Je souhaite retrouver son sourire!

[frogger]

Alors, Frogger au rapport 8-)


Malgré l'orage trop intense (Praline: c'était une SALE drêche nationale+++ durant une heure, on a des lacs sur le terrain maintenant, vivement qu'on y mette des poissons je pourrai les pêcher :mrgreen: ), ça a fini par se calmer et je suis arrivé chez mon ex vers 19h45 (et je suis reparti vers 23h, je détaillerai plus tard). Comme il pleuvait encore, on est restés à la maison. Ses parents étaient là, mais ils ont fait exprès d'aller ailleurs dans la maison pour nous laisser la cuisine tranquille à nous deux et ainsi pouvoir parler sans se faire écouter. Gentil de leur part! C'était en même temps étrange, car c'était la première fois que je revoyais en même temps les parents de mon ex, mon ex, le tout dans leur maison :?

Alors tout d'abord on a parlé de mon cas médical, qu'est-ce qui se passait de bon avec ça! Je lui ai expliqué les récents développements, comme quoi je n'ai plus de symptomes depuis samedi et que je revois le doc seulement fin aout. Elle trouve que c'est une bonne nouvelle même si ça reste mystérieux que ça parte un peu comme c'est arrivé..

On a papoté comme ça de beaucoup d'autres choses pendant longtemps. Peut-être 1h30! De ma fin de semaine à aller mon ami à peinturer, à ses vacances actuelles etc.

Éventuellement c'est elle-même qui a fait le pont vers son inscription dans l'armée, alors c'est venu un peu naturellement dans la discussion. J'ai été franc avec elle, je lui ai dit que c'était beaucoup pour ça que je venais lui parler ce soir. Et qu'elle se sente à l'aise si on voulait aller plus à l'écart pour parler, elle me disait que c'était correct comme ça alors parfait pour moi aussi.

Elle a commencé par me poser quelques questions là-dessus, auxquelles j'ai pu répondre. J'ai en même temps donné des infos qu'elle connaissait moins, évidemment un peu plus de points négatifs. Des conseils venants de mon père (qui travaille à la défense mais en tant que civil, il est pas militaire). Je lui dit d'emblée que mon but était pas de la décourager, je veux simplement lui donner des informations que je sais, que je juge importantes et qu'elle devrait savoir pour faire un choix éclairé. Quelques infos l'ont surpris un peu, et à ma grande satisfaction elle m'a dit qu'elle allait les ajouter à une feuilles de questions qu'elle est en train de préparer.

Tout au long de la discussion, je ne me suis pas gêné, pas retenu de lui dire ce que je voulais lui dire. Je crois avoir fait le tour de ce que j'ai dit ici et j'en suis satisfait :P J'ai commancé par lui demander pourquoi elle avait mis mon nom, et pourquoi elle a tourné longtemps autour du pot avant de me dire dans quoi elle s'embarquait. Pour mon nom, elle m'a expliqué que pour les forumaires elle devait les remplir sur-place alors pas facile d'avoir toutes les adresses de tes contacts en tête. Étant donné "qu'on se connait bien je pense" comme elle m'a dit, et qu'elle me fait confiance, c'est pourquoi elle a décidé de mettre mon nom. Pour ne pas m'avoir dit tout de suite, elle voulait pas crier la chose sur tout les toits encore car c'était pas vraiment officiel selon elle. Mais je lui ai fait voir que ses papiers étaient déjà remplis, et donc elle aurait du m'en parler car c'était fait d'une certaine manière. Je lui ai aussi mentionné que j'avais vu les formulaires, et qu'elle aurait du m'en parler d'avance...

J'ai continué en lui disant que je crois qu'elle connait bien mon opinion sur le sujet (surtout vu qu'on en parlait juste avant... :roll:), et que pour moi ça a été un choc quand elle me l'a appris au resto. Je lui ai dit que j'aurais aimé lui en parler sur-place, mais que j'ai préféré me taire car je trouvais que c'était agréable de se retrouver, de voir qu'on a encore une complicité qui nous lie, et donc que ce n'était pas le moment de venir tout gâcher. Je voulais lui en reparler par après car c'était mieux ainsi. Je lui ai dit que ça devait paraître que ça ne faisait pas mon affaire cette annonce (au resto)... elle m'a dit que c'était pas aussi pire que je pouvais le croire ;)

J'ai enchaîné je crois en lui disant que mon but n'était pas de lui faire la morale, ni de la forcer dans ses choix. Je lui ai dit que je voulais simplement lui donner mon opinion pour qu'elle puisse profiter de mon point de vue différent et ainsi pouvoir alimenter sa réflexion. Je lui ai dit de se rappeler qu'elle aimait bien que je donne mon opinion et mes conseils à un de mes amis qui est dans une situation amoureuse très floue, question de l'aider à voir clair. C'est donc la même chose que je voulais faire avec elle. Même si elle ne suit pas mes conseils, ce que je peux comprendre (mon ami fait pareil justement lol), elle pourra au moins composer son opinion avec mon point de vue. Elle trouvait ça juste, et elle était bien d'accord.

