OK, prenons un café demain ».


Rendez vous est pris à 19h. A 17h30 elle décommande, le remet au lendemain 13h. Ok…Lendemain 13h, je me fais tout beau. Attend…13h15 texto « tu viens ? ». Pas de réponse. 13h30 j’appelle. Elle a completement zappé…Incroyable. Elle pensait « qu’on devait se rappeler entre temps », qu’elle active depuis 7h du mat, que là c’est compliqué, qu’elle doit aller acheter ceci cela, écrire une lettre etc.


Bon je raccroche un peu énervé. Je texte dans la soirée pour lui dire que j’étais déçu (lamentable). Et puis repart en SR (toujours très courts comme vous pouvez le constater). Puis finalement j’efface son numéro, tous mes messages et brule certains trucs persos.


Le lendemain ! Elle m’envoie un texto… « a bientôt. J’espere que tu vas bien. dc ». Je réponds « j’espere que TU vas bien, a bientôt, je m’en réjouis, bonne soirée. » (plus leche botte c’est pas possible…)


Voilà pour le compte rendu détaillé. Mon moral s’améliore. Je peux de nouveau travailler. Très fébrilement… Un petit silence radio me semble à présent envisageable et surtout souhaitable pour nos deux santés respectives. Par contre, pensez vous qu’il doive s’éterniser ? Car je suis malgré tout le largueur, même si à ce moment là de l’histoire c’est moi qui suis largué. C’est à moi de faire la démarche de retour, non ?


Bien qu’il me donne du temps pour me reconstruire et que cela soit respectueux pour elle, le SR ne risque-t-il pas d’être interprété comme la fin d’un caca nerveux ?


Je précise que nous habitons dans le même quartier et que le bistro du coin est LE bistro du coin. En gros, soit je m’enferme chez moi, soit je socialise au même endroit qu’elle… Pour l’instant je reste enfermé.


Quant à la reconquête, si elle m’a semblé à quelques moments à portée de main, toute proche, je pense qu’elle ne sera pas facile…


Nous devrions nous revoir bientôt donc, si j’en crois son « à bientôt ». Je n’ai plus son numéro, je fais des détours pour pas passer devant chez elle, pour pas encore vriller...

Vous ne devez pas me trouver bien sympathique mais bon…j’espere que mon histoire vous inspirera quelques pensées. Merci de m’épargner les « tu veux la reconquerir pour la relarguer plus tard ». Je l’aime. Et j´ai besoin d´un avis extérieur...j´ai le nez completement dans le guidon...


Bonne chance á tous les amoureux, et merci pour ce site qui nous permet de relativiser et de se sentir moins seuls.

[admin]

Salut martineden!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider.

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[nael]

bon bah c'est pas gagné ton histoire.
Tu savais que ça allait pas être facile non ? te refaire confiance va prendre énormément de temps pour elle. Elle en a chier autant que toi. Vous en êtes au même point d'ailleurs avec une grosse rancoeur de son côté. Je t'épargne le largueur pris dans son propre jeu, je vois que tu en payes assez les pots cassés.

Elle t'en veut hin ? Je crois que c'est clair, t'as pas besoin de nos avis pour le voir toi même. Je pense que tu dois lâcher prise pour l'instant. Laisse la respirer, prendre l'air et tu ferais bien d'en faire autant.
Le silence radio dans ton cas est consei et il t'appartient de la reconquérir car il faut lui faire voir qu'elle peut TE FAIRE CONFIANCE et crois moi mon petit gars t'as du boulot et pas qu'un peu. Déjà lui faire voir que tu cours pas à droite à gauche et que tu te reprends en main : stop à l'alcool et autres. Et le sport quotidien est prescrit aussi. Si tu es capable de faire ça déjà, tu entreprendras la reconquête tranquillement sans la brusquer et sans venir chez elle, la harceler. Et c'est pas pour demain la reconquête mais dans un mois pas avant avec un silence totale pour lui faire voir que t'es un grand garçon qui réfléchit et qui joue pas au gamin qui a perdu son joujou (excuse moi pour mon discours un peu rude). Si je te dis tout ça c'est que pour moi vous vous aimez et que continuez à se torurez de la sorte, ne sers à rien.

[Galaktika]

A y est, j'ai tout lu!! ouf! lol
C'est pas simple,a t il une histoire simple ?! Tu l'as blessé, profondement, elle se protège et c'est normal. La confiance est rompue et là il va y avoir du taff! Ne la contacte pas, pour le café, lorsqu'elle se sentira prête elle appelera. Si tu n'as pas de news, tu attends qq jours, tu prends de ses nouvelles.Juste ça. Et répond a a ses textos et ses appels sans pour autant partir en vrille. Soit sympathique, pas pathétique !! Laisse lui un peu de temps, quand tu as souffert c'est compliqué :tu veux, mais t'as peur de faire une erreur, de morfler encore plus tard... Tu vas devoir lui montrer toute ta sincérité sans la faire fuir. C'est sur la durée, que tu pourras lui démontrer que oui tu es sincère dans tes sentiments, oui t'as merdé tu en es pleinement conscient, et oui tu veux repartir sur des bases sérieuses et solides.

[diiane]

Je suis d'accord avec les messages précédents, elle t'en veut toujours (et -excuse moi- je la comprends). Je pense qu'il faut que tu la laisses tranquille pour le moment, laisse la respirer. A mon avis, pour l'instant elle n'arrive pas à croire en ta sincérité, je pense que tu devrais la laisser disons deux semaines sans nouvelles, et ensuite lui écrire la lettre comme tu voulais le faire. Il me semble qu'après ces semaines sans nouvelle de toi, elle sera agréablement surprise de te voir revenir, ça lui montrera que ce n'était pas juste un problème d'ego mais que tu tiens vraiment à elle. Je ne sais pas si c'est un bon conseil, ce n'est que mon avis ! Ne la brusque pas, montre lui que tu es quelqu'un de bien , que tu as compris tes erreurs, que tu tiens à elle et présente lui tes excuses (même si j'imagine tu as dû le faire)

[diiane]

Ah oui et je voulais te demander pourquoi tu as été comme ça avec elle ? Etait ce une façon de te protéger pour ne pas souffrir? Je ne comprends pas pourquoi lui avoir fait du mal si tu l'aimais ? Je ne te jette pas du tout la pierre, on fait tous du mal autour de soi sans forcément le vouloir, mais pour avoir vécu une histoire un peu similaire j'aimerais comprendre pourquoi tu as eu cette attitude, pourquoi tu as été si distant alors que tu tenais à elle. Encore une fois je ne juge pas du tout je voudrais juste comprendre

[martineden]

Merci infiniement pour vos gentilles attentions. Vous etes bien tous d´accord alors. Je briserai ce silence apres quelque temps, deux ou trois semaines me semblent bien.
Ou bien je provoquerai une rencontre "fortuite"...

Diiane, je crois qu´au fond j´ai commis une erreur assez répandue.
Quand une fille tombe amoureuse d´un mec dès le premier coup d´oeil et que ce n´est pas reciproque, le mec va traiter la fille avec peu d´egards. Comme acquise. Cette independance crée elle-meme une attractivité supplementaire pour la fille, qui devient folle...A ce stade lá, nimporte quel mec se transforme en gros connard. En effet, difficile de mesurer sa chance quand cette chance s´accroche á vos pieds comme un boulet...

Comment vous dire?...elle aurait infiniement plus de prix á mes yeux si elle revenait maintenant, apres l´épreuve du mal. Pour moi cela prouverait que son amour aurait été "vrai" et non la fuite en avant d´un égo blessé. Vous comprenez ? Exactement ce que je paye maintenant. Je pense qu´il y a une certaine symetrie...Si je reviens apres m´etre reconstruit, je pense que ca la touchera aussi. Et nous pourrons nous aimer et nous chérir jusqu´au dernier jour.

Je suis déja heureux qu´elle aille bien et qu´elle m´en veuille pas trop. Encore de l´égoiseme, je devrais dire : "je suis soulagé qu´elle ne souffre pas" sinon je souffrirai moi meme encore plus...Humain, trop humain

Oui la rancoeur amoureuse...Son ego a pris un sacré choc avec moi. Elle se reconstruit...

Moi j´ai pris ma décision, je n´en vois aucune autre : je vais devenir parfait. Elle sera ma muse secrète, c´est l´idée que je trouve la plus belle...

[nael]

tu vois tout n'est pas perdu et la prochaine fois, saisi ta chance.
courage martin eden. Y a encore de l'amour entre vous deux. Mais soit patient.

[martineden]

Merci Nael, oui je vais etre très patient...d´une patience infinie meme!
Je ne sais pas si j´oserai la rappeler meme. Hier dans mon lit je me refaisais le film de tous ces moments oú j´ai été atroce...
Notre histoire fut une tornade des que nous nous sommes rencontrés. Comme une voiture qu´a jamais passé la deuxieme vitesse...Et pourtant nous sommes restés ensemble á nous voir tout le temps pendant plus d´un an...á nous faire du mal.


Une petite question...C´est idiot mais......qu´est ce qui te fait dire qu´il y a encore de l´amour de son coté ?

Et autre question...Pense tu comme Diiane qu´une lettre d´excuse apres deux semaines soit une bonne idée ?

[Püpschen]

Tu vois, mon ex m'a dit que nous, c'est comme dans "jeux d'enfants" qu'on finirait dans le béton.
Si tu as vu le film, tu vas comprendre.

Alors, si ton ex est comme moi, oui tu vas avoir du boulot.
Parce que ce que tu décris là, c'est purement et simplement du sadisme.
Le problème, c'est que vous avez à présent un numéro de cirque bien rôdé, et qu'elle même est quelque peu, sinon consentante, partie prenante.
Elle a peut-être des dispositions au masochisme, mais pas forcément.
Est-ce que tu connais ce phénomène, démontré par les neurobiologistes, qui fait qu'une victime de mauvais traitements aura un mal fou à se détacher de l'emprise de son bourreau.
Simplement parce que, pour résister à la souffrance psychique, le cerveau se met à secréter des drogues dures.
Le problème est que, comme avec toute drogue, ça active les circuits de la récompense, et la victime se trouve dans la situation totalement paradoxale d'avoir besoin presque de susciter la perversion de son bourreau pour que son cerveau lui délivre sa dose de drogue.
D'où la difficulté pour les victimes de quitter le bourreau sans aide extérieure.

