Aide et conseilspour récupérer ton ex !

[Selmasultane]

Mais Bill , ça ne sert à rien de comprendre.
il y a des gens qui sont toujours à fond dans une relation ( quand bien même ils ont des doutes depuis le début). Et d'ailleurs, en général on donne sa chance à une relation , donc on ne démarre pas en disant tous les jours " attention j'ai des doutes, j'y crois pas trop, tu ne me plais qu'a moitié", on échange beaucoup de messages,on fait des compliments, on dit des trucs gentils à l'autre, on rigole, c'est la fête du slip, enfin tout cela est un début normal de relation . Par ailleurs dans ce que tu mets en avant comme signes d'un attachement exceptionnel de sa part ( le fait qu'elle te dise qu'elle est impressionnée, le fait qu'elle dise que tu l'apaises etc..) sont vus également vus à travers ton prisme , ce ne sont pas non plus des déclarations d'amour à la vie à la mort.

Et quand bien même il y'a déclarations à la vie à la mort ,et bien il ne faut pas chercher à comprendre non plus dans ce qui se passe dans la tête de celui ( ou celle ) qui passe de ça à la rupture brutale . Je me suis beaucoup épuisée à ça alors de ma rupture il y a deux ans, et j'ai fini par admettre qu'une bonne partie de tout ça m'échapperait toujours, que ça appartenait à mon ex , que c'était son problème en fait . Nous avions nous aussi une entente assez incroyable sur tous les plans, mais voilà, ça ne lui convenait pas apparemment. Et c'est comme ça, c'est la vie, il y a plein de choses qu'on ne contrôle ni ne maîtrise dans la vie, il faut faire avec, c'est tout. Comme pour un iceberg, il n'y a finalement qu'une petite partie de l'autre qu'on voit et qu'on comprend.

C'est un vrai soulagement de lâcher prise là dessus.

En revanche tenter de mettre à jour sa propre partie immergée( métaphore glaciaire filée ) , c'est un exercice beaucoup plus utile et intéressant, vraiment. De comprendre pourquoi tu t'es autant projeté dans une relation de 2-3 mois , notamment.

[Bill]

Mais Bill , ça ne sert à rien de comprendre.
il y a des gens qui sont toujours à fond dans une relation ( quand bien même ils ont des doutes depuis le début). Et d'ailleurs, en général on donne sa chance à une relation , donc on ne démarre pas en disant tous les jours " attention j'ai des doutes, j'y crois pas trop, tu ne me plais qu'a moitié", on échange beaucoup de messages,on fait des compliments, on dit des trucs gentils à l'autre, on rigole, c'est la fête du slip, enfin tout cela est un début normal de relation . Par ailleurs dans ce que tu mets en avant comme signes d'un attachement exceptionnel de sa part ( le fait qu'elle te dise qu'elle est impressionnée, le fait qu'elle dise que tu l'apaises etc..) sont vus également vus à travers ton prisme , ce ne sont pas non plus des déclarations d'amour à la vie à la mort.

Et quand bien même il y'a déclarations à la vie à la mort ,et bien il ne faut pas chercher à comprendre non plus dans ce qui se passe dans la tête de celui ( ou celle ) qui passe de ça à la rupture brutale . Je me suis beaucoup épuisée à ça alors de ma rupture il y a deux ans, et j'ai fini par admettre qu'une bonne partie de tout ça m'échapperait toujours, que ça appartenait à mon ex , que c'était son problème en fait . Nous avions nous aussi une entente assez incroyable sur tous les plans, mais voilà, ça ne lui convenait pas apparemment. Et c'est comme ça, c'est la vie, il y a plein de choses qu'on ne contrôle ni ne maîtrise dans la vie, il faut faire avec, c'est tout. Comme pour un iceberg, il n'y a finalement qu'une petite partie de l'autre qu'on voit et qu'on comprend.

C'est un vrai soulagement de lâcher prise là dessus.

En revanche tenter de mettre à jour sa propre partie immergée( métaphore glaciaire filée ) , c'est un exercice beaucoup plus utile et intéressant, vraiment. De comprendre pourquoi tu t'es autant projeté dans une relation de 2-3 mois , notamment.

Merci Selmasultane pour tes sages paroles. Je partage ton avis d'ailleurs.

Une fois que je ne serai plus dans mes émotions, tout ça va m'être plus facile à accepter.

