Dois-je écrire à mon ex-femme malgré un nouveau départ?

[lilydr]

Je crois que la religion t'a bien formaté à certains sujets, ô surprise.

Loupé.

 

Tu me parles d'égoisme c'est pas moi qui parles d'un cas personnel de ma famille comme le contre exemple ultime.

Je te parle de ce que je connais, plutôt que d'imaginer la vie de peuples où je n'ai jamais foutu un pied. Quant à faire un gosse pour garder l'autre, oui, c'est de l’égoïsme.

 

Un mec qui veut signer un crédit de 20 ans ça veut pas dire que c'est pour autant la bonne personne.

Mais ça n'existe pas LA bonne personne prédestinée. La bonne personne sera avant tout celle qui choisi de l'être.

 

Les papillons dans le ventre comme tu dis c'est le plaisir d'être avec quelqu'un, faut pas en vouloir à l'occident si on pense que ne pas se caser à 20 ans est nécessaire afin d'acquérir une vraie expérience de vie et non pas devenir adulte avant l'heure

Oui et pas devenir adulte tout court d'ailleurs. Pourquoi faire des efforts quand on peut jouir, hein ?!

 

Pourquoi l'âge du premier enfant augmente ?

Parce que les femmes sont désormais destinées à la production économique et que ça prend du temps de les former.

Pourquoi la date du mariage également ?

Pour les mêmes raisons

Pourquoi certains mettent des années avant de vivre ensemble ?

Parce qu'ils ont le choix et que ce choix là permet de profiter des avantages plus longtemps sans avoir à fournir trop d'efforts.

 

parce que il faut apprendre à connaître l'autre et apprendre à former un couple et non pas l'inverse, ce n'est pas l'enfant qui va créer le couple.

Raté. Rien ne te prépare jamais à la venue d'un enfant. C'est comme la natation , tu peux lire tout ce que tu veux sur le sujet, tant qu'on t'a pas foutu à la baille, tu ne sauras pas nager.

 

Pour le reste je t'avoue j'ai pas tout compris .. en quoi ton raisonnement est de la raison ?

Parce que c'est un choix, l'engagement et que c'est beaucoup d'efforts conscients.

 

Au contraire et c'est pas 5 cas que tu connais (et donc tu est très influencé sans voir que ce n'est pas la réalité). Si on prend 100 couples qui font pareil tu peux être sûre que t'aura une infime partie qui fonctionnera à long terme.

Qu'en sais-tu puisque tu viens toi même de nous dire que tu n'en connais pas un seul ?

 

Désolé hein mais si quelqu'un à un problème psychologique c'est pas toi et le "pouvoir de l'amour" qui le sauvera tu peux me faire confiance.

Arrête de parler d'amour quand je te parle d'engagement, tu pigeras surement mieux.

 

Tu m'a toujours pas dit comment tu reconnais "l'évidence" si tu prends 100 mecs tu fais comment pour savoir lequel est le bon avec qui tu peux tomber enceinte en 4 mois ?

C'est un set de valeurs, c'est reconnaitre quelqu'un taillé dans le même bois, c'est une éducation, bref, c'est quelqu'un qui agit plutôt que de te parler de "la bonne personne", "des papillons", "d'apprendre à se connaître plutôt que de se reconnaitre" "d'avoir des passions communes plutôt que la construction d'un foyer".

 

Non parce que ça m'intéresse et pas que moi à mon avis :D

Je sais pas si ça t’intéresse, pour une raison qui m'échappe tu sembles voir le couple comme une sorte de communion entre deux êtres sans problèmes pour qui le temps passé ensemble serait une forme de garantie sur l'avenir. Je me contente de vivre dans le monde réel, où les gens ont leurs problèmes et leur passé et où leur volonté domine leurs sensations.

[michelmichelmichel]

Je comprends ton point de vue Adalgogo, que je partage en parti.

Après je pense que "le bon" ou "la bonne" ça n'existe pas et que ce n'est jamais "sûre".

N'importe quel projet qu'on entreprend à 2 (ou à plusieurs) comprend le risque de se casser la gueule.

Mais si on prend pas de risque (dans n'importe quel domaine de sa vie) on prend pas non plus le risque d'être heureux, de découvrir de nouvelles choses, d'avancer quoi.