Je ne suis pas psy, mais je te propose de réfléchir à quelque chose :
Il faut que tu t'interroges sur ce besoin de faire souffrir et de détruire pour être assuré qu'on t'aime, parce que c'est bien ce que tu décris...

Parce que ta théorie fumeuse du mec qui se transforme en gros con quand sa nana s'accroche, non. C'est pas réellement ça.
Tous les hommes ne réagissent pas comme ça.

Tu penses que si elle revient, tu l'aimeras cette fois...
Non, parce que, dès que tu la sentiras à nouveau acquise, tu recommenceras.

Généralement, le sadisme prend sa source dans l'enfance.
Il y a des enfants qui arrachent les pattes des mouches.
C'est ce que tu fais.
Et souvent, cela traduit leur état d'ancienne victime : mauvais traitement, souffrance morale non reconnue, passé de bouc émissaire, enfant roi en réalité délaissé et en souffrance psychique... peu importe, mais la souffrance que tu infliges à qui t'aime, c'est probablement ta souffrance passée à toi que tu veux exorciser.

C'est sans doute, une sorte de rancoeur, de rage à distance dans le temps, que tu infliges en souvenir de l'enfant qui a du, d'une manière ou d'une autre, manquer d'attention vraie, ou pire...

[martineden]

Hello Püpschen,

Merci de m´enfoncer.

Tu as l´air de parler en connaissance de cause...Puis-je te demander ce que tu fais sur ce site ?
Tu t´es faite quitter et ton ex essaye de revenir ? Tu essayes de le récupérer ?

Je connais le syndrome de Stockholm...
Oui, ma copine est un peu masochiste...mais c´est lá que je ne comprends pas quand tu dis que "je vais avoir du boulot" puisque ce que tu dis ensuite c´est qu´elle est partie prenante dans ce jeu...

Je ne saisis pas.

L´amour entre deux etres et á fortiori l´etat amoureux n´ont rien de rationnel, n´en déplaise à tous les neurobiologistes du monde. Quant à tes pronostics sur mon amour véritable, pardon mais que veux tu que j´en fasse ?

Si selon toi, mon enfance me prédispose á etre un monstre, me reste la possibilité d´une longue psychanalyse ou, plus simplement me foutre sous le tram et laisser le monde des gens sains continuer sans moi.

[Püpschen]

L´amour entre deux etres et á fortiori l´etat amoureux n´ont rien de rationnel, n´en déplaise à tous les neurobiologistes du monde.

Oui, je suis d'accord avec toi... mais il n'empêche que nos émotions ont pour siège notre cerveau, et que ce cerveau secrète certaines substances ou répond aux stimuli de certaines substances qui induisent telle ou telle réaction en retour.
On peut citer l'ocytocine, hormone de l'attachement...

De plus, pour soigner les dépressions, ou certaines maladies psychiques, on administre des molécules qui modifient l'humeur, la réaction au stress, etc...

Notre cerveau d'animal intelligent doté d'un cortex supérieur développé, fait que ce cortex vient contrecarrer les réactions primaires induites par notre cerveau primitif.
Et c'est le bordel !!

Donc, oui, je suis comme toi, je ne veux pas me voir comme un sac à molécule, je ne veux pas devenir scientiste, mais jusqu'à preuve du contraire, on n'a pas réussi à mettre une âme sur la table...

[martineden]

Mon "sadisme" me pousserait presque á lui décocher une petite flechette d´ocytocine, vois-tu...

Mais tu n´as pas répondu á ma question. J´ai cherché ton histoire dans le forum...
Pourrait on etre constructifs ? Tu n´es pas ici sans raison...

[carine13]

eh ben que veux tu avec ?
ages ?

c est plus de l obsession que de l amour. tu la blesser et je pense que tu le référant car chasser le naturel il revient au galop.

c est quand même horrible à un moment de supporter ça.

donc le mieux c est thérapie de couple si retour.
elle est encore la parce qu elle comprends pas pourquoi un homme peut faire ça s il aime la personne.
et elle doit se protéger de toi parce que tu es vraiment nocif pour toi que pour elle.
déjà je comprends pas non plus qu on dise aimer avec si peu de respect et revenir en faisant des trucs pignons qu il aurait du pendant et pas pour récupérer.

déjà posés toi de vrais question à ton retour. simplement parce qu elle t à vraiment aime et que tu ne t aime pas. donc c est plus par besoin que tu reviens que par amour. pour une fois tu as exister aux yeux de quelqu un.

Tin l amour c est beau pourquoi faire du mal pour être le mec qui contrôle la situation en faisant du mal puis après ça court comme un toutou fin il en à l impression de l avoir été underground fous que la relation devient stable et saine.

quand il n y aura plus d extrême d odieux à trop mignon. toi tu vas péter un plombs et tout rejeter en revenant ignoble.

voilà je te dis va consulter seul et situation réussi à revenir avec thérapie de couple.

Tin pourquoi faire du mal et s en faire. pas besoin d faire mal à soi et l autre la vie n est pas facile et la communication et le respect de soi et l autre existe bien pour une raison car l amour existe et il n est pas acquis mais un partage sublimes par deux êtres.

franchement ça me fait mal au cœur d lire. voir les hommes aussi bête que ses pieds qui pleure parce qu ils ont peur ils font n importe quoi. je la plains toi avec. c est pas une histoire qui fait rêver même s il y à des choses belles moi je trouve que c est apater sans se rattraper.

Tin une femme qui te fait ça si tu es amoureux ça peut te briser ton affection amoureux à vie car les hommes sont plus faible que les femmes ils ne surmonté pas ils font subir et majoritairement une femme saura redonner à quelqu un d autre qu il le mérite ou pas. car c est vital pour elle d aimer et d être aimer

[martineden]

Merci d´arreter de me pourrir.
Je le fais tres bien tout seul.

Je noircis le tableau pour présenter mes défauts. C´est une facon pour moi d´expliquer mon comportement. Je prétends pas définir ce qu´est l´amour. Gardez vos reproches pour vous memes. Si vous etes lá, c´est qu´á un moment, pour vous aussi, quelque chose a merdé.

[carine13]

non on dira libéré du mercier mdr

ben nous on te dit ton problème et il ressort flagrant. donc je confirme tu ne veux pas la récupérépar amour au vu de tes réactions à chaud

bien à toi et bien du bonheur.

[martineden]

ce que tu "confirmes" c´est surtout ton arrogance gratuite.

t´as du en baver aussi...tu vas mieux, tant mieux pour toi.

[Püpschen]

Mon histoire, je ne l'ai pas postée par souci de discrétion si mon ex venait ici.
Mais je peux te l'envoyer.

Et si je te réponds, c'est que certaines de tes réactions, sans être identiques, me font penser aux siennes. Les siennes sont plus nuancées, plus subtiles, mais ce n'est pas moins destructeur, mais, peut-être aussi parce que nous n'avons pas le même âge que vous, pas le même vécu amoureux, et que moi, je ne réagis pas comme ton ex.
Et que la relation a été beaucoup plus longue, et a démarré dans un contexte très particulier, douloureux, très lourd.

Par contre, aurais-je touché un point sensible quand je te parle de ton enfance ?

Tu sais, le but n'est pas de t'enfoncer (parce qu'on serait sadique ? ), mais quelle réponse veux tu qu'on te donne, autre que de poser la question du pourquoi, sincèrement, si toi-même es conscient que tu fais souffrir ?
Même si la normalité, c'est quelque chose de subjectif et de fluctuant, comme dit Carine, l'amour, ce n'est pas (seulement) une lutte de pouvoir entre deux ego...
Or, c'est ce qui transpire de ce que tu racontes.
Et même si tu t'es focalisé sur les points négatifs, le fait même que tu l'aies fait montre bien que tu perçois le problème, non ?

[martineden]

oui, je serais curieux de la lire.

Mon enfance s´est bien déroulée. J´ai grandi entre deux parents qui s´aimaient, meme si il y a eu un peu de grabuge...et je n´ai jamais été sadique, torturé des insectes ou quoi que ce soit. Arretez votre délire svp.

Au fait, j´ai 34 ans et mon ex 33.

[Püpschen]

Oui, mais donc, pourquoi es-tu devenu sadique alors ?

[carine13]

non mais enfaite c est mon pseudo qui le remonte des qu il le voit lol
c est ça l amour ^^ je touche son égo mais moi le mien va très bien. car blesser ou pas mais propos sont trop pointeur.

la différence c est que moi je sais me remettre en question lol je ne l ai pas insulter mais expliquer la différence entre sont mal et comment se passe l amour.

je ne vois de propos arrogant mais simplement refléter son état d esprit la situation et des banalité.
ben quand on veut pas s en prendre pas la gueule on ne continue pas de faire le beau parce qu on est un mal qui veut tout contrôler

[carine13]

laisse tomber c est un célibataire bien ancre qui rêve il en faut bien et il y en à toujours eu.

il à des habitudes qu il ne faut pas contrarier. et on à rien à lui dire si on le brosse pas dans le sens du poil même s il se plante total il à toujours raison et c est lui le plus à plaindre.

on m peut rien pour lui il trouve délirant une converser neutre tout en se sentant visé

nombril ? non égocentrique la terre tourné sur elle même. perturbent plus son centre de gravité

[martineden]

Je ne suis pas un sadique.

Elle est tombée raide dingue amoureuse de moi au premier coup d´oeil. C´est la vérité.

J´ai eu peur...Ses regards...J´ai cafouillé. J´aurais du la quitter tout de suite ??? Non, car je ressentais quelque chose de tres special pour elle. Mais pas pret á sauter dans le tourbillon. Je me suis protégé pour la protéger.

Mais ca n´a eu pour réaction que de la blesser.
Elle est devenue jalouse, méfiante. Elle m´a espionné. A regardé toutes mes communications skype, traduit tous mes textos (elle parle pas francais) avec reverso. Elle a meme fouillé dans mes poubelles! Elle me laissait pas travailler tranquille, meme quand je lui demandais.

