Sapias - Phase de reconquête terminée

[Spirit]

Comme je disais sur mon post, Sapias, je suis heureux pour toi que cette expérience t'apporte. Être fidèle à ses valeurs demande du courage, les tester pour les transcender, encore plus.

Concernant ta doctoresse, je suis persuadé qu'elle ne peut pas rester insensible comme elle le prétend. Elle s'est cloîtrée derrière des barrières et a adopté un mode relationnel palliatif pour une raison ou pour une autre.

Maintenant vient la partie ou je fais un peu le chien dans le jeu de quilles. ^^

Je pose ces questions car il est pour moi d'une importance capitale de rester cohérent et logique avec soi-même lorsqu'on prétend mener une réflexion (sur l'amour en l'occurence)... or personne ne semble relever. Ce qui donc me surprend un peu et bien qu'étant loin de connaître tous les tenants et aboutissants de l'histoire, c'est que je lis ici des mots tels que "cadre sain, valeurs, fidélité à soi-même, etc". N'est-ce pas quelque peu incongru à propos de ce qui reste une aventure extraconjugale, à propos de et de la part d'une femme mariée qui trompe son mari depuis plusieurs années si j'ai bien compris la situation ?

Construit-on son bonheur sur le malheur des autres ?

Son mari ne va-t-il pas débarquer demain sur JRME en expliquant qu'il a découvert que sa femme le trompait depuis plusieurs années, qu'il n'en dort plus, qu'il en est malade, que sa vie s'effondre, (que son dernier amant serait un vase grec) ? On va faire quoi, l'encourager et le soutenir ?

N'a-t-on pas ici, plus qu'ailleurs, besoin d'un recours nécessaire à une éthique de l'amour ? Car nous, cœurs brisés et amoureux en re-devenir, sommes les mieux placés pour savoir les ravages que peut faire le terrible enfant de bohème qui n'a jamais jamais connu de loi ?

Voilà, j'étais curieux de connaître ton opinion à ce sujet. J'espère, du reste, ne pas t'avoir froissé.

[Ariane]

je n'osais m'exprimer (et surtout j'ai une de ces flemmes en ce moment), mais j'ai exactement le même questionnement que Spirit. Non que je ne juge cette femme, loin de moi cette idée, mais c'est surtout par rapport à toi et ton ressenti que je m'interrogeais. Surtout que je vois comme cela te travaille (captive plutôt), j'ai aussi peur que cette histoire te mette proche de l'état "initial" qui t'a amené parmi nous.

[sapias]

Merci pour vos interventions, Spirit et Ariane ! J'ai besoin de partager ce moment pour essayer de mieux le comprendre et, tu l'as parfaitement saisi Ariane, éviter de me retrouver des mois en arrière ! Et tu ne me froisses pas Spirit, au contraire.

En fait, malgré que cette femme me captive et m'intrigue (quelle est son histoire de vie, qu'est-ce qui l'a fait devenir qui elle est ?) je ne pense pas revenir à l'état éparpillé de ma présence initiale sur JRME. Probablement présomptueux, on verra dans les jours qui viennent mais je le ressens fort en moi. Brûlé et consumé de l'intérieur, il ne reste rien, je ne crois pas que des sentiments amoureux puissent de nouveau survenir. Je veux me dégager des chaînes (de l'Amour) qui m'ont tellement empoisonné et, si cela est possible, en approcher l'âme et le cœur. Je veux atteindre l'équilibre intérieur, je veux m'accomplir et trouver la plénitude, sans m'asservir aux nombreuses constructions mentales de l'Amour et aux schémas trompeurs qui vont avec !

Spirit, cette femme médecin pratique ce mode de vie depuis des années en accord, heureusement pour eux, avec son mari qui en fait de même. Ce que l'on appelle un couple libre. C'est un mode de vie qui m'était étranger jusqu'à présent et que je ne juge pas.

Malgré la grande intelligence qui se dégage d'elle et l'apparente cohérence et équilibre qu'elle transmet, j'ai perçu des lignes de faille et des doutes, subtiles pour certains mais bien réels pour qui sait "lire" au-delà des apparences. Ce qui m'intéresse au plus haut point, mais sans y mettre d'affect, comme un observateur étranger. J'ai la tenace sensation que nous avons quelque chose à nous apporter même si cela ne peut être que court.

