Il est parti !

[déterminée]

Tu as raison, Lovy : tu ne mérites pas ça et tes enfants seront moins déséquilibrés par une rupture franche (même si c'est très dur, je t'en parle en connaissance de cause) que par une situation floue. Mais si vous décidez de vous battre pour retrouver votre vie de couple et de famille, faites-vous aider, ne prenez pas le risque d'échouer.
Courage.

[Licia]

T'es vraiment dans le creux de la vague... Serre les poings, mords-toi les lèvres, courbe l'échine, ça va aller mieux.
Regarde ici, tous qui en sommes à quelques mois de rupture on te le dira : avec le temps, ça va mieux.

Courage.

[Loulou27]

[quote="Licia"]T'es vraiment dans le creux de la vague... Serre les poings, mords-toi les lèvres, courbe l'échine, ça va aller mieux.
Regarde ici, tous qui en sommes à quelques mois de rupture on te le dira : avec le temps, ça va mieux.

Courage.[/quote] :-1

[déterminée]

Je sais bien que ça va aller mieux, ça va même déjà mieux mais c'est pas ce que je veux ! Moi, ce que je veux, c'est retrouver mon mec, ma famille ! Depuis qu'il est parti, on n'est plus une famille, on n'est plus que 5 individus qui vont mal chacun de leur côté !
J'ai laissé un message à Pascale Picquart qui écrit pour JRME et qui me dit qu'il faudrait qu'il fasse de la PNL. Je suis bien d'accord avec elle mais comment faire pour que lui fasse la démarche ?

[déterminée]

Pardon, il s'agit de Pascale Piquet !

[Loulou27]

Oui çà peut lui faire du bien la PNL.

Tu peux essayer de lui en parler par mail avec un lien vers un site qui explique ce que s'est, par exemple, ou tu en parles à des amis communs qui relayeront le message.

Tu sais, j'ai longtemps pensé comme toi, et ma marraine me disait que j'avais une famille , avec une nouvelle dynamique.
Une famille monoparentale, à 3 . Moi et mes 2 loulous.

Tant que je ne l'ai ps accepté, mon ex me manquait dans tout ce que je faisais et je ne pouvais pas m'épanouir.
Maintenant, que j'aime cette nouvelle famille (même si je te l'accorde, je préférais celle d'avant), et bien, on peut vivre pleinement des moment s de vie, des moments de bonheur et tan pis pour mon ex qui passent à coté de ces moment s magiques!!
Elle y perd plus que moi au bout du compte..

Et rien n’empêche que d'ici qq mois, qq années, la dynamique de ma famille change de nouveau pour 4 membres voire plus!!Avec mon ex ou qq d'autres!!

On ne sait pas ce que la vie nous réserve mais quand on s'autorise le bonheur, on en peut qu'attirer le positif (même si tout n'est pas toujours rose, on est pas dans le monde des bisounours :D ) et j'avoue que ce matin, je l'avais un peu dur , après le sms de mon ex!!
Il m'a fallu 2-3 bonnes heures pour passer au dessus et JRME m'a aidé à penser à autre chose. A toi par exple!!

Allez courage, çà va venir.

Le secret, selon moi, c'est de recréer un dynamique familial : toi et tes enfants.
Ensuite, ton ex mari s'il le veut pourra essayer de trouver sa place dans cette dynamique, et s'il y a une place pour lui évidemment.
Mais au moins, ce n'est pas lui qui fixera les règles.
Ce sera ta famille, avec tes bases, tes fondamentaux et lui fera seulement le choix de vouloir en faire partie ou pas.
Mais si tu ne recrées pas de noyau familial, il ne pourra jamais revenir, car il n'aura pas de place à prendre, sauf celle qui a laissé et le passé, il n'en veut plus.
Et je pense qu'avec le temps, toi non plus tu n'en voudras plus.
Tu voudras recommencer sur des bases saines et solides et pourquoi pas avec lui!!

Ca va aller, on est la pour toi si tu as besoin de parler!! ;)

[déterminée]

Tu as raison, mais moi, mes enfants sont grands, l'aînée a quitté la maison et le deuxième a 18 ans et vit plus avec ses copains qu'avec moi, ce qui est normal et très sain. Et du coup, quand ils sont avec moi, on n'est plus que 2 individus qui passent un moment ensemble et qui, même s'ils s'aiment, sont mal à l'aise parce qu'il y a des sujets qu'ils préfèrent ne pas aborder !

[Loulou27]

[quote="déterminée"]Tu as raison, mais moi, mes enfants sont grands, l'aînée a quitté la maison et le deuxième a 18 ans et vit plus avec ses copains qu'avec moi, ce qui est normal et très sain. Et du coup, quand ils sont avec moi, on n'est plus que 2 individus qui passent un moment ensemble et qui, même s'ils s'aiment, sont mal à l'aise parce qu'il y a des sujets qu'ils préfèrent ne pas aborder ![/quote] Arf, c'est vrai que j'avais pas vu çà comme çà!!!
J'analysais la situation par rapport a mon vécu mais pour le coup c'est différent.

En même temps, une fois les enfants partis, c'est pê l'occasion de se retrouver à 2 en couple, de se retrouver comme au début!!
Mais pour çà, il faut que tu sois au top, séduisante , dynamique , enfin tout ce qui luii plaisait au début de votre relation.
Peut être des sorties, un sport des voyages.

