Il est parti !

[Püpschen]

[quote="déterminée"]Les fameuses montagnes russes Tinami.
Que s'est-il passé avec ton ex-mari ? Vous aviez des enfants ensemble ? Où en êtes-vous aujourd'hui ?
Tu sais, j'ai pensé à demander le divorce, c'est une amie avocate qui m'en a dissuadée en me disant que je n'avais rien à y gagner, alors, statu quo... Mais je ne suis pas dans le doute : il est parti, il ne reviendra pas. Mon problème, c'est moi et mon incapacité à tirer un trait sur cette histoire, sur cet homme qui s'est révélé tellement décevant, mon incapacité à passer à autre chose et à envisager ma vie sans lui, la boule dans ma gaorge qui revient sans cesse...[/quote] Comment se fait-il que cette amie avocate te dissuade de demander le divorce ?

Est-ce que c'est parce qu'elle te sent hésitante psychologiquement ou bien pour des raisons plus pragmatiques ?

Parce que je t'assure qu'au bout d'un moment, le divorce devient la solution pour pouvoir soi, aller de l'avant. Et tirer ce fameux trait.

Sinon, tu resteras dans ce statu quo flou, où toi, tu ne t'autoriseras rien, parce que tu ne peux pas savoir comment ton mari évoluera : je veux dire que si, pour une raison que tu n'imagines même pas aujourd'hui, il lui prend l'envie de divorcer et de ne rien perdre ou le moins possible, tout, absolument tout ce que tu auras pu faire pendant cette période floue, il essaiera de l'utiliser contre toi.
Là, tu es bloquée dans le présent et dans le passé.
Mais la vie continue et surtout continuera, pour lui du moins.

Et ne me dis pas que ton mari est un homme bien qui ne ferait jamais ça.
Le mien a été une crème durant 20 ans, et est devenu véritablement monstrueux.
La guerre des Rose, c'est du pipi de chat à côté.


Tu penses que tu peux contrer en l'accusant d'abandon du domicile conjugal ?
Eh bien, ce n'est pas si facile : il suffit que l'autre revienne de temps en temps, pour prendre des affaires, ou envoie une carte postale, et ça remet le compteur à zéro.

Donc, je ne sais pas si tu le sais toi-même, mais qu'espères tu encore à ne pas lancer le divorce ?

[Tinami]

[quote="déterminée"]Les fameuses montagnes russes Tinami.
Que s'est-il passé avec ton ex-mari ? Vous aviez des enfants ensemble ? Où en êtes-vous aujourd'hui ?
Tu sais, j'ai pensé à demander le divorce, c'est une amie avocate qui m'en a dissuadée en me disant que je n'avais rien à y gagner, alors, statu quo... Mais je ne suis pas dans le doute : il est parti, il ne reviendra pas. Mon problème, c'est moi et mon incapacité à tirer un trait sur cette histoire, sur cet homme qui s'est révélé tellement décevant, mon incapacité à passer à autre chose et à envisager ma vie sans lui, la boule dans ma gaorge qui revient sans cesse...[/quote]


Après 22 ans de mariage, un fils de 17 ans, il veut faire un break. J'ai fait tous les interdits possibles, jusqu'à le supplier (il y a dix ans, ce site n'existait pas) il était parti avec mon fils qui revenait le we pour voir sa copine. Il ne voulait même plus me voir tellement je pleurai.
Il m'avait même fait donné par mon fils, les photos qu'il avait de moi. Pour te dire à quel point, ils peuvent être méchant. Dès que j'ai repris du punch et que je m'en allai ou pour une semaine ou un we, je lui manquai et il regrettait, dès que je revenais, il changeait encore d'avis. La dernière fois, j'en ai eu marre je suis partie à l'étranger, il devait me rejoindre un mois après, il m'accompagne à l'aéroport en me disant je t'aime et je viendrai te chercher. Un mois plus tard, il m'annonce qu'il à rencontré une fille depuis 15 j et qu'il divorce !!! j'était seule à 4000 km de là ! j'ai su beaucoup plus tard qu'elle avait 25 ans, lui 42.
J'ai décidé te tirer un trait, je n'y croyait plus. Je suis restée absente 5 mois, je suis rentrée pour vendre la maison et divorcer. Je n'avais que de rares nouvelles, et il communiquait de façon méchante. Mais quand je suis rentrée, oh surprise ! Monsieur n'était plus avec sa bimbo et il ne voulait plus divorcer.

Püpchen à raison, pourquoi ne pas divorcer, cela te fera tirer un trait définitif (en tout les cas pour lui, même si il te reste un infime espoir) je pense que c'est le seul moyen qu'il te reste, pour le faire réagir (mais je ne suis pas une experte !) tu ne doit plus être à sa dispo tant du point de vue matériel que du point de vue "je viens ce soir, histoire qu'on se voit !"
c'est trop facile ! C EST TERMINE ! tu as une autre femme ? ASSUME et DEGAGE !