[Janysse]

Salut Bill

Ça faisait un petit moment tiens ! Tout d'abord, je suis contente de lire que l'histoire avec Karine est terminée. Tu t'es sacrément abîmé là-dedans, et j'espère que la thérapie t'aide à démêler ce qui s'y est joué.

Je n'ai pas grand chose à ajouter aux messages des copaines, qui sont très justes et cherchent généreusement à te secouer un peu le coco.

Ce que je constate, c'est qu'on est à la 4e page d'un topic somme toute assez banal (pas d'offense) : une fille et un garçon ont un coup de coeur, entament une histoire, et puis au bout de 2-3 mois la fille se rend compte qu'elle ne veut pas aller plus loin et le signifie de façon plus ou moins claire au garçon. C'est dans le "plus ou moins clair" que peut se déployer toute la singularité de ton histoire, mais pour la fin ça sent le sapin, on sait où ça va.

Je pense que ta réaction à la situation n'a pas tant à faire avec ton éventuel haut potentiel qu'avec ta dépendance affective. Je pense même que tu aimes ça, tergiverser pendant des heures, y penser, tourner le problème dans tous les sens, te rouler allègrement dedans. Parce que cette douleur, cette perpétuelle interrogation sur le pourquoi du comment, cette souffrance que tu entretiens, elles remplissent le vide. Au vu de ta dernière relation amoureuse je crois qu'il reste encore beaucoup de travail, on ne guérit pas en quelques mois d'une situation aussi pourrie, et d'une dépendance ancrée comme ça.

Pourquoi tu comprends pas qu'on puisse se détacher comme ça d'un coup d'une personne qu'on aime bien ? Parce que c'est encore ta dépendance, ton manque d'amour, la peur d'être seul qui s'expriment Je veux bien te croire lorsque tu dis que tu ne comprends pas. Mais Tammy ne fonctionne vraisemblablement pas de la même façon.

C'est délicieux d'entretenir l'illusion. C'est mieux que rien. Mais ça ne mène nulle part.

Quand rentre-t-elle de vacances ?

[Powercath]

"Je ne dis pas ça pour entretenir un quelconque espoir (je suis passé en mode « relation terminée ») mais bel et bien parce que c'est un comportement que je ne m'explique pas. Je dirais la même chose si j'assistais à cette situation d'un point de vue extérieur "

Elle a peut-être rencontré quelqu'un avec qui ça connecté rapidement ? notamment en voyage peut-être. Le fait qu'elle a annulé son billet d'avion est très révélateur a mon point de vue. On ne fait pas ces démarches la seulement sur un coup de tête. Désolé.

[Bill]

Salut Bill

Ça faisait un petit moment tiens ! Tout d'abord, je suis contente de lire que l'histoire avec Karine est terminée. Tu t'es sacrément abîmé là-dedans, et j'espère que la thérapie t'aide à démêler ce qui s'y est joué.

Je n'ai pas grand chose à ajouter aux messages des copaines, qui sont très justes et cherchent généreusement à te secouer un peu le coco.

Ce que je constate, c'est qu'on est à la 4e page d'un topic somme toute assez banal (pas d'offense) : une fille et un garçon ont un coup de coeur, entament une histoire, et puis au bout de 2-3 mois la fille se rend compte qu'elle ne veut pas aller plus loin et le signifie de façon plus ou moins claire au garçon. C'est dans le "plus ou moins clair" que peut se déployer toute la singularité de ton histoire, mais pour la fin ça sent le sapin, on sait où ça va.

Je pense que ta réaction à la situation n'a pas tant à faire avec ton éventuel haut potentiel qu'avec ta dépendance affective. Je pense même que tu aimes ça, tergiverser pendant des heures, y penser, tourner le problème dans tous les sens, te rouler allègrement dedans. Parce que cette douleur, cette perpétuelle interrogation sur le pourquoi du comment, cette souffrance que tu entretiens, elles remplissent le vide. Au vu de ta dernière relation amoureuse je crois qu'il reste encore beaucoup de travail, on ne guérit pas en quelques mois d'une situation aussi pourrie, et d'une dépendance ancrée comme ça.

