« Après 14 ans, je partage enfin mon histoire avec Elle »

[Paige]

Bonjour Cellogue,

Je pensais que tu avais réussi à mettre fin à "tes" réponses...mais je crois comprendre aujourd'hui que tu continues à l'écouter

Mon ex continue à m'appeler tous les jours et le discours ne change pas. Je ne dirais pas qu'elle me harcèle, simplement qu'elle me verse ses états d'âme et ses impossibilités de vivre, d'être heureuse sans moi

Cellogue, tu le sais, tant que toi, ne cessera pas de décrocher quand elle appelle, tant que toi, continueras à être là pour elle, son oreille, son soutien, son amour, ça ne cessera PAS !!!

Je crois que tu espères encore, que tu attends encore une solution qui viendrait d'elle. Que, soit, elle, cesse de te contacter, soit que, elle, lâche sa next pour revenir avec toi mais ça n'arrivera pas, ça n'arrivera JAMAIS. Pourquoi je le sais? parce que si cela avait du se faire, ce serait fait depuis belle lurette

elle ne t'aime pas amoureusement, elle ne veut pas coucher avec toi, elle ne veut pas jouir et soupirer avec toi, elle veut que tu sois sa mamounette, et c'est ce que tu es...

je suis archi désolée d'être si dure mais quand je te lis, là, ce matin, je me dis qu'il faut que je "joue" le tout pour le tout moi aussi...

à qui on assure son amour inconditionnel?
à qui on téléphone pour se faire consoler, rassurer?
de qui on pense qu'elle ne vit que par notre prisme, notre bonheur, et qu'on n'oublie TOTALEMENT qu'avant d'être ce qu'elle est pour nous, elle est un ETRE HUMAIN?

et bien notre maman. Une maman aimante et disponible. Toujours là pour nous et qui nous aimera quoiqu'il arrive. Tu es CETTE maman, ma chère Cellogue et TANT QUE TOI tu n'auras pas REFUSE d'être cette maman, ça ne cessera pas! on n'abandonne pas sa maman. Et on ne couche pas avec sa maman non plus.

Et dire que je suis suivi depuis des années par des psy, y'a encore du boulot...

Ma chère Cellogue, et je le dis avec toute l'amitié que j'ai pour toi via ce forum, tous les psys du monde, toutes les années de ta vie, n'y feront rien tant que TOI tu ne voudras pas faire ce qu'il faut pour aller mieux....je crois que tu attends du psy, une solution pour être heureuse EN l'ETAT: çàd en gardant ton ex dans ta vie telle qu'elle l'est. Mais c'est impossible. IM-POS-SI-BLE. Comment je le sais là encore? ben là aussi, la réalité me le dit: deux ans et demi....quand est-ce que tu décideras de voir que c'est impossible? que toute la volonté du monde ne suffit pas à créer le monde tel que tu le voudrais?

Je dis ça parce que c'est complètement ton discours depuis le début: "je suis comme ça, j'aime être là pour ceux que j'aime, on ne me changera pas", certes, mais donc tu vas mourir de chagrin.

Il y a un moment, où il faut se décider à non pas se transformer (tu seras toujours une belle personne, altruiste, ouverte, et empathique), mais à évoluer pour survivre...Car non, accepter pendant deux ans, d'être la maman de son ex qui prend son pied entre d'autres cuisses, ce n'est pas être "altruiste, ouverte et empathique" c'est être suicidaire ma belle! et tant que tu ne seras pas prête à entendre ça, tant que tu ne seras pas prête à entendre que ce qui se joue là, n'a RIEN à voir avec l'amour, mais avec un attachement pathologique, je crains que tu n'avances pas.

Je te prie de m'excuser pour mon fort coup de pieds aux fesses. Je t'embrasse, courage!

[Cellogue]

Coucou Paige!
En te lisant, j'ai éclaté en sanglots, de gros sanglots incontrôlables, comme si tu avais planté ton index sur mon coeur... Tu m'as vraiment touchée...