J´aurais du la rassurer. C´est la que j´ai été con. J´aurais du lui dire "ma chérie, je t´aime, mais la je dois travailler" ou bien " la je dois rencontrer telle fille, mais c´est professionel". Au contraire, je me suis éloigné. Je partais parfois chez mon pere en vacances, sans lui donner de news pendant une semaine. Non pas par sadisme ! Je soufflais ! Mon sadisme si il y en a eu, fut de la laisser dans le vague. Dans ses propres délires...

Et de fil en aiguille, la pression est montée. Et chaque fois ca clashait, et chaque fois on se pardonnait. Jusqu´au jour ou je lui ai dit que c´était fini.

Et elle me manque, et c´est quelqu´un d´extraordinaire. Et je l´aime.

[annick15]

Lache la patate Pupschen, je lis beaucoup de tes posts, dans ce que tu dit il y a souvent un grain de verite, mais tes discours sont tres lourd.
Tu fais souvent un transfert de ta relation sur la relation des autres, tu es toujours en analyse.
Ecoute Martin, moi, j'aime bien le caractere de ton ex, c'est une battante.
Oui, tu as merde, mais je pense que tu le sais, et nous avons déjà tous merder dans notre vie.

Tout ce qui a etre detruit, peut etre reconstruit. Mais je pense comme les filles qu'il est important que tu te poses cette question, le plus honnetement possible, si elle revient, vas-tu recommencer le pathern, ou tu vas etre prêt a vivre une relation stable et heureuse.

Je pense que tu dois lire l'histoire de Flow, je ne l'ai personnelement pas lue, mais je pense qu'il a recupere son ex, en faisant tout le contraire des lois de JRME, lol

Vas-y avec ton estomac, tes feelings, nous nous essayons juste de te conseiller, du mieux qu'on peut lol

[Püpschen]

Et tu souffres...

Martin, mon but ce n'est pas de te blesser, mais s'il y a une solution, elle est en toi, pas en nous.
C'est comme si tu avais eu à portée de ta main un splendide animal sauvage, que cet animal soit venu te manger dans la main sans même que tu aies d'efforts à fournir pour l'apprivoiser, et toi, tu as frappé cet animal, qui à présent ne veut même plus t'approcher de loin.

Souviens toi du renard du petit Prince : "on est responsable de ce qu'on a apprivoisé"...

Tu parles de ta peur... et c'est là dessus qu'il faut que tu te poses des questions si tu ne veux pas reproduire, avec elle ou une autre, ce type de dégâts.

Qu'elle soit devenue jalouse ou qu'elle l'ait été de façon intrinsèque, dans tous les cas, c'est toi qui avais le pouvoir ou pas, de la rassurer.
Oui, il y a des jaloux pathologiques, mais ce n'est pas la majorité : souvent, on est jaloux, un peu, beaucoup, passionnément, ou pas du tout, mais c'est l'autre qui vous donne des raisons de l'être, par une attitude ambigue, ou volontairement provocatrice.

Tu dis que tu as embrassé une fille devant elle... Comment pouvais-tu imaginer qu'elle réagisse ?
Si par contre toi, tu l'as fait, c'est (peut-être, je ne suis pas toi, je ne connais pas ton histoire, l'image que tu as de toi) que tu as besoin de te rassurer en séduisant... Je ne sais pas... c'est toi qui dois essayer de te comprendre...

Quant à ton (ex?) amie, la seule chose que tu puisses faire, c'est oui, vous mettre un peu en retrait l'un de l'autre, puis, quand tu le sentiras, tenter doucement de regagner sa confiance. De parler, pas seulement de présenter tes excuses, si tu estimes que tu lui en dois, mais en parlant vrai, en étant vrai et pas dans un jeu de poker menteur...

Mais tout ça, ce ne sont que des pistes. la clef, c'est vous deux qui la détenez, personne d'autre...
S'il y avait une recette, ça se saurait...

Ta chance est qu'elle t'aime...

[Püpschen]

Lache la patate Pupschen, je lis beaucoup de tes posts, dans ce que tu dit il y a souvent un grain de verite, mais tes discours sont tres lourd.
Tu fais souvent un transfert de ta relation sur la relation des autres, tu es toujours en analyse.
Ecoute Martin, moi, j'aime bien le caractere de ton ex, c'est une battante.
Oui, tu as merde, mais je pense que tu le sais, et nous avons déjà tous merder dans notre vie.

Tout ce qui a etre detruit, peut etre reconstruit. Mais je pense comme les filles qu'il est important que tu te poses cette question, le plus honnetement possible, si elle revient, vas-tu recommencer le pathern, ou tu vas etre prêt a vivre une relation stable et heureuse.

Je pense que tu dois lire l'histoire de Flow, je ne l'ai personnelement pas lue, mais je pense qu'il a recupere son ex, en faisant tout le contraire des lois de JRME, lol

Vas-y avec ton estomac, tes feelings, nous nous essayons juste de te conseiller, du mieux qu'on peut lol

Annick, tu as posté en même temps que moi : lis ce que je viens d'écrire, je ne dis pas autre chose que ce que tu dis à Martin toi-même...

PS : ce qu'il y a de drole, c'est que selon les lecteurs, j'apparais comme lourde ou subtile...
Comme quoi hein...

[annick15]

Oui, Pupschen, nous avons poste en même temps.
J'aimerais aussi te dire qu'un des derniers post que tu as fait sur le post de Sylvie, m avait beaucoup emue!! Avoue que tu es es assez cerebrale quand même !! Je te souhaite une belle journee
Et au plaisir de te relire

[Püpschen]

Oui, Pupschen, nous avons poste en même temps.
J'aimerais aussi te dire qu'un des derniers post que tu as fait sur le post de Sylvie, m avait beaucoup emue!! Avoue que tu es es assez cerebrale quand même !! Je te souhaite une belle journee
Et au plaisir de te relire

Merci...

Cérébrale... ben en fait, c'est mon garde fou, et c'est peut-être ce qui transparait quand je poste, mais je suis aussi très passionnée, très (trop) tendre en fait, et c'est pour contrebalancer que je tente de rationaliser un peu... pour ne pas me faire manger...

Au fait, qu'est-ce qui t'a émue ? Ca me touche, mais dis moi quoi... ça me fait du bien...

[martineden]

Merci à vous tous.

Meme á toi Carine. Tu sais, je crois que séparer l´amour vrai de la projection, c´est églament une sorte de mensonge, un travail d´alchimiste dont tout le monde parle et dont personne n´est capable tant l´amour et la convoitise sont deux choses bien proches...Tu ne trompes que toi meme en fanfaronnant sur le sujet. Tu te gonfles et tu te perceras, exactement comme ce qui vient de m´arriver. Je disais justement á DC que l´amour vrai n´est pas dans le besoin de l´autre...Quelle ironie du sort...

Seule l´amitié est une réponse valable...et encore!

Liebe Püpschen, á quoi vois-tu qu´elle m´aime ?

[anabaa]

Un avis supplémentaire ???,
Martineden, je ne vais pas reprendre ce qui a été dit; SR, patience etc .... mais mets à profit ton SR, pour réfléchir à ce que tu veux vraiment .... la récupérer, certe et après, es tu sur qu'au bout de quelques jours, mois, tu ne retomberas pas dans le même travers ? quand elle sera revenue par expemple, qu'elle sera de nouveau "aquis" pour toi, vous devrez avoir une conversation sérieuse, pour repartir sur des bonnes bases ... savoir si vous voulez construire ... il faut du respect aussi .
De toutes façons, la récupérer est possible que si elle t'aime encore ,mais il faut qu'elle digère avant ... qu'elle fasse le point, peut être que ton attitude l'a blessé au point que son amour pour toi a disparu, cela peut arriver. Quoi qu'il en soit en étant patient et respectueux et sincère, tu peux regagner sa confiance ....

[Püpschen]

Merci à vous tous.

Meme á toi Carine. Tu sais, je crois que séparer l´amour vrai de la projection, c´est églament une sorte de mensonge, un travail d´alchimiste dont tout le monde parle et dont personne n´est capable tant l´amour et la convoitise sont deux choses bien proches...Tu ne trompes que toi meme en fanfaronnant sur le sujet. Tu te gonfles et tu te perceras, exactement comme ce qui vient de m´arriver. Je disais justement á DC que l´amour vrai n´est pas dans le besoin de l´autre...Quelle ironie du sort...

Seule l´amitié est une réponse valable...et encore!

Liebe Püpschen, á quoi vois-tu qu´elle m´aime ?

je ne le vois pas, je te lis. Alors, peut-être vas tu me dire que de son côté, c'est son ego blessé qui parle, quand elle souffre, c'est peut être ce que tu veux dire à propos de la projection, je ne sais pas...
D'ailleurs que veux tu dire ? Tu parles de l'amour de l'amour et pas de l'amour de l'autre quand tu opposes amour vrai et projection ? Ou amour et désir (de l'autre, de posséder ?...)

En fait, on décortique quand on est en situation de conflit, mais est-ce que ça a finalement de l'importance comme tu le dis d'ailleurs ?

Tu vois, à mon ex, j'ai dit il y a quelques mois, que je pouvais distinguer chez lui l'acte et la personne, détester ce qu'il fait mais pas lui. Parce que pendant le silence radio, je suis arrivée à toucher de près ce qui me fait l'aimer, ce qu'il a réussi à réveiller dans mon inconscient, une fois que j'ai eu épluché ce qui me plaisait chez lui de façon objective, que ça soit du point de vue de l'attirance physique ou intellectuelle, ou ses qualités morales.

Et ce quelque chose, fait que même si je commence à ne plus vouloir de lui, je continue à avoir mal qu'il ait mal... et ce n'est pas de la pitié.
C'est presque du même ordre inconditionnel que ce que je peux ressentir pour mes enfants, même si là, ce n'est pas de l'amour maternel.
Je l'aime indépendamment du désir, indépendamment qu'il soit mien ou à une autre.

Mais je ne veux pas me faire du mal. Donc, je ne veux plus le récupérer de façon active.
S'il revient, on verra.
En tous cas, je sais qu'il n'arrive pas à rompre totalement le minuscule lien qui nous relie toujours.
Mais je t'ai proposé de t'envoyer ma saga...
Comme tu le sens...

[martineden]

Oui Püpschen, comme je te l´ai déja dit, je suis curieux de lire ta saga. C´est marrant, mon ex ex était en psychanalyse depuis une dizaine d´année, tu me fais un peu penser á elle dans tes posts.