Pourquoi tu comprends pas qu'on puisse se détacher comme ça d'un coup d'une personne qu'on aime bien ? Parce que c'est encore ta dépendance, ton manque d'amour, la peur d'être seul qui s'expriment Je veux bien te croire lorsque tu dis que tu ne comprends pas. Mais Tammy ne fonctionne vraisemblablement pas de la même façon.

C'est délicieux d'entretenir l'illusion. C'est mieux que rien. Mais ça ne mène nulle part.

Quand rentre-t-elle de vacances ?

Salut Janysse, content de te lire. J'espère que tu vas bien !?

Il y a certainement du vrai quand tu parles de dépendance affective vs. haut potentiel. Mais je t'assure que niveau émotionnel (et je ne parle pas uniquement de ce qui touche aux relations), ça part souvent dans les extrêmes dans mon cerveau. Une vraie tornade. Que ce soit dans le positif ou le négatif d'ailleurs. Une sorte d'hypersensibilité émotionnelle.
Quant à la dépendance affective, je ne sais pas trop comment me positionner. Quand je suis seul, je suis bien. Quand je suis en relation, je suis bien aussi, je suis serein (et j'apprécie les moments seuls). C'est lorsqu'un couac survient que mes émotions se mettent à tourbillonner fort (et que ça devient panique générale à bord).
Dans tous les cas, non, je n'aime pas tergiverser pendant des heures. J'ai cette boule au ventre et cette envie de pleurer permanente. En revanche, j'aime que les choses soient claires (dans un sens comme dans l'autre). Tout mon problème actuel, le fait que je ne lâche pas prise sur la situation, c'est que je n'arrive pas à me dire qu'on ne communique pas de la même manière (et que j'avais l'impression que c'était le cas).

Plus le temps passe, plus je focus sur le travail qu'il me reste à faire, plus j'ai l'impression d'être un moins que rien en matière de relation. De n'être pas à la hauteur.

Pour répondre à ta question, elle est rentrée de vacances la veille de mon départ en déplacement. Quant à moi, je rentre ce soir. Après 3 semaines... et 10 jours de SR de sa part (je lui ai envoyé 3 messages, le dernier il y a 4 jours pour lui dire que je pensais à elle).

[Bill]

Hello à tous ! Je me suis tenu à l'écart du forum quelques jours pour éviter de trop ressasser.

Des news... toujours aucune nouvelle de sa part (mais elle est toujours une des premières à voir mes stories).

De mon côté, je suis dans les montagnes russes.

J'ai vu mon couple d'amis (mon pote et la meilleure amie de Tammy) ce week-end. Dur dur, mais devant eux, j'ai fait abstraction du fait qu'on aurait dû être tous les quatre... De leur côté, ils n'ont jamais évoqué le sujet.

La copine d'un autre pote m'a dit à quel point Tammy était à fond sur moi quelques jours avant mon départ. Elles avaient passé plusieurs heures à discuter toutes les deux.

Ma psy a aussi évoqué le changement de comportement soudain de Tammy. Elle pourrait être une fausse indépendante, et sachant que le seul élément déclencheur visible est mon départ en déplacement, elle pourrait me faire payer de manière inconsciente cette distance en prenant le contrôle et en mettant à son tour de la distance. Voire en sabotant une relation où tout fonctionne par peur que ça ne dure pas.

Tout ceci me berce d'illusions bien sûr, j'en ai conscience (et ça me mine d'autant plus). Car dans les faits, c'est toujours le SR.

Je rentre de déplacement dans la journée. Je vais lui envoyer un message pour la prévenir et lui proposer de se voir pour discuter tranquillement. Comme elle me l'avait suggéré. Je verrai bien. J'essaie autant que possible de ne pas me projeter et de rester dans l'instant présent.

Merci à tous pour votre présence.

[etpourtant]

Bonjour Bill, c'est compliqué, toujours compliqué, et ça mouline...

Ma psy a aussi évoqué le changement de comportement soudain de Tammy. Elle pourrait être une fausse indépendante, et sachant que le seul élément déclencheur visible est mon départ en déplacement, elle pourrait me faire payer de manière inconsciente cette distance en prenant le contrôle et en mettant à son tour de la distance. Voire en sabotant une relation où tout fonctionne par peur que ça ne dure pas.

Et si ma tante en avait... un psy qui pose un diagnostic sur une autre personne ???? WTF ??????

Tout ceci me berce d'illusions bien sûr, j'en ai conscience (et ça me mine d'autant plus)

Forcément....