J'aurais dû vous écrire plus tôt mais je n'en étais pas capable, pas capable de voir que je n'avançais pas assez vite...
Tu as raison, je ne veux pas voir la réalité mais surtout et plus que tout, je ne veux pas être sa MAMAN!!! JAMAIS, c'est horrible de penser qu'elle puisse me voir comme ça car pour moi, elle est encore mon amoureuse, celle avec qui j'adorerais découvrir le monde, celle avec qui j'aimerais m'endormir, me réveiller.. Tu sais, nous avons toujours rêvé de partir en Patagonie et dans le message de ce matin, elle m'assure que nous irons ensemble en janvier 2017... et nous écrivons à sa demande depuis un an un roman à quatre mains (j'écris, elle me donne les idées et me relit), il y a de nombreuses pauses mais elle me relance sans cesse... Je crois que ces deux leviers (plus tous les mots doux qu'elle me dit) me maintiennent dans un espoir sans fin... Pour ne pas me perdre, elle est prête à dire ce qu'elle sait me toucher...

Je crois que je vis dans mon imaginaire et te lire me renvoie à la réalité, froide, implacable.
Oui elle ne m'aime plus (du moins comme je le voudrais) oui, c'est avec une autre qu'elle s'éclate au pieu, jouit et rêve d'être.. OUI, ça, c'est la réalité!
En utilisant l'image de la mère, je crois que tu as actionné la seule corde qui peut me faire réagir! Tu as raison sur tout et je crois que je vais imprimer ton message, je pourrai le relire à l'infini..
Et oui, je meurs de chagrin pour elle (même si j'ai une vie sociale bien remplie et une vie professionnelle passionnante et que je déborde d'énergie... paradoxal non?)

Je dois réagir, il le faut, je ne plus écouter ses messages pour ne plus rentrer dans son jeu, il y va de ma survie émotionnelle...
Mon Dieu, que ca va être dur car elle sait si bien me retourner...

Merci Paige de ta patience, ta tolérance, ta disponibilité, tu m'es très très précieuse...

[Cellogue]

Bonjour Oph,

Merci pour ton message et ton point de vue...
Tu sais, rien n'est simple. Dans ma vie, j'ai partagé de merveilleux moments avec mes amis, mes amours et je ne crois absolument pas être toxique pour mes proches, ni maltraitante avec moi-même. J'ai confiance en moi, je sais qui je suis, et je m'aime n'en doute pas.

Mais, et oui, il y a un mais, j'ai du mal à claquer la porte au nez aux personnes que j'aime.
Quand mon ex m'a quittée, nous en avons parlé et nous sommes restées en très bons termes, j'ai vécu un vrai chagrin de rupture (12 ans, c'est pas rien) mais j'ai très bien accepté sa décision...
Elle pensait avoir trouvé la 2eme femme de sa vie mais rien ne s'est passé comme elle l'avait imaginé (amour caché et non-assumé) et au fur et à mesure (et de plus en plus), elle est revenue vers moi... en me disant qu'elle avait besoin des deux (je résume).. De plus, sa next est jalouse et possessive et comme je suis l'ex, elle ne me supporte pas... Voilà pourquoi, j'en suis là...
Je pensais qu'elle me quittait pour être plus heureuse qu'avec moi mais elle vit une relation difficile. Son credo: "je suis amoureuse d'elle mais c'est avec toi que j'aime vivre mais je peux pas..." reconnais que ce n'est pas simple à comprendre et à entendre pour moi...

Bref, je n'ai jamais enfermé mes compagnes dans une relation maman/enfant, je les ai plutôt aidé, comme elles m'ont aidé, à réaliser leurs rêves et leurs désirs perso... Quitte à les perdre à la fin....