Je comprends bien ton sentiment. En quittant DC, je lui ai dit que je l´aimais, que c´était notre relation qui était devenue insupportable. Qu´elle devait comprendre la différence.

Pour te répondre, je n´oppose rien á rien...Je décortique que dalle (justement!), je suis pas en mesure. C´est pour ca que je vous demande vos avis. Mon sentiment s´épure certes. Le bain d´acide dans lequel je trempe ronge tout ce qu´il y a á ronger. Reste un amour de plus en plus pur. Un cadeau que je souhaite redonner á elle. Pour cela je ferai tout ce qui est en mon possible. Et si elle revient, rien que par simple et pur honneur, je serai á elle jusqu´á la fin. Ca vous parait idiot...Si elle ne revient pas, je ferai en sorte d´etre un ami.


Oui anabaa, un avis me fait toujours avancer, meme, et surtout en fait, si c´est du simple bon sens...C´est bete mais c´est comme ca. D´ailleurs, il y a du nouveau aujourd´hui...En ouvrant ma page facebook je tombe sur ses news. Elle a actualisé sa photo de profil. On la voit dans une image un peu fluo, avec pour légende "DC in love dans un clip vidéo"...

Je lui envoie ce message par sms (je traduis d´une langue étrangere) : "chouette que tu sois de nouveau heureuse, ca soigne mon coeur. Rock on! pardonne á une ame idiote, qui t´aime"

Réponse instantanée : " je ne suis pas si heureuse que ca, c´etait juste une jolie phrase, espece de facebookjunkie, t´es á (tel cybercafé) ?

5 minutes plus tard, elle renvoie " c´était pas fait pour etre méchant "

je réponds " ne te fais pas de soucis pour moi, j´apprends."

pas de réponse de sa part.


Peut-etre que j´aurais du fermer ma gueule...vous trouvez ca comment ?

[Püpschen]

Bon, je t'envoie tout ça...

[anabaa]

Je trouve que vous êtes en mode "connecté" au sens propre et figuré !!!
si je résume; tu l'aime et elle à l'air amoureuse (de toi on va dire!), donc tout va bien dans le meilleur des monde !!!
Oui mais c'est pas si simple .... elle te laisse une porte ouverte, ne la rate pas mais tu vas devoir jouer fin ... pour l'instant laisse venir, vous vous rapprochez tranquillement, mais cela n'empêche pas de travailler un peu sur soi ... et je vais dire une banalité, mais le temps est le meilleur allié, n'oublie pas qu'elle doit reprendre confiance en toi, en elle, elle a souffert, il ne faut pas bruler les étapes .....

[martineden]

Merci Anabaa...Sage conseil !!!

Laisse moi te dire ce qui s´est passé hier soir:

Suite á ces textos, je vaquais chez moi á mon occupation favorite : faire des spider-solitaires sur l´ordi en me disant "si je reussis celle-la, ca veut dire que DC pense á moi" Merde raté. "si je réussis la prochaine, elle pensera plus á moi demain qu´aujourd`hui" Youpi ! Réussie. 12 ans d´age mental... Quand soudain :

A 23h30

je recois le texto suivant (traduit) : "je balance toujours mes tendresses comme ca, pour que l´autre se sente bien. Et pour soi-meme ? Il ne reste rien. qu´une main lasse qui ne répond pas"

J´appelle. Elle décroche.

Moi : comment vas tu ?

Elle : mal, triste, déprimée. Elle est en pleurs.

Moi : tes tendresses ne partent pas dans le vent...Et lá je commence á parler, parler, parler. De notre histoire, de tout, je dis tout ce que j´ai pensé, je cite des lettres que je lui ai écrites et non postées, meme si ca fait pas naturel, je la crible de mes sentiments, regrets, amour etc. Elle me dit que si on revenait ensemble, et qu´elle recommencait á se conduire bizarrement, je la relarguerais (ce qui est quand meme bien revelateur qu´elle est pas loin de nous redonner une chance). Je la rassure du mieux que je peux. Je lui dis que j´en bave bien comme il faut en ce moment et que j´ai compris que pas mal de problemes sont venus d´un manque de communication.

Elle écoute. Elle ne pleure plus. On raccroche. J´envoie un sms sympa, et amoureux. Puis la rappelle dans la foulée.

Ca va mieux...

Je lui demande si elle va se coucher. Elle répond qu´elle ne peut pas dormir. Je lui propose de passer avec de la limonade. Elle accepte "mais pas longtemps alors...".

J´arrive, elle me recoit avec un petit sourire triste. Et va directement se réfugier dans son lit. Je m´assois a coté. Je m´apercois que non seulement elle n´a pas enlevé du mur la petite aquarelle que je lui avais peinte, mais qu´en plus est encore sur son mur la caricature d´une embrouille qu´on avait eu et que j´avais dessiné pour elle. Caricature drole mais assez méchante pour elle !

Encore plus fort : elle dit qu´elle écoute plein de chansons francaises en ce moment !!! (elle est pas francaise, et nous vivons dans son pays)

On discute un peu de tout, pas du tout de la relation...Elle me dit etre completement déprimée...de tout. Pas de boulot...Son ex qui lui prend lentement ses deux gosses...Elle sait plus ou elle en est.
J´arrive á la faire rire...

Je fais le lourd. Des qu´elle dit un truc, je lui dis "on pourra le faire ensemble". Avec un sourire entendu, voire un petit rire démoniaque pour dédramatiser et instaurer la complicité...Elle se marre un peu. Je fais le clown en fait. A un moment, elle évoque un plat qu´elle va préparer le lendemain (aujourd´hui). Je lui demande si elle va m´inviter...Elle sait pas.

A un moment elle se réfugie sous la couette. Je me rapproche d´elle. Elle me demande de ne pas l´embrasser.

Au bout d´un moment, je lui dis que je devais peut etre y aller. Elle me dit "oui, ca me fait lentement mal de te voir assis par terre..."

Elle me raccompagne à la porte...Je la prends dans mes bras mais n´insiste pas, sentant que de son coté ca bloque. Je lui redemande de m´inviter á bouffer aujourd´hui (LOL). Elle me redit qu´elle ne sais pas encore...

Au revoir. Elle me fait un regard triste á la porte.


Je pense qu´elle ne m´invitera pas á manger.


Mais bon...C´est la premiere fois depuis la rupture qu´elle m´appelle. En demande affective en plus...

J´ai l´impression qu´il se pourrait que j´entre dans la ligne droite finale d´une réconciliation. Mais j´ai peur de tout faire merder par mon empressement.

Vous m´avez dit pourtant d´y aller mollo. Mais j´ai du mal á me controler. D´un autre coté, j´ai peut etre eu raison de briser mon SR...au bout de 5 jours........

Il faut que je reste ZEN....

Des avis les amis ? J´ai peur de tout faire foirer...
J´ai tant de tendresse á lui donner que je pars au quart de tour.
J´hésite á lui laisser un nouveau texto aujourd´hui pour lui demander si ca va...

Un peu de psychologie extérieure me ferait du bien.
Lá, il est 19h36 et je me fais une violence incroyable pour pas lui envoyer un texto ou l´appeler. Devrais-je peut etre le faire ....?....

[anabaa]

Ouai, ben tu sais quoi, elle doit suivre la méthode JRME !!!!!
elle te fait un petit SR au début, tu t'inquiète .... et maintenant c'est toi qui va courrir !!!!
La vapeur est renversée, elle fuit , tu la suis .... fais gaffe quand même, tu as l'air très empressé, elle va te faire marcher maintenant et elle n'aura pas tord !!!
C'est pour ça qu'il faut apaiser les esprits, et faire marcher ses neurones ! tu peux répondre à ses sms, mais n'en n'envoie pas, mon avis, c'est calme le jeu, elle est encore trop dans l'émotion ...

[martineden]

Oui...c´est exactement ca. Et encore une fois, tu as le bon sens avec toi. Par contre "trop dans l´émotion"...Je n´aimerais pas qu´elle refroidisse trop son emotion.


Hier donc, j´envoie un texto.........................

"est ce que tu vas mieux ?"

PAS DE REPONSE AU BOUT D´UNE HEURE

J´appelle alors.

ELLE LAISSE SONNER PUIS RACCROCHE

Elle m´envoit alors, au bout de 5 minutes une réponse froide et minimale:

traduit littéralement : "Oui, (ca) va, je cuisine pas aujourd´hui. Merci de (la) demande"

Je réponds : "Pas grave, merci de la réponse"


Je vrille.
Je repasse en SR.

[martineden]

Quelqu´un a-t-il une idée de ce qui se passe dans sa tete en ce moment ?

[Püpschen]

La même chose que dans la mienne... probablement, et tu sais à quoi je fais allusion...

Sauf qu'elle semble plus impulsive que moi... et plus tranchée...

Pour ce qui est de ta marge de manoeuvre, je ne sais pas...

Mais toi, contrairement à mon ex, tu as de l'humour, ce qui est le signe de la capacité d'une prise de distance avec l'adversité. L'adversité pouvant aussi se rapporter à ses propres démons.
Mon ex n'a aucun humour, tout est du 1er degré.
C'est ce qui constitue la majeure différence...

Vous êtes connectés, oui...

(je te réponds en mp des que je peux)

[martineden]

si j´avais vraiment de l´humour je serais mort de rire en ce moment...
Ya de quoi franchement !

Dites moi les amis...un truc que je ne comprends ABSOLUMENT PAS : le fait que hier soir elle me contacte en demande affective, que je passe chez elle, dans sa chambre, que je la rassure, qu´elle me remercie d´etre passé. Et là qu´à un simple "ca va mieux?" elle ne réponde pas...

[Püpschen]

Mais si ! C'est on ne peut plus logique si je suppose (mais c'est une supposition), qu'elle réagit comme moi.

Imagine qu'elle ait souffert l'enfer. Et d'ailleurs, je viens de relire tes premiers posts, oui elle a souffert l'enfer... J'en ai mal au ventre en te lisant...

Vois là comme un drogué en manque de drogue. Et d'ailleurs, physiologiquement, c'est exactement ça. Son cerveau est en manque.
On se taperait la tête contre les murs. On a vraiment envie de crever.
On n'est pas triste, on crève.