Dans les fait c'est le SR ? ben si tu prévoies de la contacter.... Un peu comme si tu me disais que sisisisisi, j'vous jure, entre deux clopes je suis strictement non fumeur....

J'essaie autant que possible de ne pas me projeter et de rester dans l'instant présent

Je vais lui envoyer un message pour la prévenir et lui proposer de se voir pour discuter tranquillement. Comme elle me l'avait suggéré

CQFD.... là je fume pas, c'est l'instant présent, mais demain je m'en grillerai une...

L'instant présent est lié à elle, ben oui aujourd'hui je n'ai pas de contacts mais je vais la contacter.... donc il est faux, c'est une illusion....

Et puis quoi, c'est elle qui me l'a suggéré, alors je ne peux pas faire autrement qu'attendre qu'elle me contacte pour un rendez-vous.... Oui, et pendant ce temps là, qui c'est qui mouline du bulbe ?????

toujours aucune nouvelle de sa part (mais elle est toujours une des premières à voir mes stories)

J'ai pas fumé depuis 10 minutes, mais j'ai été acheter un paquet de clopes, ça me rassure de savoir que j'en ai un dans un tiroir si jamais je craque....

Bref, tout ça pour te dire que tu fais un boulot avec un psy et c'est une très très bonne chose, mais que tu es fragile, très fragile. Et pour ne pas attraper froid, ben on se protège... Et pour se détacher doucement, on commence par couper ce qui nous relie. Mais on a peur de se protéger, et on se ment à soi-même genre "mais quoi, si elle lit mes stories, c'est pas de ma faute !!! "... mhmmm y'a pas un petit bouton qui dit "bloquer" ? Ah mais c'est pas poli de bloquer les gens... etc....

Donc voilà, c'est dur oui, c'est très dur, mais à un moment, faut se protéger, et d'abord contre toi-même...

Qu'en penses-tu ? que vas-tu faire ?

[Bill]

Bonjour Bill, c'est compliqué, toujours compliqué, et ça mouline...

Ma psy a aussi évoqué le changement de comportement soudain de Tammy. Elle pourrait être une fausse indépendante, et sachant que le seul élément déclencheur visible est mon départ en déplacement, elle pourrait me faire payer de manière inconsciente cette distance en prenant le contrôle et en mettant à son tour de la distance. Voire en sabotant une relation où tout fonctionne par peur que ça ne dure pas.

Et si ma tante en avait... un psy qui pose un diagnostic sur une autre personne ???? WTF ??????

Tout ceci me berce d'illusions bien sûr, j'en ai conscience (et ça me mine d'autant plus)

Forcément....

Dans les fait c'est le SR ? ben si tu prévoies de la contacter.... Un peu comme si tu me disais que sisisisisi, j'vous jure, entre deux clopes je suis strictement non fumeur....

J'essaie autant que possible de ne pas me projeter et de rester dans l'instant présent

Je vais lui envoyer un message pour la prévenir et lui proposer de se voir pour discuter tranquillement. Comme elle me l'avait suggéré

CQFD.... là je fume pas, c'est l'instant présent, mais demain je m'en grillerai une...

L'instant présent est lié à elle, ben oui aujourd'hui je n'ai pas de contacts mais je vais la contacter.... donc il est faux, c'est une illusion....

Et puis quoi, c'est elle qui me l'a suggéré, alors je ne peux pas faire autrement qu'attendre qu'elle me contacte pour un rendez-vous.... Oui, et pendant ce temps là, qui c'est qui mouline du bulbe ?????

toujours aucune nouvelle de sa part (mais elle est toujours une des premières à voir mes stories)

J'ai pas fumé depuis 10 minutes, mais j'ai été acheter un paquet de clopes, ça me rassure de savoir que j'en ai un dans un tiroir si jamais je craque....

Bref, tout ça pour te dire que tu fais un boulot avec un psy et c'est une très très bonne chose, mais que tu es fragile, très fragile. Et pour ne pas attraper froid, ben on se protège... Et pour se détacher doucement, on commence par couper ce qui nous relie. Mais on a peur de se protéger, et on se ment à soi-même genre "mais quoi, si elle lit mes stories, c'est pas de ma faute !!! "... mhmmm y'a pas un petit bouton qui dit "bloquer" ? Ah mais c'est pas poli de bloquer les gens... etc....

