Il m''a séduite puis déçu : il vivait avec son ex!

[En conclusion]

MlleBulle, tes posts méritent de rester et non pas que tu les supprimes.

J'étais tellement ravi de te relire que j'ai décidé de manquer à ma promesse de ne plus écrire ici bas le temps de te l'exprimer par ce message.

Entre Oph qui a des difficultés à se laisser aller avec un homme qui s'intéresse vraiment à elle,

sandstorm qui nous dit qu'elle a développé une relation amicale avec un mec à qui elle plaît qui lui plaît et lui avait raconté sa situation,

pépita qui adhère à un laïus sur le consumérisme quand elle est sur le point de jeter un mec qu'elle a trouvé sur un réseau social, pour s'empêcher de souffrir devant une situation compliquée,

je me demande si Kalinka n'est pas une sainte idéaliste ou une fille flippée qui a trop souffert et MlleBulle la voix de la raison, bien trop sensible pour accepter qu'on lui vole impunément dans les plumes désormais.

Je ne sais pas trop qui baratine qui et suis sûr que tout le monde se raconte des mensonges pour éviter de souffrir.

Omnes vulnerant ultima necat. Pourquoi n'avoir de l'empathie que pour les personnes de même sexe quand l'utilisation du mensonge est universel.

[sandstorm]

sandstorm qui nous dit qu'elle a développé une relation amicale avec un mec à qui elle plaît qui lui plaît et lui avait raconté sa situation,

faux: j'ai développé une relation amicale avec un mec qui me plaisait et à qui je plaisait .

être attiré (amoureusement) par quelqu'un n'est pas un état perpétuel, ça peut s'arrêter...

[Daenyan]

Hello Pépita !

Je me permets de rebondir sur la notion de vouloir du sérieux, tu sais que je la comprends parfaitement vu que j'ai un peu la même optique.

Aujourd'hui, je pense qu'il faut commencer une relation sans se prendre la tête, et regarder comment se déroulent les choses, faire connaissance et découvrir au fur et à mesure si les attentes des deux convergent. Simplement profiter des bons moments.

D'où l'intérêt de prendre son temps, notamment pour la partie intime, qui implique ce besoin de sérieux et d'exclusivité. On ne va pas se mentir, après ce point là, la machine à fantasmes tourne à plein régime. Quand elle démarre trop tôt dans une histoire, tu fais peur à l'autre, d'où l'intérêt de prendre son temps, tu auras plus de recul sur qui il est réellement et plus juste le poids que tu accordes à ses paroles.

L'homme qui veut du sérieux avec nous, on le voit avec du temps, pas avec des paroles lors de la rencontre.

Ce qui te blesse le plus, n'est-ce pas le fait d'avoir coucher "vite" avec quelqu'un qui avait de belles paroles et qui a fini par dire ce qu'il voulait vraiment et ça ne correspondait pas à la réalité ?

Pépita ma jolie, ton radar s'est allumé, non ? Tu as senti qu'il y avait un truc qui clochait, non ?

Il faut prendre cela encore comme une expérience, prendre son temps, ne pas s'emballer à vouloir du sérieux tant que tu ne sais pas TOI ce que tu veux avec l'autre, et ensuite une fois que tu sais ce que tu veux, prendre ton temps pour voir si vos attentes correspondent.

Edit : pour rebondir sur la situation du jeune homme, pour moi c'est également un mensonge par omission, car il n'est pas au clair dans sa séparation. Combien de fois a-t-on posé la question ici : pourquoi avoir commencé une relation avec quelqu'un qui n'était pas libre à 100% et disponible pour une relation (cohabitation et rupture il y a à peine trois mois) ?

Modifié le 21 mai 2017 par Daenyan

[marou690]

"Ah bon et pourquoi donc ? Je suis toujours mariée mais vit séparée, il n'est pas marié mais vit toujours en concubinage."

Tu as répondu à ta question. ^^ Tu es toujours mariée donc oui c'est important de le préciser dès le départ à la personne.

Concubinage ? A quel moment il a dit qu'il était en couple toujours ?

"Et il suffit de lire les histoires ici pour savoir que les exs sous le même toit dérapent généralement jusqu'au lit."