Moi j'ai été suivie par une psy quand il est parti, qui m'a conseillée de faire une déclaration d'abandon de domicile, ce que j'ai fait. Et j'ai su après qu'il avait fait la même chose, bien avant moi, alors que c'était lui qui était parti et il avait vu un avocat pour me mettre tous mes défauts en évidence. Ne crois surtout pas que ce sera un agneau ! moi il avait été adorable pendant 22 ans, et c'est lui qui a pris la décision de partir, et que je ne demandai rien, ni pension ni quoi que ce soit ! et c'est moi qui ai voulu divorcer !

Il regrette toujours et voudrai recommencer, maintenant il n'est pas mon mari, ni mon amant, ce n'est pas mon frère, ni mon copain, je ne connais pas de mot pour le définir, j'ai une énorme tendresse pour lui et je serai toujours là si il a besoin de moi (je n'en suis pas totalement sure de son coté, surtout si il y a une fille dans les parages) mais je crois que je peux compter sur lui quand même, c'est dommage, mais j'ai eu beaucoup trop mal.
Je crois que les hommes sont incapables de réfléchir quand il y a une nana dans le coin, c'est encore pour cela que je suis ici aujourd'hui, pour celui à qui j'avais refait confiance au bout de 10 ans. Et je suis persuadée que lui aussi regrettera, j'espère seulement que ce ne sera pas trop tard ! (et je peux te dire que même si il n'est pas trop tard, il va en baver. Et crois moi je ne suis pas méchante, au contraire, je pense qu'il font cela parce que nous sommes trop cool !)

[Püpschen]

un ami medecin qui avait lui même divorcé, m'avait dit à propos de mon ex mari "il pense qu'il n'a qu'une colline à franchir, alors que devant lui, il a l'Everest"

Et tout ce que tu racontes, Tinami, je l'ai vécu en pire en mille fois pire, et il m'emmerde encore !!

Je n'en finirai pas si je raconte tout ce qu'il m'a fait, a fait aux enfants, j'ai du aller porter plainte deux fois... comment il a manipulé mes parents (c'est seulement depuis quelsues mois après des années, que mon père réalise enfin que je n'exagère pas), les siens, et c'était un ange pendant 20 ans.

On essaie de comprendre, on se culpabilise à mort, on se dit que pour agir comme ça, il doit souffrir, et c'est surement le cas. Mais où on décroche c'est quand les enfants sont victimes et là, c'était grave, vraiment.

Même son avocat n'en voulait plus, même les flics n'en sont pas revenus, j'ai du les faire intervenir pour un truc vraiment sordide, bref, pour ne pas devenir dingue, (je ne suis pas sure de ne pas l'être devenue) il faut s'accrocher.

Et c'est aussi moi qui ai du demande le divorce... mais bref, je ne vais pas tout raconter.

Donc, Déterminée, je te souhaite de tout mon coeur que ça se passe de façon, sinon sereine, du moins, digne ou à peu près, mais ne reste pas dans ce flou.

De toute façon, dis toi que ce n'est pas de lancer la procédure qui changera quelque chose s'il voulait revenir. (le mien m'avait dit, quand je lui ai annoncé que je le faisais "mais un divorce, ça s'arrête quand on veut" :shock: )
Sauf que moi, je ne jouais pas à lui faire peur.

Tu seras dans l'action.

[Tinami]

Ils doivent peut être souffrir, mais ce sont eux qui font cela, nous aussi on souffre, mais je me suis rendue compte que tu n'as aucune pitié à attendre d'eux, surtout s'il y a une fille derrière. Parce que elle, elle est là pour lui faire prendre des décisions, qu'il n'auraientt peut être pas prise sans elle !!

[Püpschen]

Oui, je pense aussi que quand ça tourne comme ça, complètement fou, alors que tu essaies de ne pas exciter la bête, de ne pas répondre aux coups bas, juste te défendre dignement parce que, ce que tu veux, c'est avant tout vivre en paix, eh bien, c'est effectivement que l'autre est sous influence.
Et s'il l'est, c'est pas seulement parce qu'il est amoureux, mais parce qu'il est faible.

Parce que ça pourrait être douloureux, oui, mais pas partir dans ces délires que pour ma part, je l'ai vu me faire.

