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[...]

" (Entre parenthèse, j'ai encore des doutes sur le fait qu'il ait vraiment une autre femme, tellement ça me paraît gros. Ne serait-ce pas pour m'éloigner qu'il m'ait dit ça? ) "

Encore une question non constructive... tu devrais te sentir soulagée de ne plus être dans la vie de cet homme...

Est-ce que tu peux me citer trois traits de caractères " agréables " - je n'ai pas envie d'employer le terme qualité - que tu as conscience d'apporter à un homme, et trois autres traits de caractères agréables - différents de ceux que tu auras déjà cité - que tu as conscience d'apporter dans une relation amoureuse, de couple...

[sandstorm]

Quand quelqu'un s'emballe on évite de prendre au pied de la lettre ce qu'il dit, on attend de voir ce qui va se passer, concrètement, dans les faits. Ce qui revient à ne pas s'emballer parce que l'autre s'emballe, ce qui revient aussi à se poser la question de savoir pourquoi toi tu t'es emballée aussi. Bref parce qu'on nous en met pleins les yeux ça ne veut pas dire forcément qu'on y croit...

Parce que je voulais y croire et que je fais toujours visiblement confiance aux paroles et non aux actes sur du long terme...

Pour reprendre les termes de Numéro 7 ''tu te laisses aveugler dès qu'on te témoigne de l'attention il est là le souci".
A 35 ans, on est plus naif, il y a autre chose derrière, tu veux y croire, tu te laisses aveugler parce que tu aimes avoir de l'attention mais comme tout le monde l'a relevé ici attention ne signifie ni amour, ni stabilité, ni relation saine, ni garantie d'avenir....

[cookiess]

" (Entre parenthèse, j'ai encore des doutes sur le fait qu'il ait vraiment une autre femme, tellement ça me paraît gros. Ne serait-ce pas pour m'éloigner qu'il m'ait dit ça? ) "

Encore une question non constructive... tu devrais te sentir soulagée de ne plus être dans la vie de cet homme...

Est-ce que tu peux me citer trois traits de caractères " agréables " - je n'ai pas envie d'employer le terme qualité - que tu as conscience d'apporter à un homme, et trois autres traits de caractères agréables - différents de ceux que tu auras déjà cité - que tu as conscience d'apporter dans une relation amoureuse, de couple...

Et malheureusement non, je ne suis pas soulagée.
Car oui il y avait un gros problème dans notre relation, mais à côté de ça, il y avait aussi beaucoup de points positifs. Au final, qui peut vraiment se prétendre parfait?

Hummm, quelle est la différence entre ce que j apporte à l homme et la relation ?

Toujours dur de se trouver des traits agréables… je dirai de l attention, de l empathie et du dialogue

[cookiess]

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[quote=sandstorm post_id=<a href="tel:1332839" data-original-title="" title="">1332839</a> time=<a href="tel:1655370110" data-original-title="" title="">1655370110</a> user_id=34883]
Quand quelqu'un s'emballe on évite de prendre au pied de la lettre ce qu'il dit, on attend de voir ce qui va se passer, concrètement, dans les faits. Ce qui revient à ne pas s'emballer parce que l'autre s'emballe, ce qui revient aussi à se poser la question de savoir pourquoi toi tu t'es emballée aussi. Bref parce qu'on nous en met pleins les yeux ça ne veut pas dire forcément qu'on y croit...

Parce que je voulais y croire et que je fais toujours visiblement confiance aux paroles et non aux actes sur du long terme...
[/quote]

Pour reprendre les termes de Numéro 7 ''tu te laisses aveugler dès qu'on te témoigne de l'attention il est là le souci".
A 35 ans, on est plus naif, il y a autre chose derrière, tu veux y croire, tu te laisses aveugler parce que tu aimes avoir de l'attention mais comme tout le monde l'a relevé ici attention ne signifie ni amour, ni stabilité, ni relation saine, ni garantie d'avenir....[/quote]

C est à dire que, même si quelque chose cloche ou me déplaît, je me dis que personne n est parfait, qu il suffit juste de s accorder et que ce n est pas parce qu une chose ou l autre ne va pas que tout est négatif.