Donc voilà, c'est dur oui, c'est très dur, mais à un moment, faut se protéger, et d'abord contre toi-même...

Qu'en penses-tu ? que vas-tu faire ?

Quand je parlais de SR, je voulais parler du sien. Du fait qu'elle ne donne plus signe de vie.

Je suis vraiment partagé entre :
- prendre les devants, la contacter une fois rentré (j'ai besoin à défaut d'avoir des explications, que cette situation soit claire - avec des mots - une bonne fois pour toutes) avec la possibilité qu'elle ne réponde jamais ;
- focus sur moi et la laisser me contacter si jamais elle compte le faire un jour.

Si je choisis la 2e option, je vais rester dans l'attente. La 1re option me permettrait de faire le deuil et de passer à autre chose.

Qu'en penses-tu ?

[Numéro 7]

Cela fait combien de fois, déjà, que tu lui as écris sans qu'elle te réponde ? deux fois ? Prendre les devants ne me parait pas une bonne chose. C'est à elle à te contacter - si elle souhaite le faire, bien sûr. Elle fait sa vie, t'ignore, fais la tienne.

[Numéro 7]

" Quand je parlais de SR, je voulais parler du sien. Du fait qu'elle ne donne plus signe de vie. "

Non, ça c'est du Ghosting.

[etpourtant]

La 1re option me permettrait de faire le deuil et de passer à autre chose.

ça c'est de l'illusion.... parce que justement si elle te répond pas, ou pire, si elle ne répond pas ce que tu attends, tu remets 100 balles dans le bastringue et c'est reparti pour un tour. Bon, je la recontacterai plus tard pour avoir des explications.. et dans cinq ans on y est encore...

Focus sur toi, oui, c'est la seule option, mais oublie la suite "comme ça si jamais elle me recontacte un jour j'aurai changé, elle le verra" parce que ça aussi c'est pas du présent, c'est de l'illusion...

[Janysse]

Salut Bill,

Je veux bien te croire lorsque tu évoques la tornade d'émotions qui te traverse. J'ai moi aussi été détectée potentielle HP (à confirmer par un test cependant), et je connais ces émotions violentes, je prends même des médicaments pour stabiliser mon humeur. Mais ça ne doit pas être un prétexte pour tout expliquer.

Dans tous les cas, non, je n'aime pas tergiverser pendant des heures. J'ai cette boule au ventre et cette envie de pleurer permanente. En revanche, j'aime que les choses soient claires (dans un sens comme dans l'autre). Tout mon problème actuel, le fait que je ne lâche pas prise sur la situation, c'est que je n'arrive pas à me dire qu'on ne communique pas de la même manière (et que j'avais l'impression que c'était le cas).

Ben justement, il y a un problème là non ? Et pas un problème de communication ; pourquoi ne prends-tu pas acte du fait qu'elle ne te répond pas, et que votre relation est terminée ? Comme le disent Numéro 7 et Etpourtant (couocu !!) ça paraît assez clair, et son absence de réponse est une réponse en soi. C'est nul, ça fait mal, mais c'est juste là devant toi. J'ai l'impression que tu as du mal à accepter cela.

[Bill]

Numéro 7, etpourtant,

Je n'ai vu vos réponses... qu'après lui avoir envoyé le message. Auquel elle a répondu dans les deux minutes.

B: De retour... Mercredi ou jeudi soir ou semaine prochaine : quand est-ce que t'es dispo pour qu'on se pose tranquille ?
T: J’espère que ton vol s’est bien passé. Je suis pas dispo cette semaine du coup semaine pro

Je me suis arrêté là. Maintenant que j'ai initié le truc, je compte proposer une date et un lieu dans les prochains jours. On verra bien.

J'ai besoin de me détacher de tout ça et de retrouver de la sérénité...

[Elieza]

Pardon mais ca transpire pas l enthousiasme de son côté hein...

[Bill]

La 1re option me permettrait de faire le deuil et de passer à autre chose.

ça c'est de l'illusion.... parce que justement si elle te répond pas, ou pire, si elle ne répond pas ce que tu attends, tu remets 100 balles dans le bastringue et c'est reparti pour un tour. Bon, je la recontacterai plus tard pour avoir des explications.. et dans cinq ans on y est encore...