Ce que je comprends du message de Paige, c'est que mon ex me demande un amour inconditionnel, l'amour d'une maman et que pour moi, c'est impossible puisque je l'aime encore comme mon amoureuse. Un jour peut-être quand j'aurais vraiment avancé, je pourrais être là pour elle comme je le suis pour mon entourage.. Mais pour l'instant, c'est beaucoup trop souffrant pour moi...

Encore merci et bon dimanche Oph.

[Paige]

Recoucou Cellogue, et pardon pour le chagrin occasionné par mon message (je m'en doutais et le craignais beaucoup) mais bravo pour ta prise de conscience!

Ce que je comprends du message de Paige, c'est que mon ex me demande un amour inconditionnel, l'amour d'une maman et que pour moi, c'est impossible puisque je l'aime encore comme mon amoureuse.

Oui tout à fait. Tu as très bien résumé (alors que moi il m'a fallu 300000 lignes )

Pour ne pas me perdre, elle est prête à dire ce qu'elle sait me toucher...

En effet. MAIS (et je pense que c'est bien ça qui te complique tout aussi) elle est sincère! je ne pense pas du tout par exemple que si tu lui disais "en fait tu veux que je sois ta maman" qu'elle te dirait "oui c'est ça! " ni même qu'elle le penserait! je pense qu'elle est LARGEMENT autant dans le déni que toi !

et (je pousse mon avantage) il n'est pas interdit non plus de se dire qu'au final, ce lien que vous maintenez (à sa forte insistance et à ta forte tolérance) lui fait aussi à ELLE, plus de mal que de bien. MEME si elle ne s'en rend pas compte

et du coup, peut-être aurais-tu la force de faire pour ELLE, ce que tu n'arrives pas à faire pour TOI?

Penser que ce lien "maman/enfant" qui ne vous mène ni l'une ni l'autre quelque part, l'empêche ELLE aussi de devenir une véritable adulte, peut-il t'aider à le rompre? (le lien)

en fait, en étant sa maman jusqu'au bout...une maman pousse ses enfants hors du nid, pour leur bien, ...le coeur en vrac, mais elles le font pour eux...

je ne sais pas, j'essaie des pistes hein à toi de voir si cela peut t'aider

l'autre idée qui me vient en te lisant, c'est que tu vas avoir, dans les faits, beaucoup de mal à changer un fonctionnement établi depuis plus de 2 ans. Et ce, sans considération aucune du problème. Mais il y a tout simplement là une "habitude" qui est prise, et qui, comme tout habitude, est difficile à abandonner

l'habitude de fumer
l'habitude d'allumer la radio le matin
l'habitude de manger du chocolat

etc..au-delà de la difficulté d'abandonner la chose plaisante en elle même, il y a aussi la difficulté de changer d'habitude

et je me dis que là tu aurais vraiment besoin d'avoir un(e) associé(e).

N'as-tu pas un ou une ami(e) (je vais dire "un" pour parler générique hein mais bien sûr ça peut être une fille!) à qui tu pourrais confier tout ça, sans fard, et qui pourrait être là à tes côtés quand tu annoncerais à ton ex que tu ne peux pas être sa maman, à qui tu pourrais téléphoner dès que tu n'auras pas décroché à ton ex (vraiment juste après) pour qu'elle t'aide à ne pas flancher? tu sais, une sorte de "parrain" comme pour les alcooliques anonymes.

Car sinon je crains que tu n'y arrives pas parce que ça te fera trop, d'un coup. Tu es comme une droguée, il te faut une aide matérielle, physique, pour t'en sortir. Quelqu'un, que tu appelleras en disant "elle est là sur le court de tennis" et qui te donnera un ordre "tu t'en vas! tout de suite! j'arrive je te rejoins" tu vois?

si une seule personne ne suffit pas, demande à plusieurs. Tu as besoin d'aide là, ma belle, tu es une belle et bonne amie, je pense que tu trouveras plein d'amis contents de t'aider à tenir le coup! et n'ai pas honte, gère ça comme n'importe quelle addiction !! demande de l'aide! appelle à l'aide!