Peut-être suis-je devenu cynique mais je repense un peu plus intensément en ce moment ce que pensait et disait Schopenhauer. Je me permets, même si j'ai encore fait long, de vous en livrer ce court extrait :

Dans un siècle marqué par le triomphe de l'histoire, les contrecoups de la Révolution française et la montée des révoltes, Schopenhauer est bien le seul à proclamer avec tant de force qu'il n'y a rien à attendre des événements. La condition humaine, à ses yeux, est toujours continûment la même. Quelle que soit l'époque, l'humanité est confrontée aux mirages du bonheur et aux réalités de la souffrance. "La race humaine est une fois pour toutes et par nature vouée à la souffrance et à la ruine." Voilà le secret de l'existence, qui n'est pas vraiment joyeux. Nos aspirations, nos raisonnements, nos créations sont traversés par une force qui nous échappe, la Volonté, qui agit en nous comme dans la Nature, y compris dans la matière inanimée. Tout ce que veut la vie, c'est se poursuivre, persister. La volonté singulière d'un individu n'a qu'une existence illusoire, elle est de toutes parts immergée dans le jeu infini et absurde d'une réalité qui la dépasse et finit par la détruire.

[sapias]

Permettez-moi de modérer mon post précédent : je l'ai écrit hier soir, en pleine montée de température (j'ai la gastro ! :( ) et avant une nuit exécrable où je n'ai pas dormi.

Bref, je me suis laissé aller à un sentiment extrême, probable résultante d'une sorte de dégoût et de pessimisme excessif. Il faut pourtant être honnête, on ne vit pas dans le monde des Bisounours et même une relation amoureuse coûte parfois plus que ne rapporte un célibat apaisé et constructif !

J'ai eu des nouvelles de qui vous savez, un mail assez long, qui me laisse (un peu) pantois et quelque part heureux et rasséréné ! Ce qu'elle me dit correspond peu ou prou à ce que j'avais deviné (merci l'intuition) sans vouloir y croire, protection avant tout.

J'y reviendrai plus tard, pour le moment je vais aller agoniser sur mon canapé !

[nadine]

Agonise !

Mais reviens vite : j'ai hâte de savoir.

[Spirit]

Nos aspirations, nos raisonnements, nos créations sont traversés par une force qui nous échappe, la Volonté, qui agit en nous comme dans la Nature, y compris dans la matière inanimée. Tout ce que veut la vie, c'est se poursuivre, persister. La volonté singulière d'un individu n'a qu'une existence illusoire, elle est de toutes parts immergée dans le jeu infini et absurde d'une réalité qui la dépasse et finit par la détruire.

 

Si je ne m'abuse il s'agit là seulement d'un commentaire sur Schopenhaueur. Le texte original est-il aussi pessimiste ou s'agit-il de l'œuvre d'un exégète en manque d'amour ? ;)

Peu importe. Je voulais juste dire, sans vouloir trop me détourner de ton sujet, que cette force de vie en question qui ici nous dépasserait et nous détruirait in fine, peut-être vue comme une force positive, celle qui donne son sens à nos existences. Un jour, ailleurs, dans ce qui me semble être une autre vie, j'ai eu la joie de lire le poème suivant. Il traite à mon sens de la même force de vie (illustrée ici par les enfants), mais vue sous un angle positif totalement différent. Je vous le partage avec émotion, car je suis convaincu qu'on peut en apprécier la portée par delà nos convictions.

Extrait du recueil "Le Prophète"

Et une femme qui portait un enfant dans les bras dit,

Parlez-nous des Enfants.

Et il dit : Vos enfants ne sont pas vos enfants.

Ils sont les fils et les filles de l'appel de la Vie à elle-même,

Ils viennent à travers vous mais non de vous.

Et bien qu'ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas.

Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées,

Car ils ont leurs propres pensées.

Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes,

Car leurs âmes habitent la maison de demain, que vous ne pouvez visiter,

pas même dans vos rêves.

Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux,

mais ne tentez pas de les faire comme vous.

Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s'attarde avec hier.

Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des flèches vivantes, sont projetés.

L'Archer voit le but sur le chemin de l'infini, et Il vous tend de Sa puissance

pour que Ses flèches puissent voler vite et loin.

Que votre tension par la main de l'Archer soit pour la joie;

Car de même qu'Il aime la flèche qui vole, Il aime l'arc qui est stable.

Khalil Gibran

[sapias]

Quelques nouvelles du fin fond de mes vacances ! Avant tout j'espère que tout le monde va bien, que les fêtes de Noël se sont bien passées, que les sentiments sont (plus) apaisés ?

Moi ça va bien. Je suis enfin remis de cette saloperie de gastro qui m'a laissé "agonisant" et bien affaibli physiquement. Sinon mon aventure d'un soir avec ma doctoresse...se poursuit. Echanges réguliers, délicats et respectueux (si si Spirit, je t'assure ! ;) ).

Fait important : je lui dis il y 4 jours qu'elle pouvait m'appeler. Sa réponse est qu'elle ne veut pas que notre relation se "banalise". Et hier, elle m'appelle ! Manque de chance, je n'ai pas entendu mon téléphone mais j'ai eu le plaisir d'avoir un message vocal de sa part. Charmant, comme elle.

Bref, ça n'est pas une "vraie" relation mais que ça fait du bien au mental ! Pas de prise de tête, un vrai échange de vues et de points de vue, je vous le souhaite à toutes/tous.

Bonne fin d'année, rendez-vous en 2009 !

[julz]

Un petit signe de ma part sapias

Je suis ravi que tu ailles bien et que cette relation ne t'empêche pas d'être le type formidable que tu es.

RDV en 2009, du moins je l'espère mais en tout cas tu auras été une force pour moi à travers mes diverses épreuves et tu m'as aidé à devenir celui que je suis devenu (enfin en devenir). Alors merci et tout plein de belle chose pour toi, tu le mérites vraiment !!! :D

[nadine]

Pour moi, c'est pas la joie.

Mes ex rappliquent et m'embrouillent (même si je les ignore).

Du coup ma nouvelle relation part à vau l'eau.

Marre, marre, marre, rien ne va comme je veux.

[Spirit]

Sympa de venir faire un coucou depuis le fin fond de tes vacances. ^^

Profite bien.

[sapias]

L. (initiale de son prénom), à ma grande surprise, m'a appelé hier en début d'après-midi. Surprise qu'elle m'avait dit 3 jours avant qu'elle ne voulait pas que notre relation se banalise (et je partage son avis).

J'étais évidemment ravi et l'ai été de plus en plus au fil de la discussion. Pour résumer elle m'a dit que si elle le pouvait, elle m'aurait rejoint pour passer la soirée et la nuit avec moi, perdu au bout du monde où je suis actuellement ! Mais qu'elle avait ses enfants, son mari, sa mère et sa soeur chez elle ! Forcément, il y a plus simple... :roll:

Elle me fait sourire pour plein de petites choses, en particulier sa propension à me rassurer (mais en ai-je vraiment besoin ?) sur notre relation très particulière, sans finalité (classique) possible car elle est mariée et maman. Elle me fait tout autant sourire (fondre ?) dans sa volonté de me demander souvent si je la crois dans ce qu'elle me dit, si je sens qu'elle est sincère. Et oui, je sais qu'elle est sincère dans ce qu'elle peut me dire. C'est sain et c'est bon d'être débarrassé des sempiternels feintes et clairs-obscurs !

Ultime plaisir : elle m'a dit qu'elle n'avait rencontré personne depuis notre rencontre et qu'elle ne le voulait pas et qu'elle ne lisait et ne conservait que mes seuls messages.

Pas possible, j'ai dû la "marabouter" !! :lol:

Bon réveillon et à...l'année prochaine ! ;)

[Albane]

parfait sapias!

je te souhaite de trouver ton apaisement dans cette relation.

Attention à ne pas s'attacher...

sinon vous allez vous retrouver dans des pbs ingérables...

je le sais je suis noyée dans ma double relation.

[sapias]

Merci Albane !

Oui, je me sens parfaitement serein, presque joyeux. Je ne pense pas m'attacher car je n'y suis pas prêt et sais qu'il serait totalement destructeur de le faire avec elle.

Car aussi extraordinaire soit-elle (vraiment !), elle m'a mis en garde car elle se considère comme un "terrain miné". Je n'irai donc pas au-delà du (dé)raisonnable dans ce qu'il y a à vivre avec elle, deux amants dont les esprits et les corps se plaisent.

Au fait, tu décris quelque part la "noyade" de ta double relation ?

[Albane]

Bonne année sapias,

pour ma noyade, je ne l'ai pas encore exposée sur le site!

En fait, j'ai rencontré quelqu'un qui ressemble un peu à ta doctoresse...., amant parfait, cultivé, tendre, sensuel et très aimant....

La fête des sens c'est transformée en un attachement mutuel dans lequel je me suis moi même engluée, alors même que si je suis honnête avec moi même je sais que je quitterai tout cela pour retenter ma chance avec mon ex... même si à mon sens ce serait sans doute une grosse bétise.

D'où ma mise en garde, je l'ai rencontré trop tôt, sans avoir eu le temps de me reconstruire et de terminer vraiment mon histoire avec Monsieur Ex parce que en plus plein d'autres paramètres entrent en jeu, notamment notre enfant...

Voilà en résumé. Mais si pour toi tout est ok et que tu te limites à cela, ton apaisement aura au moins un joli sourire et de belles heures.

Amicalement

[Elea]

Coucou Sapias!

Très belle année à toi!

Bon, tu le sais je suis un peu parano, mais je commence à me demander, surtout depuis que j'ai lu qu'elle s'inquiète de savoir "si tu la crois", si les enfants, le mari de ta belle doctoresse ne seraient pas un gros gros mensonge....je veux dire par là qu'elle en a peut-être un peu assez de son mari! le cas échéant, serait-ce une bonne nouvelle?