Montre lui que tu as toujours les mêmes centres d’intérêts.
Si j'ai appris une chose ces 6 derniers mois, c que même si un ex fait mine de nous ignorer, çà n'est pas le cas du tout. Il va à la pêche aux infos à un moment ou à un autre.

Moi je sais que je n'avais plus de nouvelles du tout, j'étais rayé de la carte et même elle se moquait de moi et de mon "chagrin" avec son next!!
Puis petit à petit ces dernières semaines, elle a tendance à ne pas me lâcher. msg ou coup de fil tous les jours voire 2-3 fois par jour.
C'est encore plus perturbant, car maintenant je l'ai plus à l'esprit qu'avant ou j'avais fini par l'occulter.

Je pense que çà viendra aussi pour toi. De +, il n'a pas de next, donc il a tout le loisir de penser à toi, à sa vie passée et future!!

Courage!!
Biz

[tangocharly]

Courage déterminée !

Loulou a raison !
C'est pareil pour moi, plus je redeviens celui que j'étais, plus j'avance en me détachant et plus j'ai de news.
Je ne l'ai pas contacté une fois cette semaine, boulot, auto, fiston, dodo et chaque soir j'ai un coup de fil.
Je lache prise, de toute façon le passé et le passé, rien ne sera plus jamais pareil, si il reviens cela sera pour une nouvelle histoire avec toi et non pas une reprise.

J'ai des hauts, des bas..... mais je ne ma laisse plus abattre et ne vois plus d'espoir.
L'histoire est terminée, la suite est à écrire avec ou sans nos ex.
Nous aurons toujours de l'amour pour eux, mais il ne faut pas que celui ci nous ronge. Il doit au contraire nous rendre plus fort.
Je suis comme toi et te soutiens dans cette épreuve !
On est avec toi, un petit ciné Samedi ?

[déterminée]

Vous avez raison mais justement, le fait que la vie pourrait bientôt être plus simple pour nous, moins de prises de tête avec les enfants, on va se retrouver chacun dans notre coin pour n'avoir pas su gérer une crise somme toute banale. Quel gâchis !
Mais c'est vrai que le SR d'insurmontable les premiers jours finit par apaiser. Toujours des jours avec et des jours sans (beaucoup de jours sans) mais plus cette sensation insupportable de "je ne peux pas vivre ça!"

[Loulou27]

[quote="déterminée"]Toujours des jours avec et des jours sans (beaucoup de jours sans) mais plus cette sensation insupportable de "je ne peux pas vivre ça!"[/quote] Oui malheureusement, on est confronté à une douleur quasi "inhumaine". Et, perso, j'en veux à mon ex de me faire vivre çà!! Je trouve que je ne mérite pas çà, après ce que j'ai traversé, j'ai l'impression de prendre double peine!!

On a pas choisi au départ de tourner la page, on y a été contraint, mais on a le choix d'écrire ce que l'on veut sur cette nouvelle page (ou de ne pas écrire, mais ce serait dommage, et le fait d'être ici, c'est qu'on a envie d’écrire qqchse de beau).

Je me souviens, j'avais cette sensation de gachis en mars!! J'ai eu à l'époque l'occasion d'avoir une mini discussion à coeur ouvert avec mon ex, et je luii ai demandé son ressenti par rapport à la situation.
Et elle m'a dit en soufflant après un long silence : "C'est du gachis!!!"

Et pourtant, elle était très amoureuse de son next!!

On a tous cette sensation au départ, puis avec le temps, on se dit que c'est un mal pour un bien, qu'il vaut mieux que çà arrive maintenant tant qu'on est jeune (et tu l'es encore, je te l'assure). On est plus apte à rebondir et à reconquérir l'amour (de l'ex ou d'un autre)
De +, çà nous oblige à nous remettre en question, à nous coller un coup de pied aux fesses, et à réagir et çà c'est positif (++).

On en sortira que gagnant!!
Dans d'autres mesures, Mon prof de judo disait toujours "il faut souffrir pour être beau"
Bin, là, je me dis que c'est une souffrance qui nous rendra plus fort, et qui nous donnera une belle "récompense à la clé"

On s'en serait bien passé. Mais avec le temps, la douleur passera et on se dira qd on sera mieux, "au bout du compte, si c'était à refaire, je referais pareil!!"
Parce qu'on est fait comme çà, avec le temps on oublie les mauvaises choses pour ne retenir que les bonnes.

Courage déterminée, je pense à toi..
J'ai toujours pas eu mon ex au tel, car hier après le rush en moto et l'ostéo le matin, (je sais c'est pas bien la moto après l'ostéo), je me suis endormi de 18h jusque 8h ce matin, çà fait du bien.
Mais j'ai eu 9 appels en absence!! Elle va être un peu furax!!

Je vous donne des news,

Et je te fais de gros bisous :bisou:

[Licia]

loulou, plein de sagesse...

Essaie de ne pas rester dans les "et si... et s'il était toujours là alors...". Vis chaque jour comme il se présente, sans lui.
Il y a TOUJOURS du positif à retirer, tu vas le trouver j'en suis certaine.

Essaie de faire de nouvelles choses. Qu'est ce qui te plaît? Sport? Sorties? Dans les premiers temps, il s'agit aussi de faire passer le temps...