Quand elle t'a appelé, elle était en proie à la crise de manque.
Tu es venu.
Mais voilà, dans le même temps, toi=origine de sa peur. De sa panique.
Tu m'as ri au nez quand je t'ai parlé des femmes battues qui ne pouvaient pas quitter leur bourreau, parce que leur cerveau a besoin de la confrontation à la source du mal pour secreter les endorphines qui endorment la douleur.

Donc, quand tu viens, elle va mieux, son cerveau reptilien s'apaise.
Mais son cortex lui dit par contre que tu représentes un danger.

Donc, quand tu la rappelles pour lui demander comment elle va, et surtout, tu lui demandes si elle va mieux, ce qu'elle traduit c'est que tu te fous d'elle, que tu n'as pas mesuré à quel point elle va mal à cause de toi. Elle voit ça comme de la pitié merdique de ta part, et elle te hait. Parce que dans son esprit, elle a peur de t'apparaitre vulnérable, (et c'est ce qui s'est produit quand elle t'a appelé), et qu'à nouveau, tu la détruises. Et que le cirque recommence.

Je te dis ce que moi je ressens vis à vis de mon ex. Ambivalence.
J'ignore si chez DC c'est pareil...

[Jena]

Je crois que oui, elle veut pas que tu l'oublie, je te conseil d’arrêter ton comportement d’être toujours là pour elle, et d'insister.. C'est égoïste de sa part, quand elle sent seul et sent le manque elle se retourne vers l’être qui peut etre toujours là pour elle, pour se sentir mieux en te voyant amoureux d'elle, et dans ce cas TOI... Sois cool , et elle s’intéressera à retourner vers toi de nouveau si tu lui rappelle le vieux toi, le gars qu'elle a tombé amoureuse de lui, tu la suis elle te fuis n'oublie pas.. Tu as était claire que tu veux d'elle de nouveau dans ta vie, que tu es désolé, c'est à elle de faire le pas maintenant !!
En plus, jette un coup d'oeil sur les articles dans ce site ils te feront comprendre ce que tu dois faire pour qu'elle te reviens !!

[martineden]

Merci Jena, je suis super preneur de ce genre de remarques pleines de bon sens.

Merci Püpschen, tres juste...Je n´avais pas du tout pris en compte ce parametre...Qu´elle ne veut pas que j´aie pitié d´elle.
Ca éclaire également le fait qu´elle me demande á 3 reprises ces deux dernieres semaines si moi je vais bien...

La derniere fois qu´elle m´a souhaité que j´aille bien. J´ai répondu "j´espere que TU vas bien"

Donc oui, tres juste...en plein dans le mille !

D´ailleurs, hier, craquage : je texte : "on se voit ce soir ? comme ca..."

pas de réponse

Deux heures plus tard, je texte : "sois forte tresor. Tout ira bien. D´une facon ou d´une autre. J´ai ma petite idée, on en parle une prochaine fois"

Con donc...
Mais c´est pourtant exactement ce que je voulais lui dire.
Silence radio, maintenant, le coeur plus léger. Je vais essayer de dépasser une semaine ce coup-ci.

[Lia23]

Salut Martineden,
Merci de ta confiance.
Tout d'abord, je te félicite pour non seulement avoir trouvé un tel titre très drôle à ton histoire, qui m'a d'ailleurs motivé à la lire jusqu'au bout, et aussi pour la franchise avec laquelle tu l'as décrite. J'ai pris énormément de plaisir à la lire car tu écris et racontes extrêmement bien. En la lisant, on se croirait un témoin oculaire. Par contre, vu sa longueur, je n'ai pas eu le temps de lire les autres commentaires ni tes réponses à ces derniers.
Pour mon avis, je trouve que tu as fait bcp de progrès en reconnaissant tes erreurs et le mal que tu as fait à cette fille, et je crois que c'est fondamental pour commencer une reconquête.
Oui tu lui as fait souffrir car tu la prenais pour acquis, et je trouve que tu as énormément payé de tout ça, même si tu l'as bien mérité. C'est pourquoi, je te dirai d'aller petit à petit car ce ne sera pas facile pour elle de regagner la confiance qu'elle avait en votre relation : peur que la même chose se répète et donc nouvelles souffrances. Elle semble se reconstruire et est pleine de doutes à mon avis. Sinon, je trouve qu'elle est vraiment gentille (à sa place, je ne voudrais plus te revoir) et il se pourrait qu'elle ait encore des sentiments pour toi, sinon elle ne voudrait jamais volontairement te revoir après ce que tu lui as fait. A présent, il faut que tu saches ce que tu veux réellement pour construire cette relation (si elle le veut aussi bien sûr) et si c'est pour le long terme, sinon il vaut mieux ne pas continuer ta reconquête. Le mieux que tu puisses faire en ce moment, c'est de ne pas trop lui mettre de pressions, et donc lui donner du temps...
Tu as tout mon soutien et n'hésites pas

[martineden]

merci Lia.

Le plus dur pour moi, c´est meme pas le mal que je souffre. C´est le mal qu´elle souffre elle.
La culpabilité coule dans mes veines comme un poison. J´ai tout foutu en l´air...Peut etre meme sa vie...du coup la mienne.

Ce matin j´ai recraqué...J´allais vraiment tres mal et lui ai texté : "ca va pas tres bien. T´as un peu de temps?"

PAS DE REPONSE

Apres une promenade avec un ami qui me ramasse á la petite cueillere, j´ai retexté trois heures plus tard: "mieux. Sorry...don´t worry"

PAS DE REPONSE

j´ai l´impression que le fait que je sois maintenant gentil avec elle c´est ce qui la fout en l´air. Je crois qu´il faut que j´arrete. Ni gentil, ni mechant. Disparaitre tout simplement.

[martineden]

SUITE
Je n’ai pas suivi vos bons conseils…je n’ai pas réussi. Je poste quand meme…

En gras ce que je ne comprends pas.


Hier, dur. Suite à grosse cuite, les nerfs en vracs, mes deux textos de l'avant-veille étant restés sans réponse, je flippe...Non plus seulement pour le fait qu'on ne revienne pas ensemble, mais de façon plus cruelle: l'impression d'avoir flingué sinon sa vie, dumoins la candeur de son amour. D'avoir tout bousillé...De l'avoir abimée de façon irréparable, et moi avec, de par le lien qui m’unit à elle.

Idées noires, panique. Le besoin L’obsession de tout réparer tout en sachant que c'est impossible. Je tourne en rond de façon très malsaine. Je perds la tete.

Et un texto m'échappe..."je me sens pas tres bien, t'as un peu de temps ?".

PAS DE REPONSE.
Je regrette au bout de 10 minutes


Je me dis que c'est bien infect de me plaindre à elle et qu’elle a bien raison de pas répondre...que je suis en train de tourner le couteau dans la plaie...Un ami passe, me sort pour une promenade, m'invite à manger. Un peu calmé par la promenade je retexte : "ca va mieux, sorry, don't worry"...Lamentable.

PAS DE REPONSE.
Je regrette direct.



A ce moment là, la panique me regagne car je me dis que si elle répond pas, elle doit etre super mal...A 21h, j'en peux plus. Je vais devant chez elle -la cuisine est allumée- et sonne.
PAS DE REPONSE.

J'appelle, ça décroche pas. Je laisse un message vocal de deux minutes qui dit avec un ton de suicidaire : "ca va pas tres bien aujourd'hui, je voulais juste discuter, en amis"
PAS DE REPONSE


Je rentre chez moi, mortifié par ma connerie. Et je renvoie !!! : "c'est con de ma part. Je te laisse tranquille, promis. Je veux tout réparer mais je fais que de la merde".
PAS DE REPONSE, je m’y attendais…

Je viens de me transformer en cauchemar ambulant.

Je me dis aussi que c'est le mini-suicide dont j'avais besoin. Bien grillé toutes mes « chances »...pour ne plus rien avoir à espérer, et la laisser se reconstruire sans un couillon dans mon genre, pas meme capable de respecter un silence radio de 1 jour.

Je me met au lit dans un état ignoble.


A MINUIT LE TELEPHONE SONNE
C'est elle.
"t'as essayé de m'appeler?"
- oui. T'as eu mon message?
- non. Qu'est ce que tu voulais ?
- discuter, je me sentais pas bien aujourd'hui
- qu'est ce que t'as à me dire ?
- c'est un peu compliqué par téléphone...
- passe alors et explique moi

J'arrive. Elle a un peu bu...Elle m’accueille, sans sourire.

"comment tu vas ?" je lui demande.

- je suis pourrie, je deviens laide, vieille, marginale, les rides...
- tu bois trop
- toi par contre, t'as l'air frais et en pleine forme (tout à fait sincèrement)

Décidemment, elle y tient à me faire des compliments! Je ne sais vraiment pas comment l'interpréter : A chaque fois c’est pareil : elle se dévalorise et me valorise. Pourquoi ?

"T'as pas eu mes messages ???"
- non...

Je regarde mon tel, les messages envoyés, je lui montre...C'était pas le bon numéro...J'avais rajouté un 1 sans faire exprés...

Heureux accident. Je lui en explique quand meme le contenu...Mais je suis tellement content de la voir, et de m'etre betement trompé, que la charge pathétique s'est envolée. Du coup je raconte ça assez légerement, en ironisant sur mon sort.

Quant à ce que je voulais lui dire...je bredouille assez tragiquement les conneries habituelles...que je me suis comporté comme un idiot etc. Elle insiste que les torts sont partagés...Je lui réexplique car c’est important que je l’ai quitté sur une asphyxie, que je ne pouvais à ce moment là plus la voir du tout, que c’était une question de survie de marquer un coup d’arret sans appel. J’avais déjà essayé La Pause mais ça n’avait pas duré deux jours. Je lui explique comment la pression était montée, du début à la fin, comment j’ai fui, et comment ça l’a vexée et rendue encore plus chiante et moi fait encore plus fuir etc.

Elle insiste que les torts sont partagés. Par contre un point lui manque, lui échappe completement : "Ca lui arrive toujours la meme histoire: les mecs ont peur de son amour...elle donne tout, pour rien." Elle dit ça de façon très simple, en insistant sur le fait que ça lui échappe completement. Que par contre quand elle est méchante, elle obtient des cadeaux et des belles attentions... JE NE SAIS PAS QUOI LUI DIRE Je ne trouve pas les mots.