Je ne suis pas du tout en train de trouver des excuses au père de mes enfants, mais comme tu le dis, je pense que seul, il n'aurait jamais eu certaines réactions.
D'ailleurs, j'en suis certaine : en 20 ans, on sait comment l'autre écrit, quelles sont ses tournures de phrase, son vocabulaire... Eh bien là, ce que je lisais, ce n'était pas lui.
Il y avait des notions pseudo psy qu'il ne connaissait pas, des affirmations péremptoires sur l'éducation, sur la vie, sur tout en fait, qu'il n'a jamais eues en vingt ans...

Tu sais, des trucs à l'emporte pièce, un peu comme font les ados qui découvrent la vie et pensent "mais qu'est-ce que papa connait à l'amour?".

Ben là, c'était ça.

Bref, ça ne fait pas avancer Déterminée...

[déterminée]

Si mon amie m'a déconseillé de demander le divorce, c'est parce qu'elle pense que je n'aurais rien à y gagner.
J'ai déjà été mariée il y a très longtemps, nous nous sommes séparés d'un commun accord au bout d'un an mais n'avons divorcé que 4 ans plus tard pour des raisons d'arrangements financiers. Pendant ces 4 ans, je ne me sentais plus mariée du tout même si je l'étais sur le papier !

[Püpschen]

Déterminée, tu es sure que tu penses ce que tu dis, que c'est pour des raisons que j'ai qualifiées de pragmatiques ?

Imagine que ton encore mari veuille avoir un enfant (ne dis pas non, tu ne sais pas). Ou qu'il veuille acheter quelque chose, et qu'il vende quelque chose sur laquelle tu es en droit de demander ta part, et à la limite, pas pour toi, mais pour vos enfants et que tu voies que c'est les enfants de l'autre qui en profitent.
Ou même, que toi tu veuilles disposer de tes biens, sauf si vraiment tout t'appartient, et qu'il n'y a aucune contestation, et qu'il réclame sa part.

Ou encore, que tu rencontres un autre homme, que brusquement, ton mari ne supporte pas que cet homme soit en contact avec vos enfants et lance alors la procédure pour faute, bien que l'adultère ne soit plus une faute, mais qu'il trouve un biais pour t'en accuser...

Bref, imagine la situation la plus improbable et multiplie par dix.

Parce que là, c'est tout frais, mais dans cinq ou six ans...?

Ce que je veux dire, c'est que sauf si effectivement tu as des raisons techniques, matérielles, de ne pas divorcer, malgré tout, songe que le devoir de secours entre époux persiste.

Ne serait-ce que pour ça, même si là, aujourd'hui, tu dis que c'est le père de tes enfants, et que quoi qu'il arrive, etc.... , es tu sure de rester dans cette disposition d'esprit et avec cette grandeur d'âme quelles que soient les circonstances ?

[Tinami]

Je suis tout a fait d'accord avec Püpschen, et encore une fois si il y a une fille derrière, il ne te fera aucun cadeau et même pire, je t'assure, surtout si tu as un bien, que tu as vraiment intérêt à mettre les choses au point.

Le mien pareil Püpschen, des lettres qui ne lui ressemblait pas du tout, après il m'a dit qu'elle était derrière son épaule et qu'elle lui disait qu'il fallait écrire cela ! Evidemment chacun à son libre arbitre et je ne les excuse pas du tout non plus, c'est comme ça les mecs. Mon ex et celui de maintenant ! parce que il me fait la même par l'intermédiaire de FB. maintenant il est bloqué, mais j'ai eu le temps de voir.

[Tinami]

Je crois qu'il faut que tu prenne cette décision, parce que le jour ou cela va l'arranger, lui il va le faire, sans aucun état d'âme, et là cela va te démolir encore une fois.

Rappelle toi, un divorce n'est jamais irrémédiable, mais cela il faut que -si cela peux te consoler en ce moment de penser cela - pour l'instant tu le gardes dans un coin de ta tête

[Püpschen]

[quote="déterminée"]Si mon amie m'a déconseillé de demander le divorce, c'est parce qu'elle pense que je n'aurais rien à y gagner.
J'ai déjà été mariée il y a très longtemps, nous nous sommes séparés d'un commun accord au bout d'un an mais n'avons divorcé que 4 ans plus tard pour des raisons d'arrangements financiers. Pendant ces 4 ans, je ne me sentais plus mariée du tout même si je l'étais sur le papier ![/quote]
Mais je relis ce que tu écris : un an de mariage, sans enfants, ce n'est pas 22 ans avec enfants !...


J'imagine aussi que ton amie a du t'expliquer les obligations qui persistent entre les époux et les ascendants des époux (genre, tu dois assistance à tes beaux parents...)

Et encore une fois, quand tu dis que tu ne te sentais plus mariée, tu ne peux pas savoir ce que ton mari ferait si sa nouvelle compagne venait à l'influencer.

Tu ne pensais pas ton mari capable de te quitter, de te tromper, de te mentir, et tu vois bien qu'il l'a fait...