[déterminée]

Mais je sors, je fais du sport (enfin, j'en faisais jusqu'à ce que tout s'arrête pour l'été).
Là, je viens surtout me défouler pour ne pas l'appeler : je suis très en colère. depuis qu'il est parti, il prend régulièrement notre fille la plus jeune (11 ans 1/2), sans jamais correspondre avec moi soit dit en passant, je dois donc m'adapter... mais il est persuadé que les 2 grands vivent leur vie et n'ont pas besoin de lui. J'ai essayé de lui dire qu'ils n'allaient pas bien mais il refuse de l'entendre (je pense que ça le déculpabilise). En revanche, il voit beaucoup sa fille aînée (d'un précédent mariage) qui n'a jamais eu beaucoup l'occasion de profiter de lui (elle m'a dit il n'y a pas longtemps : "mon père, je ne le connais pas et je suis bien consciente que ce qu'il a fait avec moi, c'est à toi que je le dois"). Là, elle a enfin l'occasion de passer du temps avec lui et elle en profite (et c'est très bien). Du coup, la semaine prochaine, il part en vacances avec l'aînée et la petite dernière mais il n'a même pas proposé aux autres de les emmener!
Pire, notre fils vient de passer son permis et a besoin d'une voiture car il commence à travailler Lundi. Je lui ai dit de s'occuper de ça avec son père qui devait l'emmener en voir une Samedi. Tout à l'heure, il lui a dit que c'était un jour de départ en vacances, qu'il y aurait du monde sur la route, que ça ne l'arrangeait pas et que Lundi, il ne voulait pas décaler son départ!
Mon fils est bien sûr très déçu et moi, j'en suis malade pour lui tout d'abord mais parce que j'ai l'impression que c'est encore un rejet de notre famille et de moi.
Et bien sûr, revoilà les larmes et la boule dans la gorge !
Désolée pour ce pavé mais je ne veux surtout pas l'appeler et encore moins pour entrer en conflit !

[Loulou27]

[quote="déterminée"] Désolée pour ce pavé mais je ne veux surtout pas l'appeler et encore moins pour entrer en conflit ![/quote] Pas de problème au contraire!! (t'as vu les pavés que je mets :P )

C'est exactement là pour çà, pour vider son sac, avoir des conseils, etc...

Moi même parfois je monologue pour passer mes nerfs, vider mon sac, ma tristesse, etc...

Je me demande si c'est pas une forme de crise de la Quarantaine(en retard) ou de la cinquantaine (si çà existe...)
On dirait qu'il essaye de rattraper certaines choses qu'il n'aurait pas pu faire par manque de temps ou autre...
Évidemment comme les ex, il est égoïste. Il ne pense qu'à ce qui lui plait et ne veut pas voir la détresse ou la douleur des autres car çà le culpabiliserait. Donc, il fait l'autruche.
Exactement, comme mon ex!! Elle se met des oeillères, mais çà va passer, fais moi confiance.

Regarde, là, mon ex doit se dire que soit je ne veux pas lui répondre (et elle doit être dégoutée, elle qui croyait que j'étais accroc (et je l'étais)et que je reviendrais toujours) et je commence à lui manquer. Mais au bout de 3 jours, maintenant, elle commence à baisser les bras, ...., çà doit cogiter dans sa tête.

Comme on se voit tout à l'heure pour que je récupère les loulous, elle n'essaye même plus d'appeler, elle verra en direct avec moi, alors pour quelque chose qu'elle disait urgent, elle attendra.Elle m'avait même demander avec un "S'il te plaît" et là je lui montre ce qu'elle peut en faire de son "s'il te plaît".

Ses urgences ne sont plus les miennes, ses priorités ne sont plus les miennes. et elle commence à en prendre conscience.

Et à mon avis, elle doit déjà se dire que je ne ramènerai pas les ptits à Paris, alors qu'il y a qq jours, naïvement et égoïstement, ou avec culot, elle était persuadée que oui, il n'y avait pas de raisons!!
Nombril-centrée, comme ton ex-mari, comme la majorité des largueurs (d'ailleurs c'est pour çà qu'ils nous larguent, ils se foutent de notre douleur).

Ils sont svt comme çà les largueurs!! Mais, je te le redis, grâce à notre comportement (SR), ils en reviennent et la queue entre les jambes!!

[color=#FF0000]Ils veulent ne penser qu'à eux, alors ils ne peuvent compter que sur eux même!!![/color]

C'est la règle d'or!! et c'est pas égoïste de notre part!!

[Oracle]

Bonjour Déterminée,
Comment vas tu ?
Merci d'avoir répondu à mon propre post... je te soutiens de tout coeur !

[déterminée]

Merci Loulou, si tu n'étais pas si loin, je pense que j'aimerais t'avoir comme ami.
Merci Oracle pour ton soutien.

[Loulou27]

[quote="déterminée"]Merci Loulou, si tu n'étais pas si loin, je pense que j'aimerais t'avoir comme ami.
Merci Oracle pour ton soutien.[/quote] :-Blue
Ça me touche!! Je t'apprécie bcp aussi ;)

Merci à toi aussi, tu as su me faire la piqure de rappel qd il le fallait et tu me guides dans cette épreuve!!

[déterminée]

Au secours !
Mon mari va venir récupérer sa fille (notre fille) pour l'emmener en vacances. Je ne l'ai ni vu ni entendu depuis 1 mois et mon coeur bat la chamade !
D'autant plus que je vais devoir faire une mise au point : depuis qu'il est parti, il s'organise directement avec les enfants pour les prendre, les ramener sans jamais me demander si ça me convient ni même m'informer (j'ai dû annuler une sortie scout de ma fille, dont j'avais confirmé la présence, parce qu'il avait décidé de les emmener pique niquer ce jour là et que je l'ai appris par hasard par les enfants 2 jours avant...). Il faut donc que je lui explique qu'il doit passer par moi pour l'organisation puisque c'est moi qui vis avec eux. Et ça m'angoisse de devoir reprendre contact après 1 mois sur quelque chose de négatif.
Voilà, la maison est nickel mais on va s'engueuler et il va partir sur une impression négative...

