Menottes et Chantilly...

[Chouquette]

Oui, j'avoue que les kekettes c'est de l'humouuuur (bien que d'après un sondage ça soit vrai mais là n'est pas la question vu la "hauteur philosophique" des sondages :lol:). Je t'apprends Chouquette, que la taille d'une kekette ne dépend pas de sa nationalité. T'es choqué ? Ben tu t'endormiras moins bête.

Mais pour le reste, c'est en rien de l'humour. C'est une réalité simplement.

 

Non, c'est pas une réalité ... essaie de comprendre ce que j'ai écris ... la France n'est pas le paradis sur terre, beaucoup de choses vont mal mais dire que tout va mal c'est faux ... c'est du n'importe quoi même ...

[annick15]

Lily tu renies tes freres Francais

:o :o :shock:

 

Sans aucun probleme et encore plus quand je vois le post juste au dessus de celui que j ai quotté... Ce qu il considere comme la plus belle invetion française est l heritage de Mitterand qui nous vaut d être dans une merde noire avec un train de vie beaucoup trop important... La France avec sa politique sociale c est un smicard qui roule en Porsche ! Faut avoir les moyens de ses ambitions... Sauf que le smicard si il se contentait de se la raconter au volant ça irait . Mais non ' date=' il y tient et il l entretien sa merde au detriment de trop d autres choses beaucoup plus fondamentales....

Bref... A part pour les kekettes Francaises je vais carrement dans le sens de Sned :[/quote]

Non mais t'es cinglé la sécurité sociale c'est de gaulle déjà .. je parle pas de la cmu moi ... ça c'est d'la petite merde, faut la supprimer mais le smicard en porsche tu me le montreras Lily ... la sérieux t'abuses franchement ... Je pense que mitterant est un con, je suis loin mais alors très loin d'être socialo vu que c'est ce que tu as l'air de penser ...

mais les ouvriers sont de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches ... faut juste ouvrir les yeux pour s'en rendre compte ...

Pllutot. D'accord avec Chouquette sur ce point. De toute facon ce problème est mondiale, la classe moyenne disparait

[annick15]

Oui, j'avoue que les kekettes c'est de l'humouuuur (bien que d'après un sondage ça soit vrai mais là n'est pas la question vu la "hauteur philosophique" des sondages :lol:). Je t'apprends Chouquette, que la taille d'une kekette ne dépend pas de sa nationalité. T'es choqué ? Ben tu t'endormiras moins bête.

Mais pour le reste, c'est en rien de l'humour. C'est une réalité simplement.

 

Non, c'est pas une réalité ... essaie de comprendre ce que j'ai écris ... la France n'est pas le paradis sur terre, beaucoup de choses vont mal mais dire que tout va mal c'est faux ... c'est du n'importe quoi même ...

Est-ce que j'ai dis que tout va mal ? Non, j'avance des faits c'est tout. La France au jour d'aujourd'hui ne va pas bien. C'est un fait. Point barre. Je ne suis pas là pour juger ou pour dire que tel pays et mieux qu'un autre.

 

Oui, chaque pays a ses forces et ses faiblesses.

[Chouquette]

Disons qu'on a la chance d'être hors union européenne du coups on paie pas pour tout le bordel que c'est en ce moment.

Je me base sur ce que je vois Chouquette, sur ce que je vois quand un Sarkozy fait baisser l'âge de la retraite (déjà très bas) et que les gens court dans la rue à hurler leur mécontentements et à parler de choses qu'ils ne connaissent même pas. Je parle des grèves qui sont carrément incessantes en france. Je parle des francais qui vote en majorité Hollande (avec sa campagne à deux balles qui est juste n'importe quoi et qu'il faut être naif pour croire) et qui trois mois plus tard crache sur ce même hollande qu'ils ont adulés. Je n'ai pas besoin de me baser sur des coupures de presses (francaises en plus) moi pour dire de quoi je parle et donner des faits.

Et surtout Chouquette, je parle de l’économie de votre Pays. Votre pays ne va pas bien, c'est une réalité. Prends en conscience parce que le présent et l'avenir c'est toi, ta génération. Ce n'est plus celle de tes parents. C'est à vous de changer les choses aussi, pas de fermer les yeux sur une situation qui excuse moi mais n'est pas bonne.

 

Non Monsieur Sarkozy a fait augmenter l'âge de la retraite primo, faut suivre ... et bien quoi ça y est il y a 3 français dans la rue et ça te choque ? Nous on a le droit de dire ce qu'on pense c'est tout ... Alors moi je pense qu'il fallait changer l'âge de départ à la retraite bien sûr, je suis pas naif mais ça a été fait n'importe comment ... et pour les français ben ça passe mal du coup .. Tu sais, mon grand père ouvrier agricole est mort à 60 ans, 6 mois après le début de sa retraite ... alors vas dire aux jeunes qui voient leur proches crever si jeune que la retraite faut la repousser ... et ben même si il le faut, forcément c'est dur à avaler au début ...