Ma question d'après, ça a été pourquoi tu veux aller là? Qu'est-ce qui t'attire? Sa réponse se compose en 2 volets: premièrement, le fait de pouvoir varier son travail (pas tout le temps dans son domaine a cause des autres tâches connexes) et le fait de se retrouver en "petite famille" avec les mêmes gens, comme à l'école. Je lui ai fait voir qu'elle avait les mêmes avantages dans un emploi dit "normal", alors c'était pas spécifique à ça... :roll:

Je ne me suis pas gêné ensuite pour lui dire que j'avais été étonné de son annonce. Car je trouve que ça ne lui correspond pas. Je lui ai dit: la personne que je me rappelle de toi est une personne pacifique, qui aime aider les gens, qui cherche à éviter les conflits, et qui cherche même à éviter de blesser les gens. Je lui ai sorti un bon exemple, moi, quand elle m'a quitté. Je lui ai dit, tu as quand même essayé de me protéger en me quittant. Mais là, je vois que tu veux aller dans un métier qui a un but tout à fait opposé avec les valeurs que je connais de toi. Faut pas se le cacher, ton métier principal dans l'armée c'est d'[u]être militaire[/u] (je suis revenu souvent sur ça) et non pas le métier que tu exerces actuellement. Ça vient en complémentaire, en deuxième. Tu es formée pour être militaire à la base, entre autres pour tuer des gens. Et ça, ça ne te correspond vraiment pas. À cause de ça, je trouve que tu as énormément changé depuis 6 mois (là elle a eu l'air étonné que je lui dise qu'elle a changé, ça alimentera p-e sa réflexion -- car moi quand elle m'avait dit pareil j'ai remué cette phrase longtemps dans ma tête). En 6 mois que je ne suis plus à tes côtés, j'ai maintenant maintenant un point de vue externe par rapport à toi. Tu n'es plus tout à fait la fille que j'ai connu. Pour certains points oui! Mais d'autres non.

Pour ce qui est du téléphone, elle a su que les gens ont rejoint ses autres contacts. C'est là que je lui ai dit que je ne me sentais pas capable d'accepter de l'aider dans sa démarche. Pas parce que j'en ai contre elle, mais parce que je ne crois pas en le métier, je ne la vois pas là-dedans. Je ne veux pas "me lier" à son choix, que je désapprouve de toute façon. Elle comprenait très bien mon point de vue, et pour elle ce n'était pas grave du tout si je ne rappelais pas le gars en question. Je lui ai laissé le choix à savoir si je le rappelle ou non, car au fond c'est un peu son inscription qui peut être "entachée" hypothétiquement, et elle m'a dit de faire comme bon me semble. Alors je lui ai dit que je le rappellerai, mais que je vais lui dire que je ne souhaite pas répondre. Je ne la recalerai pas, mais je ne la vanterai pas non plus. Je ne veux pas que sa décision me concerne. Comme je lui ai rappelé, c'est pas parce que c'est elle, ou à cause de notre passé. Mais bien la nature du métier que pour moi ça ne passe pas, et je me dois de sauvegarder mes valeurs. Si ça aurait été quelqu'un d'autre qu'elle, j'aurais réagi pareil.

Je ne me rappelle plus si je l'ai déjà écrit ou non (lol), mais elle trouve bien d'avoir mon point de vue même s'il est négatif. Elle a beaucoup de points de vue positifs jusqu'ici, alors ça lui apporte une perspective différente, une nouvelle vision, des points pour s'interroger et réfléchir. Pour se faire une idée juste. Car rien n'est encore joué même si elle a des démarches d'entreprises et des tests de passés.