Le fait que la chose lui échappe à ce point…Le principe du fuis-moi je te suis lui est-il à ce point étranger ? ou plutôt inconscient…Elle, elle fonce. C’est ça qui m’a effrayé. C’est ça qui fait peur aux mecs. Si c’est vraiment inconscient, alors ma meilleure stratégie de reconquete consiste à la fuir…Mais c’est là que je la comprends ! On a pas envie de fuir quand on est amoureux…Du coup JE NE SAIS PAS QUOI LUI DIRE et regarde ma tasse de thé.



Le sujet zappe. On recommence à parler de choses et d'autres. On déconne, c'est assez léger. Elle m'offre un kiwi. Me dit qu’elle s’est acheté des fleurs, 6 roses rouges. Je veux bien le croire…Si c’était un amoureux, elle ne m’aurait pas dit il y a 4 jours au tel « mais si on revenait ensemble et que je recommencais à déconner, tu repartirais ». Et puis, elle s’est déjà acheté des fleurs toute seule…



Au bout d'un moment elle veut s'allonger et comme la dernière fois je finis dans sa chambre au chevet de son lit, à genou par terre. Je parle très doucement, la regarde très gentiment, naturellement, je suis bienheureux, rien qu’à la voir, je plane completement. Elle finit par en exprimer de l’etonnement, me disant que « je regarde si doux… » Je lui dis qu'elle est belle (sorry Püpschen, j'ai pas suivi tes bons conseils). Elle répond "nonnnn!" en se cachant sous la couverture, mais sourit.


Elle demande à voir un petit catalogue qui me concerne. Petit pont sur le futur ! Je renchéris en disant que ça serait bien qu’on cuisine un truc un de ces jours…Quand il y a un petit blanc, elle se remet à parler, à vouloir meubler. On parle de tout et de rien...

Petit acte manqué en prime: elle me demande à un moment pour le titre d'une de ses photos ce que signifie "leave" en anglais. Sans penser un seul moment à "partir", je réponds "feuille"...



je reste en tout 3 heures chez elle. A la fin, elle me dit qu'elle est fatiguée et je m'en vais. Elle me raccompagne à la porte. Je lui dis que j'étais content de l'avoir vue. Elle dit vite fait que elle aussi (un peu machinalement, mais aussi sympathiquement) et en fermant la porte ne me regarde pas. L'air meme un peu génée.

Impression mitigée. Au final, je me suis bien comporté, sans me forcer. Elle est pas au bord du gouffre mais va pas bien non plus. On est capables de complicité, mais à quel point l’ai-je forcé ce moment partagé ? A quel point me l’a-t-elle accordé ? Ce n’était pas un désir mutuel de rencontre…mais peut-etre dans l’économie de l’ex-couple un renvoi d’ascenseur de sa part, que j’étais venu quand elle était mal et qu’elle se devait maintenant de me soutenir un peu. Du service apres-vente. Maybe…



Là, je voulais la voir pour une raison bien précise, qui au final n'en était pas une car je n'ai pas osé lui dire que j'avais peur de l'avoir détruite. C'eut été bien foireux comme déclaration…

Maintenant...je crois que je vais au moins essayer de ne pas l'appeler de toute une semaine.

Mon espoir, c’est qu’elle finisse par se rendre compte...”mais au fond…il m’aime vraiment, c’est pas du délire » . Ce qu’elle aime avant tout chez moi, c’est mon physique, elle me l’a déjà dit texto, le jour où je l’ai quittée. Je n’ai pas trop changé en 3 mois…


Je commence à comprendre l’utilité personnelle du SR. Je crois que je suis en train de me crisper…Le truc c’est que je ne peux rien faire d’autre…
Pour la premiere fois, j ai l’impression que le moment est bien choisi.

[Jena]

Je sais tenir le silence et si dure, surtout quand dans ta tète là c'est le bon moment de couper le silence radio, que elle doit comprendre que j'ai appris de mes erreurs, elle voulait avant d'un peu plus d'attention que t'as pas pu lui fournir, et maintenant tu lui donne beaucoup trop, essaye de ne rien faire que lorsqu'elle t'appelle ou t'écris et là ne te montre pas trop présent pour elle, soit gentil et amical... C'est avoir l'impression qu'on a passer à autre chose qui leur fait peur !!
N'oublie pas ce que tu me conseils, et fais à ta tète pas à ton cœur !

J'ai une question, elle a 33 ans, peut être qu'elle veut un vrai engagement cette fois non ? Est ce que tu comprend vraiment ce qu'elle pense ? ce qu'elle veut ?
En comprenant ce qu'elle pense et ce qu'elle veut tu peux agir correctement ...

[martineden]

Hier soir…alors que j’étais sur JRME, à prendre des forces pour un SR d’au moins une semaine, mon téléphone sonne. C´était elle.

« tu n’as pas reçu mon texto ? t’as pas de crédit pour répondre ? ».

Ca alors …non…alors que je regarde mon portable 150 fois par jour et crois meme l’entendre bipper dans mes hallucinations. Elle voulait me dire que pour le jogging elle pouvait pas, car elle a pas dormi de la nuit. Moi non plus…je lui avoue.

Elle me dit que là elle est en train de préparer à manger…mais que je peux la rappeler plus tard. Pour discuter…

Je regarde le texto. Envoyé quatorze minutes seulement avant le coup de fil !

Je rappelle une heure plus tard. Et on convient que je passe.

Je passe avec le petit catalogue évoqué la veille, elle regarde…On discute de tout et de rien, on mange un bout et sur son initiative, on passe au salon.

Au salon : chauffeuse ouverte devant la télé. Pas le choix, que de s’installer dedans. Je m’installe, elle me rejoint, tremble un petit coup de froid et je l’entoure de mon bras. Elle se laisse faire puis me dit « je suis accro aux « blotissements ». Elle m’avait déjà plusieurs fois reproché de ne pas être tellement sensible aux blotissements…

Alors on se blottit, ou plutôt je la blottis.
Je m’envole alors très très haut, emporté par des bourrasques d’endorphines. Pendant 2 heures on regarde des conneries à la télé. Un coup, elle repart dans la cuisine. Je me promène un peu dans le salon. Et je vois une poésie scotchée sur la porte : qui s’appelle « de retour », un poeme d’amour ! qui dit à un moment « quelque chose se passera ». Serait-ce pour moi ? J’hallucine certainement, mais j’hallucine completement.


Elle revient s’installer, se laisser chérir. Je fais attention…très attention…Puis elle me dit qu’il « est minuit, l’heure des esprits »… Je lui réponds que je m’en vais tout de suite, elle me dit OK, mais que je peux encore rester dix minutes. A la fin, je la serre dans mes bras, et ELLE me serre dans ses bras, mais furtivement, une seconde…
Elle me demande si chez moi c’est chauffé, je réponds complètement ahuri en essayant de me concentrer sur la réponse, que…oui j’ai chauffé. Elle capte mon hébétude, se marre…Je ramasse mes affaires et m’en vais. « Ciao martin, ciao dc. » Sourire.


Je retourne chez moi, il neige. Tout comme il neigeait le jour où on s’est quitté.
Je n’ai pas montré d’empressement pour une fois... Elle n’a du résister à rien. Le baiser est resté dans l’air à planer, sans jamais s’esquisser. J’ai été infiniment respectueux de tout. Impossible de montrer plus de tact et de béatitude en meme temps.



Il y a donc un bel espoir, mais le couple n’est pas sauvé. Trois scénarios catastrophe :

Premier scénario, ce pourrait aussi bien etre le calin de l’adieu… Un moment beau et solennel pour se quitter en beauté.

Deuxieme scénario, elle se rend compte qu’elle ne m’aime plus vraiment. J’aurais du closer…Le soufflet retombe. Elle redoute de me faire du mal et coupe court suite à cet « égarement ».

Troisieme scénario, calin entre potes, rien de plus, je m’en fais tout un plat pour rien (ce serait un peu sadique de sa part mais hé…la vengeance est un plat qui se mange froid)

[Jena]

attend ce qu'elle va faire après ... Oui n'espère pas trop reste avec les pieds sur terre et je te souhaite le meilleur

[martineden]

merci Jena.
Oui j´attends de voir...j´attends.
Il me semble toujours que c´est moi qui doit faire quelque chose...

[Lia23]

Après tout ce que je viens de lire, moi je trouve plutôt du positif dans tout ça en gros. Je suis d'avis avec Anabaa, Pupschen et jena sur tout ce qui a été dit : aller mollo, faire attention etc... Concernant tes scénarios, je dirai qu'il ne faut rien interpréter sinon tu te perdrais complètement. En tout cas, elle a encore quelque chose pour toi. Et comme je te l'ai déjà dit en MP et c'est ce que mes prédécesseurs te l'ont également dit, elle est bloquée. A mon avis, elle veut tout simplement se protéger même. Essaies parfois de résister, ne pas être là tout le temps, pas l'appeler quand tu as mal et surtout ne rien lui dire de ce mal. Continues à lui faire rire, c'est très important dans une relation. Je faisais rire mon ex jusqu'aux larmes, il adorait ça et me l'a d'ailleurs dit pendant une de nos conversation après la rupture. Tu as également bien fait de ne pas tenter de l'embrasser quand elle était dans tes bras, laisses là en manifester le besoin et contente toi seulement de lui faire des petits câlins sur le front, la tête etc.. c'est une preuve de tendresse et les femmes adorent ça, moi la première. C'est pourquoi je suis attachée à mon ex qui me faisait exactement la même chose sinon que pire. Quand je lisais la partie où tu restes à terre à côté de son lit et la regarder tendrement, j'ai eu une boule dans le ventre car c'est le mien que j'ai vu mais
Ces preuves de tendresse sont tellement marquantes dans une relation...
En gros, créer un peu de manque entre vous te serait très bénéfique.... à part ça, je suis très optimiste pour toi.... Bon courage

[martineden]

Merci Lia.
Je viens de passer 2 jours sans me manifester, en la laissant sur cette bonne impression.
Enfin "bonne impression"...pour moi c´est une bonne impression
pour elle, je n´en sais rien...
j´ai été demandeur dans mes petits calins malgré tout, elle s´est juste laissée faire.