Focus sur toi, oui, c'est la seule option, mais oublie la suite "comme ça si jamais elle me recontacte un jour j'aurai changé, elle le verra" parce que ça aussi c'est pas du présent, c'est de l'illusion...

Je comprends ce que tu dis. La suite, comme tu l'appelles, même pas je n'y ai songé. Je n'ai pas l'intention de changer du tout (pour elle j'entends). J'étais bien avec moi-même. On était bien. Et elle m'a souvent répété à quel point je lui plaisais (et que je n'avais pas de défaut selon elle).

Mais tu as raison. Focus sur moi. Me faire du bien et être bien avec moi-même. Faire entrer dans ma vie des gens sains et équilibrés. Et éloigner les autres...

[Bill]

Pardon mais ca transpire pas l enthousiasme de son côté hein...

Tout à fait. Ceci dit, je n'ai même pas relevé et ne cherche pas à interpréter car elle est comme ça. Même dans la phase lune de miel. Même avec ses copines.

[Bill]

Ben justement, il y a un problème là non ? Et pas un problème de communication ; pourquoi ne prends-tu pas acte du fait qu'elle ne te répond pas, et que votre relation est terminée ? Comme le disent Numéro 7 et Etpourtant (couocu !!) ça paraît assez clair, et son absence de réponse est une réponse en soi. C'est nul, ça fait mal, mais c'est juste là devant toi. J'ai l'impression que tu as du mal à accepter cela.

Petit à petit, je vais finir par l'accepter. Mais effectivement, pour le moment, j'ai du mal à l'accepter car on est passé de « tout est parfait, tout va bien » à « plus rien » en quelques jours. Et encore une fois sans crise entre nous et sans explication.

[Numéro 7]

B: De retour... Mercredi ou jeudi soir ou semaine prochaine : quand est-ce que t'es dispo pour qu'on se pose tranquille ?
T: J’espère que ton vol s’est bien passé. Je suis pas dispo cette semaine du coup semaine pro

Je me suis arrêté là. Maintenant que j'ai initié le truc, je compte proposer une date et un lieu dans les prochains jours. On verra bien.

Mais pourquoi encore la relancer ? Tu as envoyé trois messages, deux sont restés sans réponses, un auquel elle te réponds ne pas être dispo là, mais la semaine prochaine. C'est à elle de te contacter et te proposer un jour la semaine prochaine. C'est elle qui souhaitait te voir en face. Toi tu es censé vouloir savoir depuis longtemps à quelle sauce tu vas être croqué... donc, non, Bill, tu cesses la contacter. Le mieux est même d'effacer son numéro. Si tu ne sais pas ne pas la contacter, c'est le seul moyen efficace. Elle te contactera si elle tient réellement à te revoir pour te quitter...

[Numéro 7]

Salut Bill,

Je veux bien te croire lorsque tu évoques la tornade d'émotions qui te traverse. J'ai moi aussi été détectée potentielle HP (à confirmer par un test cependant), et je connais ces émotions violentes, je prends même des médicaments pour stabiliser mon humeur. Mais ça ne doit pas être un prétexte pour tout expliquer.

Dans tous les cas, non, je n'aime pas tergiverser pendant des heures. J'ai cette boule au ventre et cette envie de pleurer permanente. En revanche, j'aime que les choses soient claires (dans un sens comme dans l'autre). Tout mon problème actuel, le fait que je ne lâche pas prise sur la situation, c'est que je n'arrive pas à me dire qu'on ne communique pas de la même manière (et que j'avais l'impression que c'était le cas).

Ben justement, il y a un problème là non ? Et pas un problème de communication ; pourquoi ne prends-tu pas acte du fait qu'elle ne te répond pas, et que votre relation est terminée ? Comme le disent Numéro 7 et Etpourtant (couocu !!) ça paraît assez clair, et son absence de réponse est une réponse en soi. C'est nul, ça fait mal, mais c'est juste là devant toi. J'ai l'impression que tu as du mal à accepter cela.

J'espère que c'est pas pour moi ^^

[etpourtant]

C'est peu dire que la réponse ne transpire pas l'enthousiasme .... Elle t'aurait fait un topo sur la crise d'hemmoroides qu'elle traverse qu'elle aurait pris le même ton... Laisse béton !

PS Janysse, c'est coup au c.. ou cocu ou les deux ?