[marie33]

la communication va être difficile mais ne parle pas de toi et du problème que ça te pose car il n'en a rien a faire
par contre recentre la conversation sans arret sur l'interet et le bien être des enfants: par ex ils ratent des activités et des plaisirs simples alors qu'avec un peu d'organisation ils pourraient profiter de leur pere de leur mère et de tout le reste
ne dis pas que ça t'emmerde, il s'en fout sinon il ne le ferait pas
donc conversation toujours en recentrnat sur les enfants
et respire
courage

[Püpschen]

Ah tiens, ça me rappelle des trucs...

Il n'y a évidemment aucun jugement qui règle les modes de garde ?

On pense toujours qu'entre personnes de bonne compagnie, on peut s'entendre, mais il faut arrêter de prendre comme modèle les films américains, notamment où tout le monde couche avec tout le monde, où les familles décomposées, enfin, recomposées s'éclatent sans nuage...

Non non, ça c'est pas la vraie vie : une rupture, c'est forcément quelque part une indignité à un moment donné, une rupture de confiance, une rupture de contrat, et ça ne peut pas bien se passer surtout quand il y a un objet de désir commun : les enfants !!

Alors, déterminée, je me doute que tu n'as pas envie de mettre la justice là-dedans, tu te dis que cet homme là, tu le connais, que c'est le papa de tes enfants, qu'il ne peut pas te faire de coup de p..., ben, je veux me tromper, je voudrais que s'il n'en reste qu'un, ce soit le tien, mais... l'expérience des uns et des autres, la mienne comprise, montre qu'à un moment, tôt ou tard, ça coince et même pire que ça.

Il y en a toujours un qui respecte la règle, généralement, celui qui se fait jeter, et l'autre qui profite en culpabilisant un max celui qui reste responsable...

Donc, garde dans un coin de la tête qu'il faudra que la justice mette son nez là-dedans un jour ou l'autre.

Plein de courage...

[déterminée]

Ce que je demande, non ce que je vais exiger, c'est uniquement un peu de respect : je ne suis pas une serpillière et je ne suis pas à sa disposition !

[marie33]

tu as raison, le respect est une chose que tu dois exiger
reste calme, il risque te provoquer et si tu ne eux pas que la conversation s'envenime, reste ferme mais aimable
fais lui savoir qu'il ne peut pas faire ce qu'il veut, que vous etes 2 pour les enfants
au fait quel age ont ils tes enfants?
allez courage et reviens ici pour nous dire comment cela s'est passé

[Loulou27]

[quote="déterminée"]Ce que je demande, non ce que je vais exiger, c'est uniquement un peu de respect : je ne suis pas une serpillière et je ne suis pas à sa disposition ![/quote] Exactement!! C'est ce que tu m'as dit il y a qq jours!!

Ferme, mais cool et pas agressif.
Tu portes bien ton pseudo "déterminée"!!

Penses à nous qd il sera là, çà te donnera confiance en toi, on te dit tous que ce que tu fais est bien, et même s'il te fait en douter même s'il n'est pas d'accord, 10 avis valent mieux qu'un!!

Moi çà m'a aidé de penser à vous qd j'étais face à elle!! et je n'ai pas eu peur au contraire, je ne croyais pas pouvoir être aussi confiant alors que j'avais le trac une heure avant!!
Mais grace à vous j'étais persuadé que ce que je faisais été bien et j'étais tellement décontracté que je riais même un peu (je m'amusais légèrement de la situation puisque je m'y étais préparé) et çà, çà l'a agacé royalement!!

Le respect c'est le minimum qu'il te doit!!Tout au moins vis à vis des enfants

Attention à ce que la conversation ne dérape pas et parte vers vous comme sujet, je pense que c'est trop tot surtt pour une première fois depuis un mois, çà pourrait s'enflammer très vite, alors reste sur tes gardes!! et soit habile dans tes esquives, "PAS DE FRONTAL!!" même si çà démange parfois!!

Le positif, c'est que tu pourras prendre la t° un mois après, je pense ( je me trompe pê) qu'un homme est moins doué qu'une femme pour faire semblant d'aller bien ;)

Courage et donnes nous de tes nouvelles, il passe à quel heure et quand??

[Licia]

Alors, comment ça s'est passé?

[déterminée]