[Cellogue]

Merci de vos réponses rapides, ça fait du bien...

Bon Oph, je peux entendre ton point de vue. Sincèrement, je pense pas que mon ex et moi-même soyons des personnes toxiques, nous avons vécu pendant 12 ans, une très belle histoire d'amour... Par contre, je te rejoins sur le fait que notre lien, depuis la séparation et étant donné les circonstances, est toxique dans le sens qu'il me fait plus souffrir, même si partagions encore de très bons moments, que du bien... Et évidemment, je suis responsable car j'ai accepté de rester dans sa vie et de compenser les absences et les nombreux impossibles de sa next tout en étant encore baba devant elle (elle le sait, aucune stratégie de ma part).
Au départ, j'avais juste envie de la garder dans ma vie, maintenant, apres plus de deux ans de galères et rien qui s'arrange, je vois les choses autrement... Et oui, je ne suis pas une rapide de la comprenette..
A u plaisir de te lire Oph.

[Cellogue]

Re coucou Paige,

Tu me piétines, tu me laboures le coeur mais qui sait peut-être que de cette terre meurtrie depuis plusieurs mois par des obus émotionnels, va ressurgir les plus belles fleurs de mon jardin intérieur... En tout cas, merci d'être là!

Je vais suivre les deux pistes que tu me proposes. Si le lien que nous entretenons depuis la séparation est pathologique selon toi/vous alors oui, j'accepte de le rompre pour elle. C'est con à dire mais j'aimerais tellement qu'elle soit heureuse, vraiment mais je ne lui dirais pas car sinon j'aurais droit à un :"je ne peux être heureuse sans toi dans ma vie, tu es mon équilibre. Avec toi, je me sens invincible et tout me réussit." Et je vais perdre tout mon courage...
Et comme toi, je la pense totalement sincère dans tous ses propos.. .

Je vais me faire parrainer pour tenir, très bonne idée. Tu sais, je ne réponds pratiquement jamais, j'écoute juste ses messages , elle semble si paumée parfois qu'elle en est désarmante.
Mercredi, elle m'a dit qu'elle se sentait seule au monde...
Hier, c'était son anniversaire, je lui ai laissé son cadeau dans son jardin mais je ne l'ai pas vue..

C'est fou comme notre cerveau résiste, compose pour trouver un arrangement avec notre coeur..

Bonne fin de journée Paige.

[Paige]

Tu me piétines, tu me laboures le coeur mais qui sait peut-être que de cette terre meurtrie depuis plusieurs mois par des obus émotionnels, va ressurgir les plus belles fleurs de mon jardin intérieur... En tout cas, merci d'être là!

Je t'en prie ma belle, j'espère vraiment, oui, que de tout ce chagrin sortira le plus beau...tu le "mérites" tant !

Je vais me faire parrainer pour tenir, très bonne idée. Tu sais, je ne réponds pratiquement jamais, j'écoute juste ses messages , elle semble si paumée parfois qu'elle en est désarmante.

voilà et bien typiquement, n'écoute plus ses messages seule, demande à ton parrain de les écouter avec toi (ça peut se faire via le téléphone), je pense que ça peut t'aider à relativiser, à voir les choses autrement et à t'aider à ne pas répondre...

il faudra bien lui dire aussi de ne plus te contacter, oui je sais c'est très dur d'y penser...ne le fais pas seule non plus...

C'est fou comme notre cerveau résiste, compose pour trouver un arrangement avec notre coeur..

Oh que oui....je pense à chaque fois, à tous ces enfants, qui , battus, violés, placés pour leur propre sécurité, réclament à corps et à cris de revenir chez eux...le déni est un outil ravageur redoutablement efficace...malheureusement...

Beaucoup de courage à toi !

[Cellogue]

T'as raison Oph et si il y a bien une chose que je voudrais pas, c'est toucher à nos 12 ans (+ 4 ans d'amitié). On s'est vraiment régalées ensemble!

Merci de me rappeler cet essentiel.