Ensuite on a changé un peu de sujet, puis je suis parti chez moi car il était rendu 23h et je travaillais le lendemain (de toute façon elle était un peu grippée alors je voulais qu'elle profite d'un peu de sommeil). Je lui ai fait la bise à 2 reprises avant de quitter, en lui conseillant de réfléchir à tout ça à tête reposée. Et qu'elle peut me contacter, ou mon père si elle veut, si elle a des questions. Ou pour toute autre chose! J'ai aussi profité pour lui rappeler que le téléphone existe :mrgreen: et qu'elle peut se connecter autrement qu'hors-ligne sur MSN :mrgreen: . Elle a dit "ouais c'est vrai je jase pas trop au tel ces temps ci", et "en effet ça pourrait être plus pratique..". Tiens toi :mrgreen:

Bref, en résumé ;) , je suis allé la voir avec moi-même, [i]simplement moi[/i]. Avec mes valeurs. Mes convictions. Sans lui cacher ce que je ressens, sans lui cacher mes inquétudes. Par rapport à l'emploi, mais aussi par rapport à elle-même qui m'apparait ne plus savoir où se jeter. En lui donnant mon point de vue, sans vouloir m'imposer. En lui disant sans me cacher que j'agis de la sorte parce que je ne la vois pas là-dedans, parce que je tiens à elle et que je l'aime. J'agis pour elle en ne voulant pas m'engager dans son processus d'embauche. Et je suis content qu'elle ait pris le temps de m'écouter, sans être sur la défensive. C'était un bel échange, vraiment amical certes et non pas amoureux, mais je crois que pour le moment c'est mieux ainsi. Car elle est pour l'instant dans la case amie c'est assez évident, et tant qu'elle est là, je me dois moralement de ne pas l'aider à se mettre la corde au cou car c'est ce que je ferais de toute façon avec les personnes auxquelles je tiens. Du moins j'aurai essayé!


Désolé pour le pavé, en fait c'est même plus un pavé c'est la Grand-Place au complet :lol: J'espère au moins que vous en aurez lu un bout ;)

[Spirit]

Pfuuuu j'ai tout lu, même pas peur. C'était facile.

Je trouve que tu as une bonne attitude. Et qu'en général, toutes les relations humaines devraient fonctionner comme cela. Tu suis les principes de la CNV (communication non-violente) sans les connaître, de manière naturelle... c'est bien !

Tu lui as exprimé ton ressenti sur ces choix, donné ton opinion sans rien imposer, et elle l'a compris et écouté. A elle de choisir maintenant. Dans le même ordre d'idée, son choix devra aussi être respecté, à défaut d'être approuvé. Par contre, et je ne veux pas me lancer dans un débat d'opinion, tu sembles avoir une vision assez carrée de l'armée... On dirait que tu as vu l'interview du monsieur [url=http://www.youtube.com/watch?v=ojSIzcT-DUs&feature=related]"l'armée c'est pour tuer !"[/url] (une fierté nationale) :mrgreen: .

Je comprends qu'on puisse être contre le principe même de l'armée, il faut juste garder à l'esprit que tous les gens qui intègrent l'armée ne le font pas pour des raisons belliqueuses, et qu'à ce titre elle n'a peut-être pas "changé", qu'elle se cherche tout simplement. Surtout pas quand on exerce une fonction spécifique qui pourrait être appliquée dans le civil. Enfin j'ai un ami qui est entré à l'armée a la fin de nos études secondaires, il est devenu officier, et il ne collectionne pas encore les colliers d'oreilles, et on fait encore les mêmes bêtes vieilles blagues quand on se revoit, et pourtant lui est para-commando de terrain. Maintenant c'est tout à fait exact de rappeler qu'à l'armée, on embrasse les contraintes et les devoirs du corps militaire, qui sont très spécifiques. C'est quelque chose qu'il faut particulièrement bien considérer.

[Pralineglacée]

Même pas peur non plus :mrgreen:

tu as été franc, sincère, tu as ouvert le dialogue et surtout, tu lui a expliqué ton point de vue et pourquoi...

Je pense que c'était très positif au niveau de son choix de vie (travail)... Et c'est effectivement ce que quelqu'un qui a tant partagé avec elle aurait fait....

Pour le reste, je crois que cela n'a rien entâché par rapport à ta relation avec elle... Laisse-la réfléchir et se forger une opinion plus complète et tu verras si elle poursuit ou pas dans cette voie :)

Bravo en tous cas pour avoir trouvé les mots qu'il fallait car ce n'est pas toujours facile ;) :idea:

[Heme80]

Même pas peur non plus, rien n'est de trop pour un de nos Fataux en détresse ! :lol:

Je trouve que tu as été parfait sur ce rendez vous, simplement toi comme tu le dis si bien et je pense qu'elle saura apprécié ton comportement mais également le fait que tu es centré le débat sur elle et sur son avenir sans prendre la peine de revenir sur votre histoire etc...
Tu as donc agis comme "l'ami" idéal et je pense que tu as eu raison de lui donner ton opinion avec autant de sincérité.
Son choix lui appartient désormais mais au moins elle va se poser toutes les bonnes questions avant de le faire et ce grâce à toi ...