Il est passé vers 18h, la maison était nickel, j'avais pris une douche mais mis une vieille robe que je mets pour trainer à la maison. Ma poupette (11 ans) m'avait demandé un T-shirt à moi avec mon parfum dessus comme pyjama. Ca tombait bien parce que mon ex a toujours dit que mon parfum le rendait fou (c'est déjà celui que j'avais quand on s'est rencontrés) donc, il va l'avaoir sur sa fille pendant toutes ses vacances. On a fini le jeu qu'on avait commencé avec la puce puis je l'ai envoyée le ranger en lui disant que j'avais à parler à son père.
Là, je lui ai dit qu'il avait le droit de ne plus m'aimer mais qu'il me devait un minimum de respect. Il m'a regardé avec des yeux très tristes sans répondre, je lui ai donc demandé si j'avais fait quelque chose de mal vis à vis de lui, il m'a répondu que non, alors je lui ai dit que ça n'était pas correct de toujours s'arranger directement avec les enfants sans passer par moi et il m'a répondu qu'il pensait que je préférais ça, qu'il avait peur de me contrarier en me contactant parce que la première fois qu'il avait pris sa fille, je m'étais débrouillée pour ne pas être là ou ne pas descendre. Je lui ai répondu que c'était 3 jours après son départ, qu'il m'avait fallu digérer mais que maintenant, du temps avait passé et que j'avais besoin de m'organiser avec les enfants puisque c'était moi qui vivais avec eux. Il l'a admis et s'est excusé, je lui ai dit que s'il ça l'ennuyait de me parler, il pouvait faire ça par SMS ou mail. Puis je lui ai parlé d'un mail qu'il m'avait envoyé il y a environ 1 semaine (je ne sais plus si je vous en avais parlé) je vous le reproduis : "pour l'alternance de T. (notre fils), à consulter tous les jours" suivaient une liste de liens; pas de "bonjour", pas "merci de faire suivre", rien. Il m'a arrêtée tout de suite en me disant "tu as raison, quand je l'ai relu après, je me suis dit que c'était un peu cavalier et que j'exagérais".
Voilà le compte-rendu. Rien de plus mais le message est passé. Il n'a quand même rien répondu au "que tu ne m'aimes plus, c'est ton droit..."
Dure nuit !

[Loulou27]

C'est pas mauvais du tout qu'il n'ait rien répondu!!
S'il ne t'aimait plus et qu'il en était sur, il te l'aurait dit cash!!
De même s'il avait une poule, il ne te laisserait même pas croire un instant qu'un retour est possible.
Là, il est dans une phase de doute, il doit être rongé par l'angoisse de sa décision:
"ai je bien fait, ou non?" La preuve il en arrive même à se relire.
Perso, je ne relis pas ce que j'envoie à mon ex, et je pense qu'elle se relit encore moins....

Il va sans doute réajuster son comportement dans les semaines à venir et c'est là que tu pourras y voir des pistes, sans tomber dans l'interprétation attention!

Juste savoir comment il se positionne vis à vis de toi, de votre couple, de sa vie, de ses enfants etc...

Je pense que je ne me trompe pas en disant qu'il réfléchit à ce qui va se passer entre vous à l'avenir.

AU fait, bien joué le coup du parfum, moi même j'y suis très sensible et çà me tue qd je récupère mes loulous et qu'ils sentent l'odeur de leur mère (que je reconnaitrais parmi 10.000)
J'ai fait pareil, la semaine dernière. Je suis allé racheter le parfum que je mettais avant et qu'elle adorait. Je ne le mettais plus depuis 7-8 mois.
On verra l'effet que çà aura. Peut être un effet papillon!!

[déterminée]

Hier, c'était l'anniversaire de ma mère et ma fille avait dit qu'elle l'appelerait pour le lui souhaiter puisqu'elle était avec son père, je lui ai donc envoyé un message pour le lui rappeler (je conçois qu'à 11 ans, on puisse oublier).
Ils ont donc pris la route hier matin direction la Dordogne et à 22h; pas de nouvelles!... Puis ma fille m'appelle pour me demander s'il n'était pas trop tard pour téléphoner à sa grand-mère. Je lui demande à quelle heure ils sont arrivés : vers 19h30 ! Je lui dis alors que c'est vraiment gentil d'avoir pensé à me ptévenir de leur arrivée et me rassurer !
3 minutes plus tard, son père m'appelle pour s'excuser en m'expliquant qu'ils ont été un peu perturbés parcequ'ils ont éclaté un pneu juste avant d'arriver. Je lui ai donc répondu que je comprenais, que j'étais désolée pour son pneu, que ce n'était pas grave, d'embrasser les amis chez qui ils sont et de passer de bonnes vacances. Il s'excuse encore en répétant qu'il aurait dû y penser quand même.
Tu vois, Loulou, le changement d'attitude n'a pas tardé !
En revanche, pour sa non réaction à mon "tu as le droit de ne plus m'aimer", je ne pense pas qu'il aurait eu la cruauté de retourner le couteau dans la plaie en ajoutant "non, en effet, je ne t'aime plus" et il ne m'a pas vraiment encouragé à garder espoir!

[Püpschen]

Ben moi qui n'interprète jamais, :siffle: , j'ai hésité hier à te répondre presque la même chose que Loulou, à propos de l'absence de réponse au "tu as le droit de ne plus m'aimer".

En fait en disant ça, c'est toi qui te montres forte : c'est comme si tu avais pris acte de la rupture et donc, finalement, c'est comme si tu renonçais à le supplier de changer d'avis...

C'est identique au "j'accepte la rupture"...

Donc, normalement, ça devrait tourner dans sa tête...

Mais hein, pas sûr, on n'est justement pas dans sa tête, où ça doit être un b... el, que j'aimerais pas y vivre...

[déterminée]

En fait, j'avais préparé mon laïus justement pour donner cette impression (manipulatrice...) et j'ai réussi à le dire sans avoir les yeux pleins de larmes mais ça a été dur à sortir !
Et mauvaise comme je suis, j'espère bien que c'est le bordel dans sa tête, il ne manquerait plus qu'il soit zen pendant que je me fais des noeuds au cerveau, à l'estomac et je ne sais où encore !