Je n'ai pas réagit la dessus. Mais ce n'est pas parce que tu vis avec ton ex que tu vas obligatoirement dérapé. Et ce n'est pas parce que tu ne vis plus avec, que tu ne vas pas dérapé non plus. Il y en a des tonnes dans cette catégorie aussi qui dérapent ;)

[pépitaleretour]

Coucou ma petite Dae !

Que ça fait vraiment plaisir d'avoir de tes nouvelles!

C'est tout à fait ce que je mets en place " ne pas se prendre la tête" et je pense qu'il l'a trèèès bien comprise cette notion vu comment la situation entre nous a radicalement changée en une journée.

Je n'attendais que çà d'apprendre à le connaître, mais les choses ont pris une autre tournure. J'aurais pu arrêter, garder la tête froide. Oui, j'aurais pu. Mais le connaissant et vu l'effet que je lui faisais déjà lorsqu'il est venu m'embrasser d'un coup je pense que c'était cuit à ce moment là. Même en tentant de calmer le jeu et de refuser de le suivre chez lui, la tournure de nos prochains rendez-vous auraient certainement pris une autre dimension (frustration, désir-désir inassouvi, très peu de blabla.. paillettes paillettes). J'ai connu çà il y a deux ans, ça se serait terminé un mois plus tard avec moi amoureuse et lui mal à l'aise, du temps de perdu, un coeur brisé, bref!

çà ne me blesse pas du tout d'avoir couché avec lui si vite (on est adulte voyons) surtout lorsque ça se passe si bien. Non, ce qui me blesse c'est d'apprendre des choses grosses comme une maison avec l'histoire de son ex en allant sur son FB, ou de le voir persévérer sur l'application alors qu'on partage quand même une intimité toute fraîche.

La seule chose que je puisse faire pour mon expérience c'est rester moi-même et ne plus répéter ce schéma en prenant le temps de mieux m'informer avant, quitte à passer pour la lourdingue qui veut tout savoir, quitte à freiner beaucoup ces monsieurs. (Comme par exemple ne pas accepter de prendre la main de ce zinzin au ciné).

Des bisous !

[arnold40]

Bonsoir

Je suis d'accord avec Oph, il y a des "omissions" qui peuvent tout gâcher... Cacher le fait que l'on vie encore sous le même toit avec son ex en est une. Surtout si il n'y a qu'une seule chambre... A un moment, quand la relation commence à prendre de l'importance il faut dire les choses...

Alors oui, pour des raisons matérielles, on peut être contraint de vivre encore avec son ex. Mais il faut en parler, communication comme d'hab... Après, comme dirait Marou690, on n'est pas obligé de le dire au premier rendez-vous... Mais ça se dit après, il faut être sincère dans une relation...

Pour ce qui est des mensonges par omission, j'en ai moi même fait un avec ma compagne actuelle. Et sur ce coup là je veux bien l'avis de la gente féminine... Rien de bien grave, mais j'ai rencontré ma chérie actuelle le jour où j'ai divorcé... Et forcément, quand elle m'a demandé si j'étais célibataire ( ce qui était le cas depuis 6 mois) je lui ai dit oui mais j'ai omis de lui dire que je venais juste de divorcer... Je lui ai dit 3 semaines plus tard (quand la relation devenait vraiment sérieuse) et elle m'a dit que j'avais bien fait... Alors bien fait ou pas ?

[louma]

Il paraît que dans des temps immémoriaux, on se rencontrait directement sans tapoter frénétiquement sur des appareils. J'ai lu quelque part que ça avait existé un bon moment avant d'être brutalement remplacé, par gain de temps pour les utilisateurs et par gain d'argent pour les promoteurs de ces machins. Paraît aussi que c'était mille fois plus compliqué de se baratiner une vie, un personnage, en laissant le destin inspirer les rencontres. Certes, il y a toujours eu des affabulateurs(trices), mais ça restait de l'anecdote, rien à voir avec ce cheptel de mythomanes qui broute sous toutes les fenêtres..

C'est pourquoi je suis toujours étonné qu'on s'étonne d'en trouver autant sur ces applis..

C'est fourni avec, c'est un pack! Les éviter? autant essayer de se baigner dans la mer sans toucher au sel..

[rebuild_now]

Je pars du principe que lorsqu'on s'affole à vouloir embrasser une femme et l'emmener chez soi on est prêt derrière à être un minimum exclusif dans un premier temps. Ensuite on verra si cela se tient ou pas dans les semaines et mois qui suivent!! Je ne suis pas en train d'enchaîner ou forcer quoique cela soit! Je parle simplement de respect.