Alors, il n'est pas le diable, mais, oui, je voudrais savoir pourquoi tu persistes à vouloir garder ce lien officiel avec lui sauf si c'est pour des raisons financières, ou de patrimoine, enfin, de cet ordre là...

Parce que, je persiste, d'un point de vue psychologique, tu t'empêches seule d'évoluer et même, en maintenant ce statu quo, ton mari n'a aucune raison de réagir : il s'octroie une récré, et tu sembles ne pas le réaliser : tu fais garde meuble, il ne décide rien, il profite pendant que tu morfles.
Qu'il profite, tant mieux pour lui.
Mais que tu morfles, ça non.

Ne m'en veux pas, je ne cherche pas à te faire divorcer à tout prix.
J'essaie juste de te faire part de mon expérience.

Mais je te le redis : mon ex mari était un homme adorable, un papa très présent, quelqu'un de droit. Un mec bien.

Et il a été et est encore INFECT. Et je jure que je n'ai aucune sorte de sentiment à son égard.
Je voudrais juste qu'il cesse de faire du mal à ses propres enfants et qu'il nous foute la paix.

[déterminée]

Je vous rassure, tous nos biens sont exclusivement à l'un ou à l'autre, rien en commun. J'avais acheté ma maison avant de le connaître et depuis, les investissements ont été faits en nom propre, justement parce qu'il avait déjà des enfants.
Pour ce qui est des enfants, ils sont grands et capables de décider de ce qu'ils veulent faire, même la petite dernière qui a 12 ans, âge à partir duquel on les consulte lors d'un divorce conflictuel. Pour l'instant, ce sont eux (les 2 grands) qui n'envisagent même pas de voir la next !

Maintenant, pour ce qui est de savoir exactement ce qu'il y a dans ma tête... Et toi, Püps, tu es toujours, à tout moment sûre de savoit ce que tu penses vraiment ou tes sentiments sont un peu labiles ?
Les choses ne sont pas noires ou blanches souvent..

[Püpschen]

[quote="déterminée"]Je vous rassure, tous nos biens sont exclusivement à l'un ou à l'autre, rien en commun. J'avais acheté ma maison avant de le connaître et depuis, les investissements ont été faits en nom propre, justement parce qu'il avait déjà des enfants.
Pour ce qui est des enfants, ils sont grands et capables de décider de ce qu'ils veulent faire, même la petite dernière qui a 12 ans, âge à partir duquel on les consulte lors d'un divorce conflictuel. Pour l'instant, ce sont eux (les 2 grands) qui n'envisagent même pas de voir la next !

Maintenant, pour ce qui est de savoir exactement ce qu'il y a dans ma tête... Et toi, Püps, tu es toujours, à tout moment sûre de savoit ce que tu penses vraiment ou tes sentiments sont un peu labiles ?
Les choses ne sont pas noires ou blanches souvent..[/quote]
Non, bien sûr que je ne suis pas non plus une grande plaine blanche immobile et sans voix...

Mais je te relate simplement ce que j'ai pu traverser, que jamais je n'aurais pu imaginer au cours de mon divorce et qui continue depuis 6 ans maintenant...

Même mes proches ont été contaminés par ce qu'il nous a tous fait vivre. Je n'ai rien raconté. Ce serait trop long.

La police est intervenue, il est sous le coup de deux plaintes.
Son propre avocat, pas le mien, non le sien, n'en voulait plus. Personne ne voulait plus de son dossier...

Et je t'assure que les sentiments amoureux à l'égard du père de mes enfants, du moins de mon côté, sont absolument absents. Et je ne fanfaronne pas. Même en cherchant bien.

[déterminée]

Mercredi, c'était ma fête. Des SMS de tous les côtés, rien de sa part bien entendu. Puis dans l'après-midi, un SMS de ma fille la plus jeune "bonne fête ma Maman chérie". Et le soir : "tu as reçu mon message?" "bien sûr ma chérie""en fait, c'est Papa qui me l'a rappelé"...

[Tinami]

A moi aussi c'était ma fête !!!

Tu vois qu'il s'en souvient, alors cela lui aurait couté quoi, de te la souhaiter ??
alors qu'il t'invite au resto et veut faire des travaux !!

Deux poids deux mesures, il s'amuse bien !
Et je ne dis pas cela pour te faire du mal, au contraire je pense que nous sommes solidaires.

[déterminée]

Ca lui aurait coûté qu'il aurait eu l'impression de me donner de faux espoirs...
Il me l'a d'ailleurs souhaitée au détour d'un mail dans lequel il me proposait le Vendredi 8 pour le restau (j'avais donné mon accord de principe). J'ai répondu en déclinant cette date et en disant que je ne pourrais pas avant le 01/03... A lui de voir.