[Loulou27]

[quote="déterminée"]En fait, j'avais préparé mon laïus justement pour donner cette impression (manipulatrice...) et j'ai réussi à le dire sans avoir les yeux pleins de larmes mais ça a été dur à sortir !
Et mauvaise comme je suis, j'espère bien que c'est le bordel dans sa tête, il ne manquerait plus qu'il soit zen pendant que je me fais des noeuds au cerveau, à l'estomac et je ne sais où encore ![/quote]
:-Bra

Tu es très forte et çà c'est un vrai + pour toi!!
Ce n'est pas vraiment de la manipulation mais disons que tu ne laisses pas la place au hasard!! C'est plus de l'organisation, de la préparation!!

[déterminée]

Aujourd'hui, moral dans les chaussettes (que je n'ai pas) sans aucune raison. A part ma délectation à me poser des questions, à me faire des réponses toute seule et à essayer de tout retourner pour interpréter.

Aucun rapport, mais l'associé de mon ex, son ami chez qui il a passé 1 mois quand il a quitté la maison, m'appelle régulièrement, m'a invitée au restau il y a 15 jours et me propose à nouveau de sortir. Je suis un peu mal à l'aise même si je l'apprécie. Je le connais bien entendu depuis des années, nous avons toujours eu de bons rapports mais ça n'a jamais été un ami à moi et je ne sais pas déméler si son attitude est purement amicale ou pas ...

[Loulou27]

[quote="déterminée"]Aujourd'hui, moral dans les chaussettes (que je n'ai pas) sans aucune raison. A part ma délectation à me poser des questions, à me faire des réponses toute seule et à essayer de tout retourner pour interpréter.

Aucun rapport, mais l'associé de mon ex, son ami chez qui il a passé 1 mois quand il a quitté la maison, m'appelle régulièrement, m'a invitée au restau il y a 15 jours et me propose à nouveau de sortir. Je suis un peu mal à l'aise même si je l'apprécie. Je le connais bien entendu depuis des années, nous avons toujours eu de bons rapports mais ça n'a jamais été un ami à moi et je ne sais pas déméler si son attitude est purement amicale ou pas ...[/quote] J'en doute fort!! Il se dit qui va à la ducasse perds sa place!!
Surtout si ce n'était pas un ami à toi à la base, d'où lui vient tout à coup cette âme de bon samaritain!!

Soit, il a des vues personnelles , soit il vient à la pêche aux infos!!

Après rien ne t’empêche de sortir avec lui, en sachant exactement ce que tu veux et en le lui faisant comprendre.

Ça permettra de montrer à ton ex que tu sors, que tu es courtisée, et de passer indirectement un message positif (je vais bien, j'ai plein d'activités, enfin tu connais le topo) via l'intermédiaire du collègue, qui s'empressera de le répéter:
"eh bin, dites donc, ta femme elle se laisse pas aller, qu'est ce qu'elle est bout en train, d'agréable compagnie. On a discuter de pleins de choses de tout et de rien et on a bien ri"
(c'est le + important le :"on a bien ri!!"

ton ex se dira que tu vis très bien cette séparation et que tu peux très bien vivre et être heureuse sans lui, et il va se sentir un peu en danger, car il va se dire mais si elle est heureuse et qu'elle prend l'habitude de vivre sans moi, elle ne voudra pê pas me reprendre après, pour conserver sa liberté!!

A toi de voir, tiens nous au courant,

[Püpschen]

Oh alors là, Déterminée, c'est du tout bon !!
Surtout qu'en plus c'est quelqu'un de proche de ton mari... pour déclencher la machine à cogiter chez ton mari, y a pas mieux... ça va flanquer la m... dans leurs relations, mais tu t'en moque...

Mais bien sûr, accepte son invitation !
Évidemment que ce n'est pas par pure bonté d'âme...

Par contre, protège-toi moralement, parce que tu vas peut-être te rendre compte qu'il y a maldonne et qu'il te fera du rendre dedans agressif... et ça laisse u sale goût quand on est fragile...
Ca m'est arrivé très récemment, je t'ai raconté en mp, et vraiment je n'ai pas la tête à ça, surtout que cet autre connaît mon ami...

Donc, là, c'est le coup de pouce du destin...

[déterminée]

C'est bien le sens dans lequel je suis allée la première fois où nous sommes sortis ensemble il y a 15 jours. Je me suis dit si il va à la pêche aux infos, il va être servi ! Quand il m'a demandé comment j'allais, je lui ai dit que pour ma part, j'avais tiré un trait, que M. était parti depuis 2 mois pour réfléchir, que j'avais respecté son recul mais que cela me semblait suffisant et que je me considérais maintenant comme célibataire ! Il m'a demandé "et s'il revient ?" et j'ai répondu "je ne sais pas ce que je ferais, mais pour l'instant je ne suis plus dans l'attente" !
En revanche, au cours de la discussion il m'a dit "je n'ai pas dit à M. que je sortais avec toi" et je lui ai dit qu'il faisait comme il voulait.

Je vous avouerais que je rêve que mon ex l'apprenne si son associé n'est pas en service commandé. C'est quand même un copain à lui depuis 25 ou 30 ans... Et c'est un homme à femmes : il enchaîne les conquêtes mais dit rechercher à construire une vraie relation durable (il est divorcé depuis 17 ans). C'est au cours d'une de leurs discussions où A. disait à M. qu'il aimerait rencontrer une femme pour reconstruire que M. Lui a répondu "moi, en tous cas, je crois que j'ai vraiment trouvé la bonne !". C'était il y a 1 an, après 21 ans de vie commune ! Pour se retrouver un an après en disant qu'il pense ne plus m'aimer!!!
Je vous avoue que j'ai du mal à comprendre !