C est clair que je me raccroche toujours au positif, que je n ai pas envie d abandonner pour peu

[...]

" Et malheureusement non, je ne suis pas soulagée. "

Pour moi, une femme bien dans sa peau, dans sa vie, se sentirait soulagée... cet homme a visiblement beaucoup de soucis... tout le monde l'a vu ici - tout comme toi - mais à la différence de toi, les femmes d'ici, n'auraient pas poursuivi la relation avec un type comme lui... parce qu'on ne fait pas ou plus les autruches et parce qu'on a appris à se connaitre, à savoir ce qui est bon pour nous, et ce qui n'est pas bon pour nous... Tu devrais lister ce que tu attends d'une relation et d'un homme et ce que tu ne veux pas dans une relation et chez un homme.

" Car oui il y avait un gros problème dans notre relation, "
Il y a beaucoup de problème chez cet homme, pas uniquement dans la relation. Ce que je trouve consternant, est que si cet homme ne t'avait pas quitté, tu serais encore avec lui à espérer fonder une famille... tu serais restée dans une relation insécurisante avec un mec qui a des soucis... des soucis profonds, pas des soucis qui se règle en deux trois mouvements... Vraiment, je te déconseille de fonder une famille tant que tu ne peux pas voir si un homme est un homme bien, si un homme est un tocard... qui veut fonder une famille avec un mec tel que tu l'as décrit ? personne ici... pas une femme sensée, Cookies... vraiment...

" mais à côté de ça, il y avait aussi beaucoup de points positifs. Au final, qui peut vraiment se prétendre parfait? "
Tu me sembles toujours à côté du fond de nos propos... toujours... est-il question d'être parfait ? tu es la seule à évoquer cela... dans ta logique, tu resterais avec n'importe qui qui veut bien de toi... tu devrais questionner tes propres désirs, tes propres besoins...

" Hummm, quelle est la différence entre ce que j apporte à l homme et la relation ? "

Ce serait un bon exercice à faire pour toi de trouver la différence entre les deux...

" Toujours dur de se trouver des traits agréables… "

J'en suis sincèrement désolée pour toi... et une partie des soucis que tu as avec tes -non-choix amoureux vient peut-être de là... Tu sembles prêtes à offrir - seulement - ce que as envie de recevoir...

[cookiess]

Bon...

Ca faisait 5 jours que j'avais réussi à ne pas le contacter. Je mentirai si je disais que je ne pensais plus à lui, mais du moins je ruminais moins.

Et samedi il m'a appelée, pour me féliciter d'avoir adopté un chien (il a apparemment vu la publication du refuge). Et voilà que de nouveau je rumine et me refais la conversation en boucle. Cette nuit je n'ai presque pas dormi, j'en ai rêvé, bref, ça recommence...

Je sais que le bloquer serait plus simple, mais j'ai toujours au fond de moi cet espoir que tout ça ne soit qu'un mauvais cauchemar

[Selmasultane]

Salut Cookie,

lorsqu'il a fait sa menace de suicide
Je vois vraiment pas l'intérêt de faire de telles menaces si de toute façon tu ne veux pas revenir

bah l'intérêt il est de se poser en victime, de ramener les choses à soi, et d'éviter de passer pour un méchant largueur qui passe de femme en femme .

Mais en même temps, ça peut vraiment arriver de ne plus aimer son partenaire après autant d'années et de décider de partir et de refaire sa vie, non?

oui effectivement ça arrive (mais attendre d'avoir une liane à laquelle se raccrocher avant de
lâcher la précédente n'est pas le meilleur moyen de bâtir une relation saine , et pour le coup je parle en connaissance de cause )

J'ai voulu y croire car à mes yeux c'était quelqu'un de bien, qu'on avait beaucoup de points communs (jusqu'à faire le même sport)

encore une fois, donne moi n'importe quel individu lambda et je lui trouverai des points communs avec moi ( la différence c'est que quand on veut croire au coup de foudre on va bâtir toute une mythologue fondatrice au sujet de ces points communs)

Certes, c’était super à entendre et ça m'a fait rêver,
quand on m'en met plein les yeux, j'ai envie d'y croire.
Qui ne rêverait pas de fonder quelque chose avec son partenaire?

la notion de "rêve" revient +++ dans ton discours , ainsi que la notion "d'aveuglement" .

Donc selon vous, quel serait la manière de faire dans le future si un homme s'emballe? Lui mettre un frein? J'aimerais comprendre comment réagissent les autres personnes face à de telles situations?

Si tu tiens debout toute seule, si tu ne cherches pas désespérément l’homme de ta vie, et si tu trouves même de l'agrément à ta propre compagnie et des avantages au célibat, la sélection se fera toute seule , tu seras moins tentée pour te jeter sur n'importe quel bla bla mirifique

Pour le reste, tu sais ce que tu as à faire , compte tenue de l'état dans lequel t'a mise ce dernier contact

courage

[cookiess]

Bon, j ai eu la confirmation qu il était en couple. Monsieur s affiche sur les réseaux et vive les coeu-coeurs et les «  je t aime « .

Vous ne pouvez pas savoir comme je me sens conne de ne pas avoir compris plus tôt que c est ce qui allait m arriver et d avoir eu espoir jusqu au bout qu il allait peut-être revenir.

Ça fait mal de savoir qu on a pas compté, du moins pas comme il le prétendait.

Et dire que ça ne fait que 3 semaines et demi qu on est séparés et qu il s affiche déjà avec une autre sur les réseaux avec toutes les déclarations qui vont avec.

Je n ose même pas imaginer ce qu’il a pu raconter sur moi à sa nouvelle conquête….

Je suis définitivement trop conne…

[cookiess]

Et c’est seulement maintenant que je me souviens à quel point il était pressé de venir me voir la première fois ou les fois où il n arrêtait pas de me dire à quel point c était fou ce qu il se passait entre nous. Je lui avais même dit que ça me mettait mal à l aise qu il parle toujours de ça si vite (genre après 1 semaine).
Ou la facilité qu il avait eu à m’embrasser le premier jour alors qu il n avait soit disant pas l habitude…

Toutes des petites choses me reviennent maintenant après coup, j aurais dû me dire que c était trop beau, trop rapide, trop facile pour lui alors qu il prétendait que c était la première fois que ça lui arrivait.

Je suis sûr qu il a fait la même chose avec elle, d où la rapidité de leurs déclarations réciproques.

[Selmasultane]

Cookie,

Rien ne sert de se flageller ( les mots ont un sens , et se répéter " je suis trop conne" ça n'apporte rien de bon )

Même si je comprends ta blessure d'ego, bah il s'affiche avec la next avec exactement la même rapidité à laquelle il a quitté sa femme ( l'alcoolo qui ne sent pas bon donc ) " pour toi " .
Et oui il est probable qu'il reproduise exactement le même schéma , biatchage sur toi inclus.

Et alors ? Ça ne dit rien de ta valeur à toi ( ça en dit beaucoup en revanche sur ses névroses à lui remercie le ciel ou qui tu veux de ne pas t'être engagée concrètement avec ce type de personnages )

Ce qui serait vraiment intéressant , c'est de faire un pas de côté pour observer ton histoire et de te demander quelles raisons t'ont poussée à ignorer ces red flags que tu évoques ( "Je lui avais même dit que ça me mettait mal à l aise qu il parle toujours de ça si vite (genre après 1 semaine) " )

J'ai connu une histoire avec qqs similitudes, et clairement elle a commencé alors que j'étais très fragilisée, isolée, et que j'avais une peur panique d'être seule après 13 ans de mariage

Bon courage à toi

[sandstorm]

Bonjour cookies

je rejoins Selma

Juste une remarque: dire "tu aurais dû" faire ceci ou cela ne t'apporte pas grande chose. Parce que justement tu ne l'as pas fait et il est plus intéressant pour toi de te demander pourquoi tu ne l'as pas fait. D'une façon ou d'une autre tu avais "besoin" de continuer cette relation, de mettre de coté tous les red flags, toutes tes hésitations, cette histoire a eu une sorte de "fonction" dans ta vie.

[cookiess]

Cookie,

Rien ne sert de se flageller ( les mots ont un sens , et se répéter " je suis trop conne" ça n'apporte rien de bon )

Même si je comprends ta blessure d'ego, bah il s'affiche avec la next avec exactement la même rapidité à laquelle il a quitté sa femme ( l'alcoolo qui ne sent pas bon donc ) " pour toi " .
Et oui il est probable qu'il reproduise exactement le même schéma , biatchage sur toi inclus.

Et alors ? Ça ne dit rien de ta valeur à toi ( ça en dit beaucoup en revanche sur ses névroses à lui remercie le ciel ou qui tu veux de ne pas t'être engagée concrètement avec ce type de personnages )

Ce qui serait vraiment intéressant , c'est de faire un pas de côté pour observer ton histoire et de te demander quelles raisons t'ont poussée à ignorer ces red flags que tu évoques ( "Je lui avais même dit que ça me mettait mal à l aise qu il parle toujours de ça si vite (genre après 1 semaine) " )

J'ai connu une histoire avec qqs similitudes, et clairement elle a commencé alors que j'étais très fragilisée, isolée, et que j'avais une peur panique d'être seule après 13 ans de mariag

Bon courage à toi

Effectivement, moi qui avais peur d avoir été trop chiante et de l avoir poussé à tout ça, au final je me dis que j ai bien fait de ne pas avoir été trop docile (ce que peut-être son ex femme a fait durant 20 ans). Au final, grâce à cette rupture, j ai pu voir son vrai visage et sa vraie manière de fonctionner.

Je sais que ça ne dit rien sur ma vraie valeur à moi, mais vu comme il a parlé de son ex femme, j ai un peu peur de ce qu il pourrait raconter à mon sujet. A elle, à la limite, c est moins grave, mais on a quelques connaissances en commun et ça, ça me gêne un peu plus.
Bien que, au besoin, j ai encore ses messages de menaces de suicide, pour qui voudrait preuve que je n ai pas tous les tords.

Pour les red flags, je ne les voyais pas. Certes c était rapide, mais je me disais que c était peut-être dans sa nature. Pareil d ailleurs quand il m a dit être amoureux de moi après 2 semaines (chose que j ai fait semblant de ne pas entendre). Marrant car je ne me souvenais plus de tout ça et là depuis hier, ces petits détails me reviennent…


Alors il est clair que vu mon âge qui avance, j ai peur de finir seule et sans enfants, mais malgré tout, je ne me jette pas sur la première personne venue et je ne passe pas d une relation en relation comme lui le fait.
Il se passe en général plusieurs mois (presque année même) avant que je me relance, alors qu entre temps je sois courtisée par ses hommes qui essayent aussi de m en mettre plein la vue.

Mais ce qui est certain, c est qu une fois que je suis dans une relation, on arrive vite à me faire enlever mes barrières et à me faire croire à toutes ces belles paroles.

[cookiess]

Bonjour cookies

je rejoins Selma

Juste une remarque: dire "tu aurais dû" faire ceci ou cela ne t'apporte pas grande chose. Parce que justement tu ne l'as pas fait et il est plus intéressant pour toi de te demander pourquoi tu ne l'as pas fait. D'une façon ou d'une autre tu avais "besoin" de continuer cette relation, de mettre de coté tous les red flags, toutes tes hésitations, cette histoire a eu une sorte de "fonction" dans ta vie.

C est clair, mais ça me rend mal de m être encore fait avoir. Je me sens à la fois conne et honteuse que ma relation ait encore échoué et de ne pas être partie plus tôt, à sa première, voire deuxième menace de me quitter.