Bravo a toi ...

[espoir75]

Très bon aussi je trouve mais... pour porter un peu la contradiction, voici un avis sur ton histoire maintenant et non pas sur cet épisode.

J'ai lu ton histoire depuis le début et je crains en fait que tu ne sombres dans la friend zone... Qu'en pensez-vous les autres ? Car ça fait depuis longtemps maintenant que tu es très adroit et bon avec elle... mais elle n'a pas encore eu la peur de te perdre vraiment.

Maintenant que tu laissé de très bonnes impressions post-rupture, je pense que tu peux trouver le bon ton pour montrer que tu n'es pas si dispo que ça pour elle...

Enfin je dis ça mais je dis rien... A débattre ! :)

[frogger]

espoir75: En effet, depuis le jour 2 de la rupture en fait je me suis auto-mis dans la case friend-zone (demande de ma part pour ne pas la voir s'arracher de ma vie du jour au lendemain alors qu'on était si proches). Même si pour moi je ne le voyais pas de la sorte et que j'espère beaucoup un revirement de situation. Elle par contre je crois qu'elle a fait le saut vers la case amie rapidement au début (elle m'avait dit qu'elle aussi préférait qu'on reste amis -- si je pouvais l'assumer -- car beaucoup de choses nous lient ensemble), puis j'ai senti du malaise et de l'éloignement (mars) pour ensuite la voir revenir un peu plus vers moi. Mais c'était clair que mercredi soir, de par la nature de la discussion, qu'on n'était pas en train de se reconquiérir l'un l'autre ce soir là. C'était une bonne discussion franche entre gens qui s'apprécient, entre amis.

Mais tu sais, comme je la sens actuellement, elle a fait un choix et va l'assumer jusqu'au bout. Je la sens actuellement pas du tout capable de revenir sur une décision. Peur de la honte? Quelque chose à se prouver? Je ne sais pas.

Mais tu as raison que j'ai été très bon avec elle post-rupture. C'est mon attitude dans la vie, c'est moi ;) C'est elle aussi.. Mais de par mon geste que je viens de poser, je me dis que justement j'impose mes limites et je lui montre que je ne peux pas tout accepter tout en étant dispo pour en parler voire en débattre (alors qu'elle n'a jamais eu cette attitude -- la manière qu'elle a fait la rupture le témoigne d'ailleurs).

Heme: Merci pour cette réflexion. En effet, je n'avais pas réalisé moi-même, mais c'est une bonne chose d'avoir pu lui parler du présent et de l'avenir sans faire ressortir le négatif du passé. On a même à l'occasion parlé d'événements passés qu'on a fait ensemble lors de la discussion, un peu de nostalgie mais pas de retours amers.

Pour revenir sur l'amitié tandis que tu le mentionnes toi aussi... À y penser même, surtout ce soir là, je ne me sentais pas là en tant que gars en reconquête. Bien que j'ai une part d'intérêts dans le dénouement de l'histoire, je me dis que j'étais vraiment là en tant qu'ami et pas en tant que gars-qui-l'aime-encore-et-qui-souhaite-la-retrouver. C'est drôle, car même si c'est la fille que j'ai le plus aimé, celle avec qui je voulais faire ma vie, ce soir là les sentiments n'y étaient pas. Je sens que je me détache beaucoup à la longue. Ou c'était peut-être simplement le contexte. Sans l'ignorer totalement, je me soucie beaucoup moins d'elle maintenant qu'il y a quelques mois. De toute façon je crois ne rien pouvoir faire tant qu'elle ne fait pas un geste qui me prouve le contraire non?

Praline: Tout comme toi, je sais que rien n'est entaché de notre relation actuelle. Je lui ai même demandé et lui ai dit que c'était bien de pouvoir discuter même si on a pas la même opinion! Par rapport à avant, c'est ce qui a de neuf chez moi, j'ai appris à détester les ambiguités et les malentendus, c'est pourquoi j'ai voulu la voir en face pour discuter ;)

Spitit: Ça m'intrigue ton histoire de CNV, j'avais lu dans ton post. Je vais me renseigner un peu :mrgreen: En effet, peu importe son choix, que j'approuve ou non, je le respecterai. De toute façon, je me dis, ça me servirais à quoi de m'énerver rendu là?