 

Quand je rencontre une femme, sur une appli...

Si je la trouve jolie, je match (enfin j'essaie :lol:).

Si les quelques messages échangés m'intéressent, je propose ou accepte une rencontre.

Si je suis attiré et que je passe un bon moment avec elle, que le feeling passe comme on dit... je vais avoir envie de l'embrasser.

Si le baiser me procure des sensations vraiment agréables, je vais avoir envie de la ramener chez moi (ou la raccompagner).

Si je passe une nuit géniale, je vais vouloir la revoir, et ce sans voir d'autres personnes.

Mais peut être aussi que je vais avoir les pensées polluées par mon ex, à cause d'un rêve/cauchemar qui pointe son nez sans qu'on l'ai invité.

Peut être que la fille ne va pas assez me relancer et que je suis un peu trop passif.

A chaque "étape", tout peut s'écrouler... Avec d'ailleurs dans mon cas, plus de chances que l'intérêt s'évanouisse que le contraire...

Bref, tout ça pour dire que dans ma façon de faire... (c'est décrit comme un vulgaire algorithme, mais il y a un humain derrière tout ça hein ;)), on peut se retrouver dans ce que tu considères comme un manque de respect... et pourtant je n'ai pas du tout le sentiment de manquer de respect à qui que ce soit. Je tente juste ma chance pour essayer de tomber amoureux, sans fausses promesses, mais sans principes d'engagements précipités.

 

Mais oui je suis chiante je ne veux pas qu'on me tourne en bourrique parce que s'investir dans le vent, donner du temps de l'argent et son corps gratuitement à une relation sans retour ce n'est pas dans mes cordes. Sorry, j'ai déjà trop donné.

 

Alors, je comprends que l'on ne veuille pas s'investir dans le vent. Mais qu'est ce que s'investir ?

- donner du temps ?

N'as tu pas passé ce temps de manière agréable ?

Quand j'ai une rencontre qui ne donne pas grand chose après quelques rendez vous, j'ai pas le sentiment d'avoir perdu mon temps... tant que la découverte était intéressante mon temps n'était pas compté... Comment savoir sans essayer ? Ce n'est que quand je me sépare après une longue période, avec des promesses qu'on m'a faite et qu'on a pas tenu que je le vis mal, et que j'ai tendance à considérer qu'on m'a "volé" mon temps (selon mes principes, qui ne sont pas forcément partagés).

- donner de l'argent ?

Là il y a un soucis. Pour rencontrer quelqu'un, pas besoin de craquer son PEL hein. Inutile d'engager des dépenses somptuaires à faire dans un cadre de séduction... Si tu te sens obligée d'impressionner l'autre en faisant des dépenses que tu fais pas d'habitudes, il y a un problème.

Rencontrer quelqu'un, ça ne coûte rien. RIEN.

Faut pas se sentir obligé de dîner dans un endroit branché... Tu peux proposer d'aller te balader dans un parc, la saison s'y prête.

Perso mes dépenses sont celles que je voulais. Si j'ai envie d'aller voir un spectacle, j'invite l'autre à me suivre, mais c'est mon choix, et je suis content d'avoir vu le spectacle. Si je veux dîner, je l'emmène où j'ai envie... Si c'est elle qui veut dîner, et qu'elle ne participe pas... Je comprends le message. "Qui décide paie" ainsi, aucune raison d'avoir des regrets, puisque ce sont tes décisions.

- donner son corps ?!?

Alors là, je suis choqué. Qu'est ce que cette expression ? Que veut-elle dire ? Dans une relation physique, il y en aurait un qui prend et l'autre qui donne ? (amis de la poésie bonsoir...).

Le cul, c'est un partage. Tu veux passer un bon moment avec la personne. Tu fais ce dont tu as envie. Si tu ne veux pas, tu ne fais pas.

Mais si tu le fais en mode "Je couche avec toi, j'attends quelque chose en retour"... c'est que tu considères ton corps comme une monnaie d'échange... ? :shock:

Les rencontres 2.0, la société actuelle... tout ça fait qu'on a l'embarras du choix, et qu'on teste énormément de choses... en espérant trouver un coup de cœur qui nous en sorte. Cette recherche ne doit pas être un "investissement", c'est en faisant des choses qui nous plaisent, en ayant des attentions qui ne nous "coûtent" rien mais qui nous font plaisir, qu'on se donne les moyens de trouver quelque chose de pleinement satisfaisant...