J´ai peur que le SR dure longtemps, parce qu´elle sait que si elle se manifeste á nouveau cela signifie : "OK bon, viens" et que c´est aussi dur pour elle de craquer que pour moi de ne pas craquer.

J´ai peur parceque le SR elle connait. Je lui en ai imposé par le passé, et apres la rupture elle en a tenu un parfait.

Elle a déja fait le deuil de la relation...Deja trop souffert.

J´ai peur que du coup, tout meure á petit feu, simplement d´une facon plus gentille, plus amicale.

[martineden]

du 19 au 20 janvier

Ca avance un peu...je veux pas trop m´avancer...hier soir elle m´a appelé, elle allait pas bien, j ´ai encore passé la soirée á la cajoler (mais je crois que j´en fais BEAUCOUP trop...) en tout cas elle m´a DIT qu´elle savait pas quoi faire, qu´elle savait pas si elle devait faire confiance...ce qui est deja mieux que rien dire...
j´ai dit "oui, fais moi confiance" comme un benet

Sinon, á un moment, ses 2 gosses sont arrivés et elle a pris une photo de nous 4 ensemble

et puis on a dormi ensemble, elle a tenu a ce que je reste...il a failli se passer quelque chose mais elle a fini par couper et j´ai pas insisté. En partant ce matin, elle est venu me serrer dans ses bras.
C´est mignon. Mais toujours pas LE BISOU...

Elle est bloquée...Elle peut pas, il y a un "bouchon dans ses sentiments" m´a t-elle dit dans sa langue (l´allemand)...Je crois qu´elle a peur de déconner elle meme après, de retomber dans ses schémas de jalousie, de me re-saouler, de se re-faire jeter bien évidemment...
Ce qui ne peut pas arriver, tout simplement car je n´ai pas envie de la tuer; et je serais tellement fier d´elle (quand meme faut etre d´une drole de nature pour REVENIR apres tout ca) et tellement touché...

Elle a peur aussi de se donner parceque pour l´instant c´est magique (je crois que je n´ai jamais de ma vie passé d´heures aussi attentives avec quelqu´un...) mais qui lui dit que une fois revenu en couple cette magie ne s´effondrera pas...pour relaisser place aux vieux schémas. Ce n´est pas á moi de le lui dire...Je n´ai rien á vendre, meme si je lui ai dit (dans un moment assez décontracté) que "sans elle je n´y arrivais pas" ce que j´aurais pensé etre un "interdit", mais ce qui a eu l´air de la toucher.

En tout cas, j´ai appris un truc...Elle souffre beaucoup de son indécision, ca la bouffe completement. Elle picole etc. Moi qui croyait etre tout seul à souffrir, je suis encore bien á coté de la plaque.

Apres cette nuit passée ensemble, je pense que je vais lui laisser du temps et pas la brusquer...En meme temps je me dis qu´un SR á partir de maintenant, c´est un peu bourrin...non ? J´ai envie de multiplier les preuves d´affection mais bon...less is more comme disent les Anglais.


avant hier :

Hier, je m´en vais au cybercafé...Je me connecte á facebook, elle est aussi connectée, ce qui est rare car elle n´a pas internet. Je me leve fumer une clope, elle est lá, assise á coté! Elle sursaute en me voyant. Puis m´accompagne laver mon linge, sans que je lui demande...Au lavomatic, elle me serre dans ses bras...Elle me montre des photos qu elle a pris la veille. Sur l´une d´entre elles, un mec est en train de lui faire un bisou sur la joue. Elle me dit "il s´est rien passé t´inquiete pas, il me plait pas en plus...", alors que je lui demandais rien...

Puis je l´accompagne au supermarché et me balladant dans les rayons, j´avise un pot de glace et lui propose une soirée télé-icecream. Elle veut bien...

Challenge car pour l´instant notre relation va en s´accentuant, il ne faut pas que le gateau retombe, tu comprends...Chez elle devant la télé, apres quelques cajolements (elle a mal á une cote), on commence á parler d´amour, mais pas forcément de nous...De l´amour en général. Elle me raconte comment elle a été horrible avec certains de ses anciens copains. Comment elle aussi s´est mangée des retours de manivelle etc.
Elle me dit que pour nous, ses sentiments disent oui mais que sa tete dit clairement NON, qu´elle a besoin de temps...

J´évoque un fait récent, mon premier amour (histoire horrible) vient de me recontacter apres 15 ans de silence radio. Histoire importante car je lui en avais déja parlé de cette fille qui m´avait completement foutu en l´air. Bref.. Ma DC se met alors a avoir une petite crise de panique...Je la rassure, lui explique tout...On se serre dans les bras, elle me dit `tu as vu, c´est moi qui te serre maintenant´. Je lui vole un baiser.

Puis je lui propose de rester la nuit. Elle accepte mais se couvre d´un grand collant pour "eviter de faire une connerie"...Dans le lit, elle se retourne vers moi, bouches á 1 cm...je sais plus rien, si je dois, si je dois pas...elle finit par se reretourner. Je lui dis que je peux pas rester...elle comprend. Je me rhabille...En partant, je m´approche pour lui dire au revoir, et elle me tend ses levres, on s´embrasse, mais c´est un peu étrange. Je me leve. Puis GROSSE ERREUR je reviens vers elle gratter un autre baiser qu´elle m´accorde encore, puis un deuxieme, puis finit par dire "non...". Sur ce je m´en vais dans la neige...

maintenant...silence radio serait bizarre, la recontacter serait poussif...je me suis mis dans une drole de situation...

car
1) si elle m´appelle, c´est m´envoyer un feu vert qu´elle n´est pas encore prete á me donner
2) si je l´appelle, c´est encore gratter á sa porte
3) si on ne s´appelle pas, le gateau risque de retomber

un ami homme me conseille d´y aller "comme un homme", qu´elle est mure...qu´elle attend ca de moi

La plupart des femmes me conseillent encore de la patience. Et vous ?

[Püpschen]

Bonjour Martin, désolée de ne pas t'avoir répondu en privé... je ne t'oubliais pas...

Bon je suis une femme, et je vais faire une réponse entre les deux pourtant : manifestement, bien sûr qu'elle veut que tu ne disparaisses pas.

Mais pour vaincre ses résistances, il faudrait une action d'éclat, histoire, justement, d'apporter un élément neuf dans votre histoire et ne pas revenir à la situation antérieure, juste avant la rupture...

Comme tu me l'as écrit pour ma propre histoire, sinon, vous êtes condamnés à vous aimer dans la même souffrance qu'avant, ou à ce que ça se délite et que ça parte en eau de boudin...

Alors, là où je sèche, c'est ce que devrait être cet élément nouveau qui apporterait le souffle de l'épopée et pas des vapeurs de soufre...

Ce que tu m'avais raconté d'elle montre que si tu n'es pas simple, elle ne l'est pas non plus, et de très loin, et que la souffrance, les atmosphères malsaines, elle cultive.
C'est peut être bien pour ça que vous êtes ensemble d'ailleurs...

Les atmosphères glauques, il va falloir s'en détourner, mais pas pour autant devenir abonnés au gaz avec des traites à payer, sinon, vous ne durerez pas...

[martineden]

on est d´accord...l´element nouveau...

les visites "ca va pas", ca va pas.

et moi aussi je seche...

d´ou ma contemplation de la solution cosaque, du tout pour le tout un peu casse cou.

et pourtant........comme dit mon pere "quand une femme bloque, elle bloque, tu vas pas la violer non plus, ce serait pas sympathique"

il y a vendredi une lecture a laquelle elle est invitée (á assister)...et il se trouve que je suis aussi dans le meme bar avec un autre groupe de personnes...ca pourrait etre l´occase de fortuiter sans en avoir l´air...

sinon...textos minables, prises de nouvelles, j ´en vois le bout...

[martineden]

craquage, nimportequoi, serpillère...




il y a trois jours, elle avait un rendez vous important. (ce qui lui arrive rarement)

Je texte "j´espere que ca s´est bien passé et que tu me racontes tout ca bientot"

PAS DE REP

Je vais au bar et me soule. Sur le coup des 22h, j´appelle. Occupé.
Elle rappelle. Je lui dis de passer boire un coup. Elle demande si je suis tout seul. Je dis oui. Elle dit qu´elle rappelle dans un quart d´heure.

UNE HEURE PLUS TARD...

Je rappelle bien sur. Elle dormait... Je lui demande si elle veut que je passe. Elle dit non. Je passe quand meme. Elle m´ouvre. Je suis bourré, je me rappelle pas de tout mais:

Elle m´a dit qu´elle hésitait, qu´elle prenait du temps pour savoir si elle hallucinait pas, ou si moi meme je n´hallucinais pas. Je lui ai dit que j´attendrai, mais pas dix ans car je voulais quand meme des enfants ! Je finis par m´assoupir sur son lit á coté d´elle. Elle me réveille et je m´en vais.

Le lendemain...j´aide un ami á déménager. Je rentre chez moi pour découvrir qu´elle avait essayé de m´appeler á 12h30. Il est 15h, je rappelle, elle décroche pas...Je passe la soirée chez moi.

Le lendemain, je suis tranquillement dans un bar avec des amis, essayant de me rappeler comment j´avais encore été lamentable quand je recois un texto : "nous avions rendez vous hier á 1h, tu n´étais pas lá. Hm"
Je reponds "ah bon? je m´en souvenais pas. qu´est ce que tu fais?"
- je suis á la maison, je regarde un film
- t´as envie que je passe ?
- oui ok

Je passe. Elle me dit sincerement qu´elle avait bien aimé ma prestation bourrée...


Mais elle me dit qu´elle devrait plus m´appeler quand ca va pas. Qu´elle a l´impression de m´utiliser...

Elle dit aussi qu´elle attend encore un peu...

Douche écossaise sur douche écossaise.

Ca se termine encore dans son lit á se cajoler de plus en plus hot, et toujours blocage au dernier moment. Je veux pas passer en force, et je m´en vais...Elle dit que c´est "dangereux" de coucher ensemble.

En partant je m´approche pour le désormais admis bisou. Je m´arrete en cours, comme pour lui demander si m´embrasse pas pour me faire plaisir au fond. Elle me dit en gros que ce ne sont pas des vrais bisous...