L'âge et l'expérience font aussi je pense qu'on sait d'avantage ce qu'on veut et qu'on préfère miser sur des projets concrets que sur des papillons à la con.

Bref, au final je suis un peu d'accord avec tout le monde sur ce thread :)

Dans le cas de l'ex de l'auteur du thread ça me paraît quand même précipité, mais pourquoi pas.

En tout cas c'est une très bonne raison pour passer à autre chose.

Modifié le 11 août 2016 par michelmichelmichel

[adalgogo]

vivre dans le monde réel alors que tu me parles de quelqu'un taillé dans le même bois et de la même éducation, bien sûre un clone qui correspond bien aux valeurs familiales et qui rentre dans la même religion n'est-ce pas ? ah mince tu m'as dit raté ça peut pas être ça du coup ! Vraiment c'est fort donc tu penses que parce que on a la même éducation on a plus de chance d'être compatible ? En gros les élites entre élites, les religieux entre eux, les pauvres entre eux, moins de risque de se tromper.

Ah ouais ça pour agir il agit, foutre enceinte à 4 mois ça prouve qu'une chose : il est sérieux. Pour moi si on passe "l'épreuve" (on peut changer le terme) du temps avec quelqu'un on réduit quand même pas mal les erreurs parce que on l'a vu sous son meilleur jour,son pire devant la joie comme la peine. On lui accorde des années pour construire une vraie confiance "il faut des années pour bâtir la confiance, quelques secondes pour la détruire".. La confiance c'est trop important et on l’acquiers pas en 4 mois désolé. Reproduire les même schémas que tu as vue autour de toi ne veut pas dire que c'est une bonne idée.Un set de valeurs ça encore je veux bien te rejoindre.

Mais encore une fois tu fais comment pour le voir en si peu de temps ? Comment savoir si c'est quelqu'un de fiable si tu l'a jamais vu dans une situation difficile, parce que tu crois "qu'il est du même bois" ? Moi je crois que c'est plutôt la famille qui te la présenté et tu t'es jamais posé la question d'autres forme de relation (ce n'est pas péjoratif) mais je crois avoir compris par des bribes de phrases (notamment quand tu dis tu es allé là-bas contrairement à moi). Désolé mais les mariages indiens forcés c'est pas mon trip pourtant si on t'écoute attentivement c'est ce que tu préconises

[lilydr]

Va dire ça aux femmes qui ont des enfants très jeunes avec des mecs plus que douteux (quand tu parles à l'étranger tu parles du moyen-orient, pays latin j'imagine)

des préjugés bidon sur les latins

ps: je suis originaire d'un pays méditérannéen et j'ai passé pas mal d'années là bas...

 

http://img4.hostingpics.net/pics/186478mexico.png

De rien ;) ( source : https://hal.archives-ouvertes.fr/halshs-00824071/document )

 

Ben oui, les femmes pauvres sont obligatoirement mariées à des connards et sans argent on est malheureux, le fric faisant le bonheur, comme chacun le sait. Sinon, t'as mis un pied dans ces pays, ou tu te contentes de wiki ? (Vu l'idée que tu t'en fais j'ai bien la réponse, mais comme il reste une chance pour que tu nous parles de ton expérience des pays en développement issue de ton dernier séjour au Club Med, je voudrais pas passer à côté.)

 

@ elieza : Félicitation pour ton mariage ! Tout ce que je vois c'est que vous allez vous marier ça ne veut pas dire que ça sera le bon pour autant sinon on aurait pas prêt d'un divorce sur deux par mariage.

Pourquoi, tu as une technique toi pour savoir quand ça va marcher ou pas, toi ?

 

Donc tu le connais depuis 8 mois et bien tu aimes jouer au poker.

Non, elle veut s'engager avec un homme voulant s'engager. C'est un accord entre deux adultes et non pas une "relation n'amoureuse" entre deux ados de plus de 30 ans qui continuent à rêver de La bonne personne et des papillons.

 

tu as traversé des moments durs avec ?

Je te repondrais bien que ça ne te regarde pas mais vu qu'Elieza y a dedié un thread, je peux te dire que oui. L'avantage d'être avec un homme engagé c'est qu'il ne te lâche pas la main quand ça devient moins funky.