[sandstorm]

C est clair, mais ça me rend mal de m être encore fait avoir. Je me sens à la fois conne et honteuse que ma relation ait encore échoué et de ne pas être partie plus tôt, à sa première, voire deuxième menace de me quitter.

te dire que tu t'es fait avoir c'est dans la même optique que le "j'aurais dû faire ceci ou cela", "je suis conne et honteuse".
faudrait plutot te demander pourquoi tu n'es pas partie plus tôt, pourquoi tu sens que cette histoire comme un échec (alors qu'il est évident que cette rupture est une aubaine pour toi, tu serais restée avec un homme avec ces comportements tu ne serais pas heureuse...), te demander aussi pourquoi tu as besoin de croire aux belles paroles (parce que tu le sentais dès le début que c'était des paroles, tu n'étais ni naive, ni conne ni rien).

[Selmasultane]

Il n'y a pas à se sentir conne ou honteuse Cookie ( pour retrouver une meilleure estime de soi, il faut aussi éviter de s'auto flageller ) .
Ce qui est fait est fait, ça arrive, c'est la vie.

Par ailleurs je ne pense pas que ton ex ait agi de manière à t'"escroquer" de manière délibérée. Il a juste fait passer ses envies et ses besoins en priorité ( comme nous tous tous du reste) , et à un moment son envie c'etait une relation intense et passionnée avec plans sur la comète, pour des raisons qui lui sont propres et dont on se fiche au fond ( et ça correspondait à ton besoin de relation intense et passionnée à ce moment là, dont les raisons sont en revanche intéressantes à investiguer ) .
Le problème des " coups de foudre" c'est qu'ils sont souvent construits sur des bases très peu solides , et la poudre aux yeux ...c'est volatile . Ça ne veut pas dire que certains ne se transforment pas en relation durable . Et l'intensité est commune à beaucoup de débuts de relations amoureuses. Il fait juste bien se connaître pour faire preuve d'un peu de discernement

Quant à ce qu'il pourrait dire sur toi à vos relations communes ....Perso si qqn venait me dire du mal d'une amie ou d'une relation...C'est plutôt lui qui baisserait dans mon estime , vu que je n'ai plus 12 ans et que ce genre d'attitude discrédite plutôt celui qui comporte des ragots que sa cible

[cookiess]

C est clair, mais ça me rend mal de m être encore fait avoir. Je me sens à la fois conne et honteuse que ma relation ait encore échoué et de ne pas être partie plus tôt, à sa première, voire deuxième menace de me quitter.

te dire que tu t'es fait avoir c'est dans la même optique que le "j'aurais dû faire ceci ou cela", "je suis conne et honteuse".
faudrait plutot te demander pourquoi tu n'es pas partie plus tôt, pourquoi tu sens que cette histoire comme un échec (alors qu'il est évident que cette rupture est une aubaine pour toi, tu serais restée avec un homme avec ces comportements tu ne serais pas heureuse...), te demander aussi pourquoi tu as besoin de croire aux belles paroles (parce que tu le sentais dès le début que c'était des paroles, tu n'étais ni naive, ni conne ni rien).

J ai bientôt rdv avec un nouveau thérapeute, j espère y voir plus clair et surtout ne plus retomber dans les mêmes travers

[cookiess]

Il n'y a pas à se sentir conne ou honteuse Cookie ( pour retrouver une meilleure estime de soi, il faut aussi éviter de s'auto flageller ) .
Ce qui est fait est fait, ça arrive, c'est la vie.

Par ailleurs je ne pense pas que ton ex ait agi de manière à t'"escroquer" de manière délibérée. Il a juste fait passer ses envies et ses besoins en priorité ( comme nous tous tous du reste) , et à un moment son envie c'etait une relation intense et passionnée avec plans sur la comète, pour des raisons qui lui sont propres et dont on se fiche au fond ( et ça correspondait à ton besoin de relation intense et passionnée à ce moment là, dont les raisons sont en revanche intéressantes à investiguer ) .
Le problème des " coups de foudre" c'est qu'ils sont souvent construits sur des bases très peu solides , et la poudre aux yeux ...c'est volatile . Ça ne veut pas dire que certains ne se transforment pas en relation durable . Et l'intensité est commune à beaucoup de débuts de relations amoureuses. Il fait juste bien se connaître pour faire preuve d'un peu de discernement

Quant à ce qu'il pourrait dire sur toi à vos relations communes ....Perso si qqn venait me dire du mal d'une amie ou d'une relation...C'est plutôt lui qui baisserait dans mon estime , vu que je n'ai plus 12 ans et que ce genre d'attitude discrédite plutôt celui qui comporte des ragots que sa cible

Il ne l a peut-être pas fait délibérément au début, mais me faire croire jusqu au bout qu il m aimait, serait malheureux sans moi et encore sous entendre samedi lors de notre dernière discussion que s il était avec elle c était peut-être pour m oublier… pour finalement s afficher tout amoureux sur les réseaux avec elle, ça me laisse vraiment penser qu il s est bien foutu de moi.

Surtout que durant toute la relation il n a cessé de me dire que c était la première fois qu il ressentait qq chose comme ça, qu il n avait jamais aimé autant, qu il n aurait jamais fait tout ça avec qq d autre, que c était parce que c était moi. Et là, voir qu il reproduit la même chose avec une autre, ça me reste coincé en travers de la gorge.

[cookiess]

En tout cas, merci à tous et toutes pour vos interventions, ça me fait du bien de vous lire.

[sandstorm]

Surtout que durant toute la relation il n a cessé de me dire que c était la première fois qu il ressentait qq chose comme ça, qu il n avait jamais aimé autant, qu il n aurait jamais fait tout ça avec qq d autre, que c était parce que c était moi. Et là, voir qu il reproduit la même chose avec une autre, ça me reste coincé en travers de la gorge.

il est impossible de savoir s'il s'est "foutu" de toi, pour reprendre tes propres termes. il se peut que ça soit vrai, il se peut que ça soit faux.
par contre si tu veux des réponses plus "solides" il est mieux pour toi de te tourner vers toi même: par exemple ici il n'a cessé de te dire pleins de belles choses mais parallèlement tu sentais que c'était bizarre, mais tu as choisi pour tes raisons à toi d'ignorer cette intuition. d'autant plus que cette intuition que tu avais s'est confirmée par la suite puisqu'il reproduit le même schéma avec une autre femme. Bref fait confiance à toi intuition!

[cookiess]

Sur le coup non, je ne trouvais pas ça bizarre.

Je trouvais ça rapide oui, mais bon, je n ai pas relevé plus que ça. C est maintenant, après coup que je tilte puisque deux - 3 semaines après notre rupture, il reproduit la même chose avec une autre.

En tout cas depuis que je sais ça, je n arrive pas à décolérer.

D ailleurs, je suis tellement en colère que j ai écrit à sa nouvelle conquête. Je suis restée très polie et courtoise. Je lui ai juste dit de se méfier, qu il m avait contactée le samedi et avait mentionné le fait qu il ne savait pas s il était avec elle pour m’oublier ou pas.

Je sais ce que vous allez me dire (oui car même si je l ai fait, je sais au fond de moi que ça ne sert à rien et que j ai agit sur le coup de l énervement), mais je me sens tellement conne (je sais que je ne dois pas le dire mais c est plus fort que moi, c est ce que je ressens), que j avais besoin de la prévenir qu il n était pas si sincère qu il n en donne l’impression.

Maintenant c est bon, je ne la contacterai plus, j ai dit ce que j avais sur le coeur et lui encore moins, il me dégoûte plus qu autre chose à l heure actuelle ( d ailleurs j aurais vraiment préféré qu il ne m appelle pas la semaine passée, je ne serai pas autant remontée).

J aimerais tellement arriver à faire un reset et à tout oublier