Ceux qui ont voté Hollande tu les as vu les français qui ont voté Hollande ? Ah bon .. moi j'pense plutôt que tu écoutes les sondages et c'est tout ...

Alors on fait quoi ? On met la retraite à 70 ans ? Mais les personnes âgées n'ont même pas de travail ... y'a un moment faut être pragmatique hein ...

La France n'est pas au mieux de sa forme mais elle ne va pas si mal, on a pas encore de guerre tu sais ... La crise de 1929 elle s'est fini comment ? Tu me rappelles ? Allez on arrêtes de monter les peuples les uns contre les autres si on veut pas que ça finisse pareil ;)

[Chouquette]

Non mais met toi à lire Keynes Sned et tu vas commencer à comprendre certaines choses ;)

[lilydr]

Non Chouquette, là je ne peux qu acquiesser avec Sned.

Primo la France à mauvaise reputation pour sa politique interieure C est un fait c est pas un debat. Qu on soit d accord ou pas. Je suis d accord avec le fait que la difference entre les extremes se creuse, je dis simplement que la maniere actuelle d y remedier n est pas la bonne.

Et oui, les français ont tendance à l ouvrir... mais faut pas qu il y ait d actes derrieres. Ils hurlent pour des retraites trop basses (à raison) mais manifeste quand on augmente le nombre d année opur la toucher.... Va comprendre.

Je te rejoint pour la CMU c est de la daube. Mais je pourrais aussi te parler des journées d indemnisations pour les arrêts maladies qui coutent un prix incroyable.

Du fait que le medecin soit remboursé et remboursable pour tous, alors que quand tu peux te le permettre il ne faudrait pas que ce soit le cas...

Et pleins d autres choses comme ça (je peux developper si tu le souhaites) qui mene à un systeme d abus.... Je peux te garantir que pas tout le monde nous envie notre couverture sociale.

Attends même Obama à du dire pendant sa campagne qu il ne comptait pas recreer le systeme de securité sociale de la France pour pas se faire lyncher et tuer dans l oeuf son projet de loi !

Et je n ai pas dit que je voyais des smicards en Porsche j ai fait une methaphore... Car oui ce que se permet la France ce n est pas/plis dans ses moyens...

Je ne repproche pas le principe mais la mauvaise application !

[annick15]

Gache une amitie pour un debat pareil, c'est dommage.

[lilydr]

Sned Annick, je ne voudais pas m avancer mais je ne pense pas que Chouquette tienne reellement rigueur à Sned passé cette nuit.

En France les debats politiques c est comme le sexe... On est passionnés :lol:

Apres on s exprime avec violence et vehemence, mais le lendemain on va se faire une bouffe ensemble...quitte à recommencer ;)

[annick15]

Gache une amitie pour un debat pareil, c'est dommage.

Ca en dit long sur le genre d'amitié que c'était alors si elle en est gâchée pour ça/pour si peu...

C'est dommage, on aurait tous pu échanger sur la chose au lieu d'en faire une bataille

 

Vous etes juste fatigues, vous ne dormez pas ou presque pas et des fois pour quelques mots on s' emportent. Je suis sur que ton amitie avec Chouquette est solide.

[annick15]

D'accord Sned, de toute facon demain, on vous verra rigole ensemble sur le forum.

Bon, Sned et Lily, bonne soiree, si vous faites le mal faites le bien!!

Chouqette gros bisousxxxxx

[Chouquette]

Je pense que c'est pas forcément nécessaire de se prendre la tête.

Après, moi je trouve ça juste dommage ce qui ce passe en ce moment. Et puis, je critique pas Chouquette en tant que français, je ne critique personne d'ailleurs. C'est plutôt le système. Et puis quand tu vois le bordel que les ministres et autres gens hautement placés ont fait du mariage pour tous, au lieu d'accepter et de laisser retomber la pression, ça a déchainé les passions même chez les plus hauts placés et du coups, les vraies problèmes ont étés complétement éradiqués un temps.

On est entrain de se prendre la tête tous là, c'est idiot. Tout ce que moi je voulais dire à Chouquette, c'est que tout ne va pas aussi bien qu'il le dit avec ses coupures de presses là. C'est tout. Après, bien sur que c'est le merdier à plan d'endroit, mais je voulais juste qu'il prenne conscience que l'avenir c'est lui et que c'est bien qu'il ne ferme pas les yeux.

Sur ce, on change de sujet ?

 

On va changer de sujet oui t'inquiète pas ... Juste pour te dire qu'il n'y a pas que l'économie dans la vie ... s'ils ont jugés que le mariage pour tous était une question importante, ils ont le droit ... il faut toujours un débat, c'est comme ça que les conclusions s'imposent ;)

Le problème des problèmes économiques c'est que du n'a pas assez de connaissances économiques pour comprendre que la France ne peut rien faire elle même .. tout dépend de la politique monétaire de la Banque Centrale Européenne .... il faudrait faire un Policy mix équilibré mais personne n'a le courage d'y penser parce que cela va couter de l'argent aux plus fortunés ...