Ce matin enfin...je passe chez elle á l´improviste. Moyen...accueil sympa sans plus. Je lui propose d´aller manger un truc..ok...On va prendre un café dans un salon internet. Elle chope un rendez vous important cette apreme et me plante en disant qu´elle me rappelle ce soir.

Je m´attends au texto qu´annule ou carrement á pas d´appel du tout.
Ce qui signifierait definitivement que je suis devenu sa serpillère sentimentale et que je ne dois plus rien faire du tout pour aller vers elle.

[restons zen]

ta meuf est bloqué , elle te l'a dit d'ailleurs " j'ai un bouchon dans mes sentiments"
je connais le probléme , mon ex m'a avoué la méme chose, étre handicapé au niveau des sentiments..

je pense que c'est une defense naturelle en fait : elle en ont chié (avec nous faut dire ce qui est), du coup elle se méfie de l'amour et font le blocage des sentiments pour se proteger.

Le danger c'est que du coup , elle ne recherche que des moments de tendresse avec toi et que tant qu'elle sera bloqué vous vous habituiez a cette situation ou tu va finir par devenir "un bon pote doudou"...
Il faut attendre qu'elle soit de nouveau capable d'aimer et ca , ca peut durer encore un moment (c'est pas bon signe pour elle d'ailleurs , quand on est plus capable d'aimer c'est signe de déprime un peu..)
enfin , fais attention a toi parce cette situation risque de durer et tu morflera toujours un peu plus au passage

[martineden]

tres juste.
elle est déprimée, voire depressive en ce moment...

helpless situation, et lá j´attends comme un con qu´elle m´appelle (pour quoi en fait ? encore du doudou...) au cybercafe sur JRME...

[restons zen]

situation délicate...
moi je te conseillerais de la calculer au minimum, de prendre tes distances, le temps que ces sentiments se débloque (au risque que ce soit avec quelqu'un d'autre d'ailleurs...) mais au moins tu ne seras pas enfermé dans ce role de bon pote qui risque de te coller a la peau.
pi fait gaffe a l'alcool ! on a vite fait de faire plein de conneries avec ca !

[martineden]

NEWS et histoires de polarités...



On a refait l´amour... Elle m´a attiré dans un plan restau, nous avons bu et fait l´amour. Elle m´a ensuite dit que c´était une décision de sa part, qu´elle avait réfléchi, que c´était pas spontané. Elle s´est débloquée de force, avec de l´alcool...Puis elle m´a dit qu´on avait peut etre fait une connerie...

Puis on l´a refait, encore après une soirée arrosée...elle tient á ce que nous ayons des rapports protégés maintenant, á mettre une distance...

Hier, elle m´a dit qu´elle savait plus où elle en était, qu´il valait mieux pas que je reste dormir...que la relation la rendait pas enthousiaste, qu´elle voudrait bien etre comme avant avec moi mais qu´elle n´y arrivait pas, qu´elle avait peur que ca me fasse du mal etc.

Je lui ai dit que notre relation était morte. Elle a dit oui. Qu´elle était très soulagée d´avoir pu dire ca...Je lui ai dit que moi aussi j´étais bien soulagé, ce qui était vrai.

Elle a dit que pour la premiere fois de sa vie elle ressentait le besoin d´etre seule. D´aller au cinéma toute seule, faire des trucs toute seule, qu´il y avait bien 3 ou 4 gars qui lui tournaient autour, qu´elle pouvait pas...

Suite á quoi je lui réponds que moi aussi, ya bien une danceuse de tango qui jete des boules de neige contre ma fenetre...mais je lui ai dit que moi non plus je pouvais pas.

Elle me dit qu´elle a l´impression de ne pas avoir le temps
, aussi qu´elle cherchait quelqu´un de qui elle n´ait pas á avoir peur

Je lui ai dit qu´aussi con que ca puisse paraitre, le temps, elle l´avait, que j´étais pas pret á tourner la page.

Puis m´a encore ressorti des sales plans que je lui avais fait. J´ai pas trop bronché, regardé avec elle dans le passé sans m´identifier...validé ses sentiments.

Suite á quoi je me suis completement décontracté et suis redevenu tout à fait cool. Le timbre de voix qui change, l´esprit plus alerte, plus amusant, plus léger, le regard zen, tourné vers l´avenir (au moins vers ma soirée tout seul ! ) dans l´acceptation comme on dit, et lá...incroyable miracle des inversions :

elle me propose qu´on regarde la télé...On passe au salon et la je suis encore tout cool, distance joyeuse...Elle stresse, a des mouvements nerveux, elle guette le moindre de mes gestes et me demande si je suis triste. Je lui dis que non, elle me croit pas! me dit que je peux lui parler, me confier. Je lui dis que non, je suis pas triste, pas du tout triste! Je la dévisage fixement avec un sourire de smiley qui aurait bien pu durer 1 heure. Je lui dis que je l´aime encore plus, mais que mon état amoureux s´est amoindri. Elle me dit qu´elle comprend.

L´atmosphere s´est détendue, on s´embrasse !

Lá je suis pret á me casser...elle me dit "ahhhh je sais pas ce que je veux, tu peux rester si tu veux, c´est á toi de décider...".

Bon, á ce moment lá, j´aurais du partir et la laisser. Mais je suis resté.

- je veux rester ce soir avec, et toute ma vie meme !
- meme si on fait rien? ce soir tout du moins
- bien sur...

Elle a bien dormi, moi non.

Ce matin, j´étais repassé dans mon état un peu stresss et needy...Je lui ai RE-dit pour la 3eme fois que j´étais pret á l´accompagner vendredi chez sa soeur á xxxx, comme un lourdo. Elle a dit ok ok...

Puis j´allais partir sans demander mon reste et elle est venue vers moi pour qu´on s´embrasse.


Ce qui est COMPLETEMENT FOU, c´est cette inversion de polarité. En 1 seconde, tout change. Comme si c´était ma propre peur qui bloquait son amour...C´est absolument incroyable.

[restons zen]

c'est bon pour toi tout ca !!
mais attention maintenant tu marche sur des oeufs la !
je ne saurais quoi te conseiller la mais surtout garde la téte froide, pas de précipitations c'est un coup a tout foutre en l'air !

[Püpschen]

Ce qui est COMPLETEMENT FOU, c´est cette inversion de polarité. En 1 seconde, tout change. Comme si c´était ma propre peur qui bloquait son amour...C´est absolument incroyable.

Qui bloque son amour ?...
J'ai peut-être mal compris, mais est-ce que ça ne serait pas simplement que comme elle te voit détendu, ça la fait flipper... Je veux dire, sans être particulièrement sadique, quand un largueur se rend compte que le largué s'éclate, brusquement, il se rend compte qu'il n'a plus de pouvoir sur l'autre, (ou le croit), et boum, la panique change de camp.

Bref, les affaires reprennent... mais comme vous avez déjà fait très fort, c'est sur qu'un rythme plus pépère, où on ne se fait pas de crasse, ça doit faire tout drôle... (tu sais de quoi je parle )

[docteur-connard]

C'est une allemande ? Est-ce que la chatte d'une allemande sent plus la choucroute ou alors plutôt la bière ?

[martineden]

Lol docteur connard. relativiser c´est important.

Voilá Püpschen...seuulement le Switch n´a pas duré bien longtemps. Elle est redevenue tendre et moi j´ai refondu. Et voilá...elle est redevenue "mouais".

Faudrait tout geler...En meme temps, si je la plante maintenant (en suis-je capable?) , dans l´espoir de créer un mega switch...ca va á l´encontre de toute ma démarche de reconquete "cartes sur table" et je passe pour un taré, ce qui ne va pas marcher.

DONC on s´est vu tous les jours depuis samedi. J´ai passé TOUTES les nuits chez elle. Mais on fait rien, juste dodo...quelques blotissements...

je suis lá, je prends cher, je distille, je cristallise, je sublime, mais j´ai l´air con.

de son coté, elle a beau se sentir 1000 fois supérieure, elle en abuse pas, me "respecte"...s´excuse quand elle est désagréable, parfois vient au calin.

Je ne sais pas si
1) elle tue ses sentiments pour moi á petit feu en m´observant gentil dispo
2) découvre un truc nouveau, et laisse du temps

C´est assez malsain...assez mignon aussi je dirais...ca tourne en rond un peu...mais si on regarde, depuis un mois, ca évolue quand meme.

[martineden]

Je suis dans un cercle vicieux.

Je pense qu´á elle. Impossible de bouquiner, impossible de regarder un film. Travailler, impossible d´y penser.

Elle me laisse venir chez elle, on s´embrasse, mais elle est toujours bloquée...hier je lui ai dit que nous étions fait l´un pour l´autre...alors je lui ai demandé si elle ne le pensait pas, elle m´a dit "si je le pensais pas un peu, on serait pas lá, je joue pas..."

Ensuite je lui ai dit que je l´attendrai toujours...et j´ai encore quémandé de l´affection.
Bref TOUS LES INTERDITS, au bout de 2 mois de travail de reconquete, ca craint...

Je peux pas me mettre en SR...
Je peux plus continuer comme ca...

Elle est completement déprimée, et moi je perds la boule.

[bibi111]

Bienvenue au club mon pote !
Tu es un "dépendant" qui s'ignore... C'est une protection... On ne dirait pas, mais tu recherches la fusion, tout comme ton ami, mais d'une manière diamétralement opposée.
Le psychologue canadien de l'université Laval, Yvon DALLAIRE l'explique très bien dans ce texte :

http://www.eveildelaconscience.ca/couple3546.htm

Bon, ben voilà... Maintenant tu sais tout... Il ne te reste plus qu'à aller parler de ta famille à un psy...

Bon courage !

Bibi111

[bibi111]

je voulais dire "ton amiE"... Et ensuite, il a raison DALLAIRE : c'est vraiment super fréquent comme mode de fonctionnement !

[martineden]

extremement interessant bibi, merci

en fait voilá...elle m´appelle, me dit que je peux passer...et puis on partage un peu de tendresse, et puis je repars chez moi...
telle est actuellement notre "juste distance"

lui donner un peu plus d´ampleur alors...

[Jena]

quoi de neuf dans ton histoire ?