[Püpschen]

[quote="déterminée"]C'est bien le sens dans lequel je suis allée la première fois où nous sommes sortis ensemble il y a 15 jours. Je me suis dit si il va à la pêche aux infos, il va être servi ! Quand il m'a demandé comment j'allais, je lui ai dit que pour ma part, j'avais tiré un trait, que M. était parti depuis 2 mois pour réfléchir, que j'avais respecté son recul mais que cela me semblait suffisant et que je me considérais maintenant comme célibataire ! Il m'a demandé "et s'il revient ?" et j'ai répondu "je ne sais pas ce que je ferais, mais pour l'instant je ne suis plus dans l'attente" !
En revanche, au cours de la discussion il m'a dit "je n'ai pas dit à M. que je sortais avec toi" et je lui ai dit qu'il faisait comme il voulait.

Je vous avouerais que je rêve que mon ex l'apprenne si son associé n'est pas en service commandé. C'est quand même un copain à lui depuis 25 ou 30 ans... Et c'est un homme à femmes : il enchaîne les conquêtes mais dit rechercher à construire une vraie relation durable (il est divorcé depuis 17 ans). C'est au cours d'une de leurs discussions où A. disait à M. qu'il aimerait rencontrer une femme pour reconstruire que M. Lui a répondu "moi, en tous cas, je crois que j'ai vraiment trouvé la bonne !". C'était il y a 1 an, après 21 ans de vie commune ! Pour se retrouver un an après en disant qu'il pense ne plus m'aimer!!!
Je vous avoue que j'ai du mal à comprendre ![/quote] Ben il s'est passé un an...
Et pour ce qui est d'apprendre... le A. c'est vraiment un pote tiens : on peut dire que ton ex? mari avec des amis comme ça n'a plus besoin d'ennemis... je sais pas, un peu de... éthique ? ça ne peut pas nuire... et donc, ça serait pas étonnant qu'il lui relate, par gloriole... à moins, comme tu dis que ça soit du service commandé...

Au fait, je sais pas si j'aurais été si directe avec A. en disant que tu te considérais comme célibataire... si tu souhaites voir revenir M.
Point trop n'en faut quand même, et c'est bien là le problème... Mais au fait, M. est toujours seul aux dernières ?...

[déterminée]

Là est toute la question !
D'après ses dires et l'attitude qu'il affiche que ce soit avec moi ou les rares amis qu'il voit, oui.
Si je commence les interprétations et les noeuds au cerveau, on peut s'interroger...
Pour ce qui est de se considérer comme célibataire, ça ne veut pas dire que je suis passée à autre chose ou à quelqu'un d'autre, ça veut dire que je ne suis plus dans l'attente. Il me semble que c'est ce qui est conseillé par JRME ,

[Loulou27]

[quote="déterminée"]Là est toute la question !
D'après ses dires et l'attitude qu'il affiche que ce soit avec moi ou les rares amis qu'il voit, oui.
Si je commence les interprétations et les noeuds au cerveau, on peut s'interroger...
Pour ce qui est de se considérer comme célibataire, ça ne veut pas dire que je suis passée à autre chose ou à quelqu'un d'autre, ça veut dire que je ne suis plus dans l'attente. Il me semble que c'est ce qui est conseillé par JRME ,[/quote] Oui clairement , puis c'est pas comme si tu l'avais dit à M. en direct parce que de toutes manières A. ne va pas répéter mots pour mots ce que tu as dit , il va interpréter, parfois déformer etc... donc pas de soucis pour le coup du célibataire, puis çà lui foutra un bon coup de pied aux fesses à M.
[quote="Püpschen"]on peut dire que ton ex? mari avec des amis comme ça n'a plus besoin d'ennemis... [/quote] Quand à l'ami de M., je comprends bien ce que c'est, avec le next de mon ex, même si je ne le connaissais pas depuis autant d'années, mais çà aurait pu (enfin il aurait attaqué avant, vu qu'il a séduit mon ex avant mon hospitalisation et elle s'est laissée séduire, elle m'a avoué qu'elle ne le voyait plus pareil depuis un moment déjà).
Ce sont des judas!! Encore pire que nos ex, à fuir à toutes jambes!!Prédateurs!!

[déterminée]

Aujourd'hui, je m'étais réveillée pas trop mal et puis la demi-soeur de M. est passée me voir au bureau pour me déposer des affaires pour mon fils (c'est sa marraine). Elle m'a demandé comment j'allais (toujours la même réponse : très bien) et m'a asséné : "tant mieux, parce que je lui ai un peu parlé,il ne me semble pas dans une démarche de retour". Et voilà comment gâcher une journée. Elle est très gentille et m'a soutenue au début quand je passais mon temps à pleurer mais la dernière fois que je l'ai vue, c'est déjà elle qui m'avait demandé "tu es sûre qu'il n'a personne parce qu'au dernier repas, il a passé son temps sur son téléphone à passer des sms ".
Je vous jure, quelque fois, les gens feraient mieux de se taire et pourtant, elle pense bien faire !

[Püpschen]

Ouais, protégez-moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge !

[Loulou27]

Oui çà vaut aussi pour les amis qui descendent votre ex en flèche, qui critiquent tous ses choix, ses principes d'éducations, limite qui l'insultent, qui la traitent de conne, de salope, etc... Ils oublient un peu vite que c'était la personne de notre vie , il y a encore peu et que c'est le parent(ou beau parent) de nos enfants!!