Mes coupures de presses n'étaient pas là pour dire que tout va bien, et si tu ne l'as pas compris encore, je peux plus rien faire pour ... J'ai jamais dit que tout allait bien, mais ces coupures de presse (dont le Figaro pas forcément à gauche si tu connais) tordent le cou à certaines idées reçues ;)

Pour finir je voudrais tordre le coup à une autre idée pour te faire comprendre que je parle avec des faits concrets et réels : c'est la foutaise qui consiste à dire que chaque bébé français né avec une dette de plusieurs milliers d'euros sur le dos … c'est à dire qu'il y aurait une redistribution intergénérationnelle (=nos enfants devront payer pour les dettes que l'on contracte actuellement) …

Et bien cette idée que tous les journalistes reprennent est fausse et je vais te le démontrer …

Depuis une loi de 1973, l'Etat français n'a plus le droit d'emprunter de l'argent à taux zéro à la Banque de France, ce qui lui permettait avant de ne pas payer d'intérêts … Donc désormais l'Etat, pour se financer doit emprunter à d'autres personnes … ces personnes qui sont ils ? Et bien ce sont ceux qui ont les moyens de prêter de l'argent .. ce sont donc les plus fortunés …

La moyenne des obligations à terme de l'Etat français est de 7 ans = pour se financer l'Etat vend des obligations (je fais très simple dans une volonté didactique) qu'elle devra rembourser en moyenne dans 7 ans …

Ex : Mr Dupont achète une obligation 5000 euros à l'Etat et l'Etat devra lui rembourser un peu plus de 5000 dans un nombre défini d'années … bref c'est pour t'expliquer ce qu'est une obligation d'Etat

Donc on peut considérer qu'en moyenne tout les emprunts fait aujourd'hui seront remboursés dans 7 ans … si la dette ne diminue pas, c'est qu'entre temps, on contracte de nouveaux emprunts .. on emprunte en permanence mais c'est toujours la même génération qui prête et reçoit l'argent de l'Etat …

Et deuxième chose importante : comment l'Etat fait il pour rembourser ? L'Etat collecte l'impôt dont la TVA, ça tu le sais .. et la TVA est payé dès le 1er euro dépensé sur les biens de consommation courante … Ainsi tous les contribuables payent des impôts, riches ou pauvres, tout ceux qui achètent des produits payent au moins la TVA .. On rappelle, l'Etat a emprunté à ceux qui avaient les moyens … donc tous les contribuables remboursent aux plus riches … voilà comment les pauvres deviennent plus pauvres et les riches plus riches …

Le transfert s'effectue au sein de la même génération (histoire des 7ans) et des pauvres vers les riches …

Voilà ça c'est du travail économique sérieux, c'est pas du « je vois ceux qui descendent dans le rue voter Hollande » .. mais WTF ? Hollande laisse le où il est, on s'en fou … Voilà sur ce je pense qu'on peut en rester là sur ce sujet ;)

[Chouquette]

Bien qu'il doit être entrain de me maudire au fonds de son lit là :mrgreen:

 

Rien à voir l'amitié n'est pas remise en cause ;) Je voudrais seulement te faire comprendre mes connaissances ... je travaille beaucoup sur tout ça ;)

[lilydr]

Bine mieux ton argumentation Chouquette.

Je pense que c est le probleme de ceux qui aiment la politique.

On souhaite en parler mais puisqu on ne connait pas le niveau d implication de la personne avec qui l on argument, on part sur des generalités...

Je prefere te lire plus pointilleux en la matiere ;)

[lilydr]

D'accord Sned, de toute facon demain, on vous verra rigole ensemble sur le forum.

Bon, Sned et Lily, bonne soiree, si vous faites le mal faites le bien!!

Chouqette gros bisousxxxxx

 

Oui ou on peut aussi choisir de ne rien faire du tout ;)

Bonen nuit ma Belle...

[Chouquette]

Bine mieux ton argumentation Chouquette.

Je pense que c est le probleme de ceux qui aiment la politique.

On souhaite en parler mais puisqu on ne connait pas le niveau d implication de la personne avec qui l on argument, on part sur des generalités...

Je prefere te lire plus pointilleux en la matiere ;)

 

Merci Lily ... je fais beaucoup de travail là dessus ... et là le temps que j'ai pris pour répondre, ben c'était pour essayer de simplifier un peu les choses pour que le maximum de personne puissent comprendre ce que je voulais dire ...

Et tu m'as fait incroyablement plaisir quand tu as dit qu'il fallait arrêter de rembourser pour certaines personnes, j'ai plein de trucs là dessus mais c'est autre chose .... j'ai dit que j'en resté là ...

:lol: