Gérer le célibat après 2 ans et demi, conseils?

[Paige]

Mais Allys, comme a dit Laurette, les souffrances ne sont pas à comparer, c'est ça que je ne comprends pas

 

Alors oui, je souris, rien qu'en imaginant, que si je n'avais que moi à m'occuper chaque minutes de chaque jours, si je pouvais être autre chose qu’une mère, si j'avais le temps, la possibilité, l'argent et le soutien nécessaire pour pouvoir nourrir (au sens large) l’être humain que je suis d'autre chose que de maternité, alors je pourrais exister en tant que femme, et alors oui ma vie serait plus douce, ma souffrance moindre, et la gestion de mon célibat simplement une partie de plaisir.

 

Oui pardon , je trouve que "sourire" à la détresse de ceux qui ne peuvent pas avoir d'enfant, oui je trouve ça maladroit :/

Que tu parles de toi, et de ta souffrance à toi, personnelle, je trouve ça tout à fait légitime, ce fil et le forum en général sont là pour ça. Mais dire que la détresse des autres te fait sourire en comparaison de la tienne, je ne comprends pas :?

et j'aurais dis pareil à quelqu'un qui t'aurait répondu : "lire les gens malheureux d'avoir des enfants me fait sourire quand on pense moi que je suis au fond du trou après des années de lutte contre ma stérilité"

 

mettre ses enfants au centre de sa vie,

Cette confusion me semble révélatrice, car je n'ai pas dit ça, voilà ce que j'ai dit

 

on est certain d'être le centre d'une vie de quelqu'un

 

Je n'ai jamais dit que les enfants devaient être le centre de NOTRE vie j'ai dit, que, de fait, nous sommes le centre de la vie de notre enfant ;) Tant qu'il est dépendant de toi en tous les cas. Et je peux même rajouter que l'éducation qu'on lui procure a précisément pour but ultime de ne plus être le centre de sa vie, qu'il devienne à son tour un adulte autonome et bien dans sa peau

Enfin je le répète, j'entends ta souffrance personnelle, elle me déchire le ventre même (entendre une mère dire qu'elle préfèrerait ne pas avoir d'enfants, j'imagine sans mal l'immense détresse dans laquelle tu te trouves, vraiment) mais il n'y a nul besoin de "sourire" aux détresses qui ne sont pas les nôtres pour légitimer celle qu'on vit, si? :(

[Daenyan]

J'avoue que mon célibat me pèse. Et que je préférais les périodes où j'étais en couple. J'ai heureusement la chance d'avoir une vie bien remplie, des passions. Mais mes amies ont la même chose et en plus un homme amoureux à la maison, et des mioches (qui m'appellent tata). Qui me disent je t'aime. Mais qui glissent toujours de mes bras pour courir vers maman ou papa.

Je repense à celui avec que je pensais sérieusement fonder une famille. J'espère retrouver ça un jour.

Je n'ai jamais été mec d'un soir, je me suis toujours épanouie sexuellement dans une relation stable, car j'ai besoin de sérénité et de vrai partage pour me laisser aller. Donc "cette liberté" ne m'apporte rien en tant que célibataire, et celles en couple stable et amoureuse de leur conjoint n'envient absolument pas cet aspect de la vie de célibataire (dans mon entourage).

Alors, je suis d'accord, ce célibat que je vis n'est pas du tout dur à gérer. Mais je suis épanouie en tant que personne, pas en tant que célibataire. Et j'apporte mon point de vue de jeune femme qui a envie d'une histoire sérieuse et de fonder une famille.

Honnêtement, aucune de mes copines n'echangerait sa place de maman pour la mienne. Même celle qui est maman solo. Juste ponctuellement, elles aimeraient bien avoir un peu de temps libre.

[Daenyan]

Allys, j'entends bien ta souffrance et elle est dure à lire aussi car tu dois être dans une période très éprouvante.

Chacun gère ses souffrances comme il peut. Moi je souffre bien plus de n'avoir personne dans ma vie que du fait de ne plus avoir de boulot. Ce ne serait pas le cas d'autres qui seraient au fond du trou d'être au chômage.

Faire le deuil de quelque chose qu'on voulait au fond de soi est très douloureux, car on sait qu'on ne connaîtra jamais cela et que ce n'était pas un choix volontaire. Personne ne t'enlevera jamais ta maternité, ce que tu as ressenti devant leur progrès, de les voir grandir. De les avoir conçu par amour. Peu importe qu'aujourd'hui l'addition te paraisse amère, personne ne t'enlevera les joies que tu as connu grâce à eux. Et ça, pour une femme qui veut des enfants mais ne peut pas en avoir, c'est une perte terrible.

Courage Allys.

[Allys]

C est pas grave Allys, il suffit d être conscient de ses propres défauts. On en a tous :)

Et bien alors sans doute que je manque d'empathie finalement... Puisque c'est toi qui le dit (toi et d'autres) c'est sûrement l'image que je renvois, et peut-être même c'est ce que je suis au fond, une personne qui manque d'empathie. Probablement. Ce n'est pas grave, je ne suis pas la reine de l'empathie.

Toutefois, je ne vois pas où est ta propre empathie face à ma réponse qui se voulait sincère, je ne vois pas ou est ta reconnaissance et ta compréhension de mes sentiments et de mes émotions dans ta réponse. Elle n'est destinée qu'à me blesser, me remettre à ma place ou quelque chose comme ça... Tu as réussi. Me voilà bien mouchée, bien fait pour moi. Tu peux te féliciter de ta grande empathie.

 

Tu sembles avoir une idée bien arrêtée de ce qu'est ma vie, ou celle d un celibataire sans enfants lambda (puisque c est un "tu" general), peut être qu un jour je te raconterais en mp, je suis à peu près sûr d avoir vécu des choses que tu ne connaîtras jamais, mais je te promets de ne pas trop sourire devant ta souffrance qui me semblera moindre à la mienne ;)

Je ne crois pas avoir dit que j'avais une idée bien arrêté sur TA vie, ni sur celle de TOUS les célibataires sans enfants de ce forum, puisque effectivement j'ai employé un TU général, comme je l'ai précisé je ne parle pas de toi. J'ai pu voir au fil des post, que tu avais une vie pas forcement facile, et j'en suis désolée pour toi.

J'ai donné une opinion, qui peut avoir toutes les caractéristiques négatives que tu veux, cela reste mon opinion. Tu peux la démonter avec tous les sarcasmes que tu trouveras, si cela t'amuse, ou te conforte dans l'idée que tes opinions sont plus nobles que les miennes. C'est ton droit. Il n'en demeure pas moins, que tout aussi abjecte que puisse te sembler mon opinion, elle est mienne. Et comme je l'ai dit je ne pensais pas porter atteinte en écrivant cela, à la légitimité de la souffrance de chacun, parce que mon commentaire à la base ne parlait pas d'échelle de souffrance, mais d'avantages et d'inconvénients, et posait les problématiques du célibat, avec ou sans enfants.

Ce qui a déclenché les foudres c'est ce "Ça me fait sourire", et le fait que j'ai parlé de personnes qui se "plaignent" de leur célibat, alors qu'il n'ont pas d'enfants, et donc personne d'autre a prendre en charge qu'eux même.

J'ai connu les deux situations, et à choisir, et bien je préfère le célibat sans enfants, personnellement, c'était bien plus facile pour moi d'être célibataire, quand je n'avais que moi à prendre en charge. Et c'est parce que j'ai connu les deux cas, que je peux me permettre de les comparer, et de sourire comme lorsque mon amie qui était enceinte, m'a dit très enthousiaste "Oh ce que j'ai hâte qu'il arrive", et que je lui ai dit en souriant "Je comprend, mais profite de l'instant présent, et d'avoir encore le temps de ne t’occuper que de toi".

Et puis évidement, que si tu veux me parler de ses choses que tu as connu et que selon toi je ne connaîtrait jamais en MP, je suis tout ouïe.

Je ne doute pas un seul instant que tu ai vécu des choses, que je ne connaîtrais jamais (il est clair que n'ayant ni frère, ni sœur, je ne connaîtrais jamais la peine que peut ressentir quelqu'un qui perd son frère ou sa sœur par exemple), et de la même façon, je te parlerais de choses que tu ne connaîtras jamais (en tout cas je te le souhaite) , aujourd'hui tu n'as aucune idée, de la douleur que l'on peux ressentir, d'avoir deux enfants handicapé à prendre en charge, et nous pourrions partager nos expériences, et nos douleurs respectives.

Mais comme je sais, que ce laïus n'est aucunement destiné à discuter sincèrement, mais plutôt a amener ta phrase finale qui est "mais je te promets de ne pas trop sourire devant ta souffrance qui me semblera moindre à la mienne ;)", cet échange qui pourrait être enrichissant ne se fera jamais, puisque le principal but de ton message, est de me blesser, et non pas d'échanger.

Ce n'est pas grave Oph, je ne sais que trop que parfois quand on souffre on a du mal à être bienveillant.

[Oops86]

Eh bé eh bé ! Calmons-nous ! On est célibataire mais on est en vie !! Bref je ne fais que passer, bonne nuit !

[Florent92]

Mea culpa un peu tardif et j'en sais quelque chose :D

Mais c'est un mea culpa quand meme, je trouve ta démarche Allys, compréhensible et c'est tout à ton éloge. Tu ne dois en effet pas du tout avoir une vie facile, comparé à quelqu'un qui n'a ni obligation qui ne dépende pas de lui, ni remords à avoir quand il suffit de se focaliser sur sa propre personne.

Tes enfants n'ont rien demandé à part qu'on les aime, meme si c'est extremement dur parfois, surtout avec leur handicap, mes parents étaient sourd et muet (mon pere malentendant en vérité) et j'ai eu la chance de naitre sans...alors ils dépendaient de moi et je n'avais pas le droit de ne penser qu'à ma personne...l'inverse peut etre vrai...chaque vie que se soit en célibat ou non, vaux la peine, tu le sais bien et les souffrances qui l'accompagne aussi.

Courage Allys, tes enfants t'aiment que tu sois empathique ou non, célibataire ou non, heureuse ou non, handicaper ou non.

[Florent92]

Je tenais à rajouter qu'en te relisant je ne suis bien sur pas d'accord du tout avec ta facon de voir, mais je soutiens ton role de mere d'enfants à handicap, parce que je sais ce que ca peut etre...

[Allys]

À tous ceux qui ont pris le temps, de me répondre, de me donner leur avis, de me soutenir, ou de me remettre en place.

Je vous remercie, d'avoir partager votre point de vue et contrairement aux préjugés que Oph a de moi, j'ai lu avec attention vos interventions, et j'y ai beaucoup réfléchi.

Mais je voudrais que Ramon, puisse se réapproprier son post, alors, au cas ou d'autres personnes, voudraient intervenir sur mon cas, et non sur la problématique de départ, merci de le faire en MP.

Bonne journée.

[blur]

@ Allys

"mettre ses enfants au centre de sa vie, leur faire porter le poids de notre bonheur et de notre satisfaction sur leurs épaules...."

Je rebondis juste sur ceci, comme disait Paige, et sans vouloir rentrer plus avant dans la discussion : non, c'est l'inverse : il n'est pas question de dire de mettre tes enfants au centre de ta vie, mais de constater que de facto, en les mettant au monde, TU es le centre du monde de tes enfants...avec les responsabilités et aléas qui en découlent et contraintes, mais aussi la grandeur.

A mon avis, il serait peut-être intéressant de s'interroger pourquoi une telle interprétation de ta part "mettre les enfants ont centre de sa vie", alors qu'il fallait comprendre juste l'inverse.