[pépitaleretour]

Si je passe une nuit géniale, je vais vouloir la revoir, et ce sans voir d'autres personnes.

On est d'accord.

 

Mais peut être aussi que je vais avoir les pensées polluées par mon ex, à cause d'un rêve/cauchemar qui pointe son nez sans qu'on l'ai invité.

çà moi j'y suis strictement pour rien et comme je l'ai dit j'ai passé ma vie à essayer de comprendre la gente masculine, j'aimerais bien que l'inverse arrive maintenant hein.

 

Peut être que la fille ne va pas assez me relancer et que je suis un peu trop passif.

Tout l'inverse.

Le manque de respect par omission. C'est pas mal. Après le fait qu'il se soit jeté sur moi je ne lui en veux pas.

 

Alors, je comprends que l'on ne veuille pas s'investir dans le vent. Mais qu'est ce que s'investir ?

 

S'investir pour moi c'est s'efforcer de rendre l'autre heureux, le choyer, le cajoler, faire en sorte qu'il passe du bon temps en notre compagnie. Ça comprends des sorties pour découvrir des choses ensemble, des moments intimes pour approfondir une complicité naissante, des gestes d'affections, des pensées comme les textos du matin, faire en sorte d'avoir toujours des choses nouvelles à raconter, se réinventer, rigoler. Ces choses là on ne les donnent pas au premier venu dans la rue. On le donne à celui qui nous plait avec qui le feeling passe vraiment et avec qui on a envie de " plus" sinon quel est l'intérêt d'aller s'embarquer? Le plaisir du voyage furtif de bras en bras ? Pas pour moi (sinon à côté je donne à des associations caritatives de façon très très désintéressée ^^)

Il y a toujours une intention au bout d'une relation amoureuse : être aimé en retour, obtenir une réciprocité, alors oui elle n'arrive pas tout de suite cette question. Mais quand même au bout d'un moment...

Quoiqu'il en soit je ne me suis jamais sentie forcée bien au contraire. C'est juste que de recommencer 48 fois en 4 ans à découvrir une personne qui ne veut pas s'engager ou qui ne veut pas de nous c'est usant, vraiment. (même si le voyage il é JOULI sur l'instant)Si ça pouvait être le bon rapidement ça m'éviterai des "aventures" de ce genre qui certes m'ont fait passer 72H de bons moments mais qui au final ne m'avancent en rien dans ma vie sentimentale (mis à part me donner une énième leçon de vie peut-être).

Et toi c'est quoi pour toi s'investir ?

D'après tes dires, à voir le verre à moitié plein, je devrais me sentir heureuse d'avoir donné sans retour. Le petit padawan que je suis ne devrais rien attendre (rien juste profiter de l'instant picétou)le sourire béa d'avoir eu des hommes autour de moi pour passer dès instants fluets avec moi dans le bonheur absolu mais malheureusement chronométré à la minute près. Yuhuuuu

 

Les rencontres 2.0, la société actuelle... tout ça fait qu'on a l'embarras du choix, et qu'on teste énormément de choses... en espérant trouver un coup de cœur qui nous en sorte. Cette recherche ne doit pas être un "investissement", c'est en faisant des choses qui nous plaisent, en ayant des attentions qui ne nous "coûtent" rien mais qui nous font plaisir, qu'on se donne les moyens de trouver quelque chose de pleinement satisfaisant...

Ou pas.

ça existe les opportunistes ^^

[Oops86]

48 ?? Tu comptes ?? T'as eu 48 mecs ??? (Non d'une pipe g raté ma vie lol)

Plus sérieusement, si le chiffre est exact, donc tu t'es investi à chaque fois que tu as rencontré quelqu'un ?? Toute histoire ne mérite pas de figurer dans le palmarès. Tu ne peux pas t'appitoyer sur un plan cul de 3 jours, comme sur une histoire de 3 mois.

[pépitaleretour]

Rolala faut pas s'énerver hein...

Je ne vous oblige pas à répondre.