Autrement pour ma vision de l'armée, ouais je sais ce que tu veux dire :mrgreen: Perso, j'essaie d'éviter le domaine. Par exemple (je travaille en informatique), je ne voudrais pas travailler à concevoir de l'armement par principe, même si les conditions sont géniales et le salaire faramineux. Encore moins travailler directement pour eux, et encore encore moins me joindre à eux :mrgreen:
[quote]et qu'à ce titre elle n'a peut-être pas "changé", qu'elle se cherche tout simplement.[/quote] Oui je crois que c'est juste.



Merci à tous ;)

[Pralineglacée]

Oui, frogger, on a tous les 2 un peu un statut "amical" avec nos ex :roll:
D'un autre côté, j'ai aussi l'impression que cela vient un peu de leur caractère... Que cette complicité amicale est présente aussi pendant la relation....

Bref, à nous de raviver la flamme de la séduction en plus :twisted:
Ca, c'est pour ton prochain rendez-vous maintenant que tu as éclairci les points qui te semblaient nécessaires ;)

Mais effectivement, on ressent un peu moins ton envie de la récupérer :roll: Peut-être à cause de cette "déception" qu'elle change ainsi... tu auras besoin de la revoir pour en être sûr je pense :idea:

Mais c'est bien que tu puisse avancer dans ta vie et ne plus subir simplement la rupture :D

[cristal-clear]

Je rejoins le club des ex à "relation amicale" :)

Frogger, t'as vraiment bien bien fait! C'est super génial... Je suis sûre qu'elle va réfléchir!! En tous cas, tu ne dois rien regretter :)

[frogger]

Juste un petit up pour dire que j'ai finalement rappelé les personnes pour les références ce matin (pas eu le temps la semaine passée). Quand il a commencé avec les questions je l'ai arrêté et je lui ai simplement expliqué que je ne me sentais pas à l'aise de répondre. Qu'il s'agit en fait de mon ex copine, et qu'elle avait donné mon nom avant qu'elle me dise. Que je tenais à lui parler avant de les rappeler pour que ça soit clair. Suite à ça le gars avait un peu l'air mal à l'aise vu la situation, mais m'as assuré qu'il n'y avait pas de problème. Moi je l'ai assuré que je voulais bien les rappeler, mais que je voulais informer mon ex de ma décision avant de les rappeler. Alors aucun problème pour eux, et pour moi sur cette question j'ai l'esprit tranquille.

Sur ce, je lui téléphone ce soir en espérant qu'elle m'éclaire sur la question Face de Bouc lol

[figurine]

ha ha va y avoir du rebondissement FB lollllllll

[frogger]

Bon ben je l'ai appelée 5 min pour y demander ça, elle a aucune idée, elle ne m'a rien envoyé qu'elle dit (c'est ce que je croyais également). Quand même une coincidence assez forte pour que j'aie à une semaine d'intervalle une invitation FB de mon ex et de mon ex-ex :shock:

Sinon c'est ça, j'ai qu'appelé pour ce point, quand j'ai eu le renseignement j'ai pas étiré plus loin (de toute façon elle avait pas l'air d'avoir le moral à parler durant des heures). Mission accomplie pour ce soir. C'est tout, plus rien à voir circulez :mrgreen:

[frogger]

Un petit up en 2 semaines c'pas si mal lol

Juste pour dire que auj c'est une drôle de date pour moi, c'est la journée anniversaire des 3 ans qui n'auront jamais eu lieu avec mon ex. Je compte pas la contacter, je m'attends pas à ce qu'elle me contacte non plus. Pour se dire quoi sinon...?

Je constate que ça fait 3 semaines que je suis allé chez elle, 2 que je l'ai contactée au tél (pour le truc FB). Pas de nouvelles d'un côté comme de l'autre, mais comme je dis, je n'en ressens pas le besoin encore.

Ceux qui auront suivi mes écrits sur le post de la manipulations sauront que ces 2 dernières semaines une autre demoiselle a accaparé mes pensées :) Même si j'ai su aujourd'hui qu'il ne se passerait rien entre nous, j'ai été content de voir que je pouvais m'intéresser à d'autres, imaginer un avenir avec qu'une autre qu'avec mon ex. Et ça, je crois, ça fait du bien. Cette demoiselle m'a permis de revivre de belles sensations que je n'avais pas vécu depuis plus de 7 mois! Et je me rends compte que c'est ce petit plus qui me manque dans ma vie ;) Je posterai sûrement bientôt dans une autre section du forum, en même temps que je me mettrai en mode "on fonce!!!!!!" :lol: :mrgreen:

[Pralineglacée]

Et un frogger avec le moral au top!!! Bravo en tous cas pour cette "guérison" :) Et j'ai l'impression que tes problèmes de santé se résorbent aussi, non :?: :idea:

[espoir75]

Frogger, comment ça s'est terminé ?