Et que çà fait très mal à entendre même si c'est pas toujours faux!!

Et après si on revient avec son ex, çà la fout mal!! Ils vont se mettre à plus penser ce qu'ils disaient du jour au lendemain, ils vont faire les hypocrites??

C'est pas toujours facile, il faut pas être tout seul, s'entourer, mais il faut que les amis ne rentrent pas dans cette problématique de la séparation, car s'ils prennent partie, c'est le début de la fin!!

Je pense que tu peux en parler à ta belle soeur (moi, je l'ai fait avec une de mes soeurs), gentiment, en lui expliquant que ce n'est pas ce que tu as envie d'entendre ou même que tu ne veux pas entendre parler de lui tout court, c'est encore le + simple!!

[Licia]

Peut-être qu'elle essaie de te dire des choses de manière maladroite?

Et s'il avait quelqu'un, comment vivrais-tu ça? Ca changerait quelque chose dans ton désir de retour?

Pour son pote moi je dis que c'est plutôt bien tout ça ;)

[déterminée]

Je pense que ma belle-soeur ne prend pas parti : lui, c'est son presque frère et moi je suis une femme, alors elle se sent concernée dans les 2 cas. Elle essaie de m'aider, elle se dit probablement que si j'ai des infos ça me fera avancer... Mais comme me l'a dit une amie hier, quand il avait des doutes sur nous, elle ne s'en est jamais douté alors pkoi là elle lirait mieux en lui (là, j'essaie de me rassurer...)
J'ai de la chance : personne dans nos familles ou parmi nos amis n'a pris parti pour l'un ou pour l'autre. Chacun essaie de nous aider (enfin surtout moi) mais tous ont été très choqués car nous donnions l'image d'un couple idéal (même moi j'y ai cru, c'est pour dire), yous m'ont dit que s'il y avait un couple dans leurs connaissances sur lequel ils auraient parié, c'était le nôtre !
Ils ont donc tous du mal à y croire.

[déterminée]

J'essaie quand même de garder mon cap : tenir ma position et ne poser aucune question sur nous, sur l'état de sa réflexion au moins jusqu'au moi de Septembre mais les idées tournent et depuis hier, le moral atteint à peine 3/10.

[Püpschen]

Oh j'ai honte de t'emm avec mes propres histoires, mais là ça ne va pas du tout, moral en négatif...

[déterminée]

Pas de honte : on est tous là pour s'aider les uns les autres et puis, je ne sais pas si tu as remarqué, mais s'occuper des soucis des autres, ça permet d'oublier momentanément les siens !

[Püpschen]

Oui et non, je me rends compte que lire les histoires des autres me plombe de plus en plus, parce que finalement, ça se résume toujours peu ou prou à la même absurdité...

Pourquoi des personnes qui s'aiment se quittent... si on élimine les vraies incompatibilités, la plupart du temps, les motifs invoqués sont si dérisoires...

Si on était en temps de guerre, si rester en vie était la priorité, si des bombes éclataient au dessus de nos têtes, je doute que sur ce site il y aurait plus de 5% des histoires racontées...

Non, tout ce que ça raconte, c'est du luxe de ventre bien nourri chez les largueurs, de gens qui n'ont pas réellement de problèmes...

[déterminée]

Bien sûr, tu as raison, bien sûr qu'on évolue tous dans un monde où il faut se trouver des problèmes pour être sûrs d'être en vie puisque nous n'avons à lutter pour rien, mais est-ce que ça rend nos souffrances dérisoires ?

[Püpschen]

Ah non, surtout pas celles des laissés...
Mais je veux dire que ceux qui quittent n'auraient peut-être pas le temps d'avoir des angoisses existentielles si l'urgence c'était de ne pas mourir...

[Juliette04]

Je me permets d'intervenir car tu ne sais pas à quel point, Püpschen, tu as résumé en quelques phrases ce que je pense depuis un moment sans réussir vraiment à l'exprimer clairement. Je te rejoins vraiment là-dessus. En lisant les histoires des autres, la plupart du temps, c'est effectivement le mot absurde qui me vient à l'esprit et oui, les motifs invoqués de rupture sont en effet souvent dérisoires.
J'ai l'impression que les gens ont parfois des drôles de priorités, ne se rendent pas toujours compte de la vraie valeur des liens que l'on tisse, de l'importance de ce que l'on construit... En tout cas, je suis parfois, pour ne pas dire souvent, un peu dépassée par toutes ces histoires de personnes qui brutalement ont besoin de plus de ceci, de moins de cela, qui sont capables de tout plaquer pour courir après des choses qui dans le fond, ne les satisferont pas forcément plus.
Bien-sûr, je ne veux pas faire de généralité, ni dire que l'on doit rester avec quelqu'un lorsque l'on est malheureux, mais c'est vrai que c'est quelque chose que je ressens depuis un moment maintenant, et, ce, bien même avant que je sois victime moi-même de ce genre de choses.

Je profite en tout cas de ce message pour te souhaiter beaucoup de courage, ainsi qu'à toi, Déterminée, bien-sûr.

[déterminée]

Vous avez raison mais on vit dans ce monde. Nous sommes les délaissées mais ne pourrions-nous pas être les abandonneuses ?
Je pense qu'il faut se poser la question même si elle nous semble absurde à ce moment de notre vie, ne serait-ce que par honnêteté.