Je suis entièrement d'accord avec votre vision des choses, je suis allée voir tes liens comme convenu mais ce ne m'a pas plus aiguillé dans l'immédiat. Après bien évidemment qu'on est tous tombé d'accord là dessus, ya pas de solutions pour aborder les relations aujourd'hui. Louma m'a d'ailleurs fait rire elle a des phrases tellement dur réalité et tellement bien tournées !! ^^

Pour débuter une prochaine relation la seule chose que j'en tire c'est qu'il n'y a pas de recette miracle!

Pas 48 fois..j'ai exagéré le trait d'humour mais s'il faut être transparent (puisque tout est passé au rayon X) si tu veux je compte... alors... humf... 8 !

Me plaindre? Oh pardon...Je suis une râleuse pro. C'est vrai :/ Je m'excuse d'avance auprès de redbuild si je l'ai blessé. C'était pas mon intention.

Bah pour le résoudre je suis venue ici et mis à part être plus attentive aux signaux de l'homme en face de moi et rester moi même je vois pas trop.

Oui j'ai lu l'avis de Paige sur les problématiques qu'on rencontre sur le net. Je ne peux rien y faire mis à part acquiescer de tristesse.

Non je ne réponds pas en temps et en heure. Je n'ai le code du forum que sur mon ordinateur quand j'arrive le soir. Donc je réponds aux questions que l'on me pose d'abord. (Oui je suis un peu lente pour le reste :/)

Merci d'avoir pris le temps de répondre sur ce sujet Oph, Paige,Lyam, Sandstorm, Marou, MlleBulle, Kalinda, Sandstrom, Oops86, Capuciine, En conclusion, Dae, Arnold et les prochains qui viendront apporter leur avis ;)

[Lyam92]

De rien!! Ha ha!

Plus sérieusement, je vais rebondir sur quelques points qui me paraissent intéressant. Tu m'excuseras mais j'ai la flemme de quote les messages dans je vais faire ça en vrac!

De mon propre vécu, j'ai tout simplement évolué à travers les filles que j'ai rencontré.

Dans mes premières relations, j'étais très naïf dèsle départ, je donnais ma confiance très facilement, je donnais de mon temps et de mon énergie pour que les choses fonctionnent. Et au fil du temps tu te rends compte qu'il faut impérativement te protéger sinon tu cours à la catastrophe.

Et là tu rentres dans un cercle vicieux car tu n'es plus vraiment toi même. Et cest le drame, car tu ne rentres jamais vraiment dans la relaton.

Faut vraiment faire gaffe à ce facteur peur de l'échec qui te pousse à être dans la retenue.

Et je pense que c'est à ce moment précis qu'il est indispensable d'appeler Mme communication pour sortir de cette spirale négative. (Un jour j'y arriverai 😂😂)

Donc au final je ne pense pas que ce soit une histoire de comprendre l'être masculin ou féminin, c'est une combinaison de petits détails qui fera que ton histoire réussira ou non!

Par contre je te rejoins sur un point, c'est de la bombe le petit message le matin au réveil. 😂😂

[louma]

Louma m'a d'ailleurs fait rire elle a des phrases tellement dur réalité et tellement bien tournées !!

 

Oui je sais, je pourrais ne pas corriger ce n'est pas grave mais c'est ma coquetterie qui l'emporte.

Ou je me dis plutôt que je pourrais rater une belle histoire sur le net si on m'imagine dans le genre féminin. Donc je rectifie, je suis un gars..

(Damn! une belle histoire sur le net, voilà que je me contredis!!)

[marou690]

De rien Pépita ! Je vais juste rebondir sur ça et je disparais après

" S'investir pour moi c'est s'efforcer de rendre l'autre heureux, le choyer, le cajoler, faire en sorte qu'il passe du bon temps en notre compagnie. Ça comprends des sorties pour découvrir des choses ensemble, des moments intimes pour approfondir une complicité naissante, des gestes d'affections, des pensées comme les textos du matin, faire en sorte d'avoir toujours des choses nouvelles à raconter, se réinventer, rigoler. Ces choses là on ne les donnent pas au premier venu dans la rue. On le donne à celui qui nous plait avec qui le feeling passe vraiment et avec qui on a envie de " plus" "

Je ne pense pas vraiment que tu définis convenablement le mot "s'investir" en tout cas par rapport à tes attentes réelles, ça ne colle pas. Je pense surtout que de ton point de vue s'investir c'est avant tout être avec une seule et unique personne. C'est l'exclusivité avant tout. Parce que tout ce que tu as décrit plus haut, un homme il peut te les donner à toi mais il peut aussi les donner à une d'autre (et même à plusieurs, bon pas trop non plus). Pourtant tu n'en voudras pas de cet homme.