Pour le célibataire avec enfants, souvent la mère, c'est une situation qu'on trouve régulièrement : les enfants sont devenus le centre de la vie de la mère, l'équilibre mère/femme n'a pas été mis en place, c'est un autre équilibre qui s'est mis en place : mère/enfants, avec sentiment d'injustice souvent, exprimé par la colère ;

Or, comme tout système mis en place, celui -ci a son utilité inconsciente malgré les frustrations qu'il engendre : celui de renoncer à sa vie de femme ? se punir soi-même de n'avoir su garder le conjoint ? mettre en avant ou se définir ou se "glorifier " de ce sacrifice pour culpabiliser l'autre ou le monde responsable de cette injustice ou retrouver une estime de soi ou une reconnaissance ? (pardon si c'est brutal) .. etc..etc... S'interroger là-dessus est important pour faire enfin le deuil d'une vie idéale, inventant et cherchant des moyens de faire en sorte de sortir de ce système "enfants au centre de ma vie", et en finir avec ce sentiment d'injustice ( victime) pour commencer à se réapproprier sa vie

Modifié le 3 février 2018 par blur

[Danielh]

oph qui parle de mépris ...c'est vrai qu'elle sait de quoi elle parle....venez lire comment elle à été pleine de compassion me concernant.....kalinka, alabane, louma la compassion coulent dans leurs veines!!!!(ironie!!!!!!!!!!

Bravo Allys et je te souhaite du courage, la meute arrive.....moi vous pouvez rien me faire. Je suis dans le silence, vous avez gagné.

[Sebastien1979]

Danielh ou comment en profiter pour en remettre une couche en crachant de nouveau sur des gens qui t'ont tendu la main mais dont les opinions autre que l'apitoiment sur ton propre sort ne trouvent pas grace a tes yeux.

Ceci dit, d'apres ce que j'ai pu lire tu ne peux pas te targuer d'etre plus empathique et bienveillant et moins meprisant que ceux que tu te permet d'envoyer au bucher en continuant a jouer la victime pour des evenements ayant eu lieu sur ce site et qui ne datent pas d'hier.

Sur ce je sors de ce fil.

Pardon Ramon pour la digression.

Et Allys, je suis de tout coeur avec toi.

[Paige]

Ce fil va sûrement être verrouillé et c'est bien dommage...

Oph est cash dans son expression mais Allys aussi ;)

Et souvent, l'une comme l'autre, avec beaucoup de succès quand elles aident les autres sur les fils!

Je ne comprends pas bien comment le débat a dévié vers "qui est courageux et qui ne l'est pas"??

Bien sûr qu'Ally est courageuse dans ce qu'elle vit, tout comme Oph, tout comme Seb, tout comme moi....

M'enfin, je tiens à préciser, que "mon" débat n'a jamais été de savoir qui était méritant et qui ne l'était pas, mais bien si il était nécessaire (et je le dis sans ironie) de sourire du chagrin des uns pour se sentir légitime dans le sien.

Ca me semblait être une question "intéressante"

Et si on en est à dire "bidule, de tout coeur avec toi", je suis de tout coeur avec Oph, qui, en quelques messages, est devenue la pestiférée de ceux, qui par ailleurs, ont bien été contents de la trouver à d'autres moments.

Je quitte ce fil moi aussi, en étant bien désolée de sa tournure. Vraiment.

[Danielh]

oph n'a jamais rien fait pour moi, merci de pas dire n'importe quoi!!!

une seule personne m'a aidé, une seule!!!!!!!!!!!

[Sebastien1979]

Oui et tu lui a crachee a la gueule ainsi qu'aux autres lorsqu'elle a ose mettre en doute ta situation (oh mon dieu quel blaspheme d'avoir ose mettre ta parole en doute, c'est vrai que ca a merite tout ce deferlement de rage)

Et Oph, meme si elle n'a rien fait pour toi fait partie de ces personnes qui t'ont lu, qui ont ete triste pour toi qui ont eu de la compassion et a qui tu crache a nouveau a la gueule aujourd'hui en entrant dans un debat juste pour regler tes comptes.

[Danielh]

Ceci est mon dernier message, je le dis et je le répète oph n'a jamais eu ni de compassion, ni rien me concernant que seulement me traiter de mytho et par la suite mon post à été verrouillé.

et non je pardonne pas.

il m'arrive de pas parler durant des jours a un humain.

ici, parler pour moi était comme vivre.....mais cela tu peux pas le comprendre quand on a tout on sait pas ce que c'est de ne rien avoir.

ensuite ce que tu ne vois ne sait pas cela n'existe pas, n'est-ce pas?

adieu