 

c'est pas plutôt la pression de l'entourage où le fait que à plus de 30 ans on se laisse moins le temps comme quand on est jeune plutôt que le fait d'être "sûre".

De quel entourage parles-tu et quel est le rapport dès lors que nous parlons d'adultes ? C'est quand même fâcheux ces conversations avec des adultes qui te parlent de l'importance du regard des autres comme un môme chercherait l'avale de môman.

 

vous avez des projets communs cool comme tout le monde,

Ben non, pas comme tout le monde. On est pas en train de te parler d'aller à la piscine le samedi et de sortir en boite juste après. On te parle d'enfants et de foyer. Si dans ton univers parallele c'est le cas de tout le monde tant mieux. Moi le monde où je vis est peuplé de types comme toi qui trouvent la première excuse valable pour ne pas avoir à faire d'effort, à s'engager, des flippés qui voudraient des assurances sur la vie et le futur, des ados qui veulent profiter, des égocentrés qui veulent des gens sans problèmes et sans passé. Ceux-là ils courent les rues et ils se ramènent la queue entre les pattes sur le forum, tout plein qu'ils sont de leurs certitudes (alors que mec, si t'es ici c'est que tu t'es quand même pris un mur malgrès toutes tes garanties) en se demandant pourquoi : "l'amour n'a pas suffit" ?

 

ça ne veut pas dire grand chose sur la fiabilité du couple :)

Je sais pas, je part du principe qu'un couple décidant de construire un foyer ira tout de même nettement plus loin qu'un couple dont les projets communs se limitent à jouer à la play, et a partir en vacances sur les 3 prochaines années.

[Elieza]

Mes réponses en rouge, ci dessous.

 

 

@ elieza : Félicitation pour ton mariage ! Tout ce que je vois c'est que vous allez vous marier ça ne veut pas dire que ça sera le bon pour autant sinon on aurait pas prêt d'un divorce sur deux par mariage.

Pourquoi, tu as une technique toi pour savoir quand ça va marcher ou pas, toi ?

 

Donc tu le connais depuis 8 mois et bien tu aimes jouer au poker.

Non, elle veut s'engager avec un homme voulant s'engager. C'est un accord entre deux adultes et non pas une "relation n'amoureuse" entre deux ados de plus de 30 ans qui continuent à rêver de La bonne personne et des papillons.

Et j'ai arrêté il y a bien longtemps de rêver au prince charmant. Le prince, chez moi, c'est des biscuits au chocolat.

 

tu as traversé des moments durs avec ?

 

Je te repondrais bien que ça ne te regarde pas mais vu qu'Elieza y a dedié un thread, je peux te dire que oui. L'avantage d'être avec un homme engagé c'est qu'il ne te lâche pas la main quand ça devient moins funky.

Voila voila!

 

c'est pas plutôt la pression de l'entourage où le fait que à plus de 30 ans on se laisse moins le temps comme quand on est jeune plutôt que le fait d'être "sûre".

 

De quel entourage parles-tu et quel est le rapport dès lors que nous parlons d'adultes ? C'est quand même fâcheux ces conversations avec des adultes qui te parlent de l'importance du regard des autres comme un môme chercherait l'avale de maman.

Oh ben si, ma mère sur son lit d'hôpital qui ne me reconnait pas me met la pression a fond pour lui donner des petits enfants, c'est sur....

 

vous avez des projets communs cool comme tout le monde,

 

Ben non, pas comme tout le monde. On est pas en train de te parler d'aller à la piscine le samedi et de sortir en boite juste après. On te parle d'enfants et de foyer. Si dans ton univers parallele c'est le cas de tout le monde tant mieux. Moi le monde où je vis est peuplé de types comme toi qui trouvent la première excuse valable pour ne pas avoir à faire d'effort, à s'engager, des flippés qui voudraient des assurances sur la vie et le futur, des ados qui veulent profiter, des égocentrés qui veulent des gens sans problèmes et sans passé. Ceux-là ils courent les rues et ils se ramènent la queue entre les pattes sur le forum, tout plein qu'ils sont de leurs certitudes (alors que mec, si t'es ici c'est que tu t'es quand même pris un mur malgrès toutes tes garanties) en se demandant pourquoi : "l'amour n'a pas suffit" ?