" Tu trouves que c'est effectivement important de préciser quand on est toujours mariés mais pas quand on vit toujours sous le même toit ? J'ai peur de rien avoir à répondre à ça puisque ça n'a pas de sens pour moi. "

Je pense qu'il ne faut pas exagérer il s'est séparé en février c'est pas comme si il cohabitait avec son ex depuis 5 ans. La différence, c'est que lui une fois qu'il aura trouvé un appart il se barre, et si ce n'est pas lui qui part ce sera bien son ex. Quand on est divorcé on ne choisit pas quand on divorce. Ca peut se faire très rapidement comme ça peut prendre un temps fou. Donc bien entendu que c'est important de le préciser. Je n'ai pas dit que ce n'était pas important de dire qu'il en colocation avec son ex, je voulais juste faire comprendre qu'il ne l' a pas peut-être pas dit pour ne pas foirer ses chances. Bref c'est une hypothèse comme une autre. Personne n'est dans son corps pour savoir s'il a agit avec une mauvaise intention ou pas. Faut pas voir le mal partout. 🙄 M'enfin..

Bonne soirée à tous !

[rebuild_now]

Je ne vous oblige pas à répondre.

 

Sentimentalement c'est pareil... On n'oblige pas l'autre à répondre...

Tu ne peux pas en vouloir à quelqu'un qui ne te rends pas ton amour, ce que tu lui donnes, c'est ton choix, pas le sien. A toi de voir si tu veux maintenir l'effort s'il ne te rends pas tout de suite ce que tu apportes...

 

Pour débuter une prochaine relation la seule chose que j'en tire c'est qu'il n'y a pas de recette miracle!

 

Là dessus, on va pas dire le contraire !

 

Pas 48 fois..j'ai exagéré le trait d'humour mais s'il faut être transparent (puisque tout est passé au rayon X) si tu veux je compte... alors... humf... 8 !

 

Ah, ben moi le 48 en 4 ans me choquait pas... Une aventure toutes les 2 semaines, quand ça prend pas ça me paraît pas choquant...

 

Me plaindre? Oh pardon...Je suis une râleuse pro. C'est vrai :/ Je m'excuse d'avance auprès de redbuild si je l'ai blessé. C'était pas mon intention.

 

Alors... Ne t'inquiètes pas, tu ne m'as pas blessé... D'ailleurs tu peux difficilement le faire... Vu qu'on ne se connait pas :) Je t'apporte mon point de vue de mec qui traine sur ce genre d'appli, s'il peut t'être utile, tu en fais bien ce que tu veux.

J'ai tendance à être saoulé par les femmes qui se plaignent, qui partent du principe que ce qu'elles font doit forcément engendrer une réaction, que l'on doive s'investir aussi... et sinon on se prend des flots de reproches...

Je sais pas, dans mon idéal l'amour c'est désintéressé... J'ai l'impression que celui qu'on me déclarait était en fait conditionné (donc différent de ce que j'appelle l'amour dans mon idéal), conditionné à des réactions que je n'ai visiblement pas eues, et que l'on m'a violemment retiré comme punition pour ne pas avoir eu ces réactions.

Donc si moi je trouve que tu t'investis trop (puisque tu t'en plains). Moi on trouve que je ne m'investis pas assez... et on me quitte !

J'ai tendance à penser que tout ça devrait pouvoir se régler en communiquant... en exprimant ses attentes, ses sentiments, et ses besoins, clairement, et non en jugeant pas l'autre parce qu'il ne fait pas les choses comme on pense qu'il devrait...

 

Bah pour le résoudre je suis venue ici et mis à part être plus attentive aux signaux de l'homme en face de moi et rester moi même je vois pas trop.

 

Chaque homme sera différent... ça dépend aussi de où il en est dans sa vie, de l'effet que tu lui fais...

Ne pas agir selon ton mode de pensée n'est pas forcément un manque de respect (j'essaie de me donner la leçon à moi-même ne même temps).

Bonne journée !