Ah si, sinon, on a quand même des projets cools, mais effectivement, pour nous, l'amour ne suffit pas. On est réalistes, investis dans notre relation, et on sait que ce n'est pas facile, que ça s'entretient, que ça se travaille.

 

ça ne veut pas dire grand chose sur la fiabilité du couple :)

 

On en reparle dans 10 ans, quand tu essaieras toujours de récupérer quelqu'un qui te chie a la gueule, et que j'élèverai je l'espère mon 2eme ou 3eme enfant.

Lily, je t'aime.

[Florent92]

vous avez des projets communs cool comme tout le monde,

Ben non, pas comme tout le monde. On est pas en train de te parler d'aller à la piscine le samedi et de sortir en boite juste après. On te parle d'enfants et de foyer. Si dans ton univers parallele c'est le cas de tout le monde tant mieux. Moi le monde où je vis est peuplé de types comme toi qui trouvent la première excuse valable pour ne pas avoir à faire d'effort, à s'engager, des flippés qui voudraient des assurances sur la vie et le futur, des ados qui veulent profiter, des égocentrés qui veulent des gens sans problèmes et sans passé. Ceux-là ils courent les rues et ils se ramènent la queue entre les pattes sur le forum, tout plein qu'ils sont de leurs certitudes (alors que mec, si t'es ici c'est que tu t'es quand même pris un mur malgrès toutes tes garanties) en se demandant pourquoi : "l'amour n'a pas suffit" ?

 

ça ne veut pas dire grand chose sur la fiabilité du couple :)

Je sais pas, je part du principe qu'un couple décidant de construire un foyer ira tout de même nettement plus loin qu'un couple dont les projets communs se limitent à jouer à la play, et a partir en vacances sur les 3 prochaines années.

 

<3

[lilydr]

Lily, je t'aime.

:-Lov :-Lov

[Emmanuel-]

D'accord avec sandstorm (malgré tte la pollution accumulée depuis quelques messages, sur une tonalité juste pas belle à lire).

benoitb, si tu ne l'avais pas croisée pour qu'elle t'annonce ça, tu n'y penserais pas. Il n'y a pas de coup du destin, les signes existent seulement aux yeux de ceux qui VEULENT les voir.

Concernant le sujet déviant pris personnellement des derniers mess : vivre et laisser vivre (oui c'est dur mais faut essayer)

[Allys]

Oui, mais comme tu n'es pas son père ce n'est plus ton problème...

Penses à toi, et comment tu veux faire ta vie, et cesse de t'occuper de la sienne...

[adalgogo]

Ouh difficile de répondre à temps quand il y a une coalition :D

Je n'essaye de récupérer personne je te rassure ça fait un moment, si il suffit de quelqu'un voulant s'engager à un moment de sa vie pour faire la différence entre adultes / adolescent et bien soit ! Perso je baserai pas ma vie sur un instinct en quelques mois car il y a peut y avoir des facteurs externes qui nous influencent beaucoup trop sur la décision (et oui ça peut être inconscient) notamment que si on arrive à un âge de maturité et de raison on se marie plus facilement car on sait on aura pas la force de chercher ailleurs à nouveau, le fait de le faire prouve en quelque sorte qu'on peut être un couple solide.

Ensuite que traduit le dernier tableau ? (et non ce n'est pas wikipédia mais un site réputé de chercheur, je vois que tu fais souvent des recherches) c'est simple plus on a un niveau d'études élevée moins on fait un enfant jeune alors pourquoi parce qu'on passe plus de temps à l'école mais que sinon on en aurait tout aussi jeune ? est-ce la théorie de l'homo economicus version lilydr ? Non simplement que quand on a un peu plus de raison et de jugeote (et je parle pas d'avoir fait l'ENA) on sait que il y a de grande chance que faire un enfant si jeune et trop tôt et la pire des conneries. Risque d'avoir les familles derrière également qui nous le rappelle. Après tout pourquoi certaines femmes oseraient vouloir avoir une vraie carrière et pas être "moman" avec son 2eme amour, mon dieu.

Regardons maintenant le 2eme tableau

http://img4.hostingpics.net/pics/410120lolstats.png (INSEE)

On comprend quoi ? que l'âge du premier mariage ne fait qu'augmenter, donc je doute que ce soit "au bout de 4 mois" que ces personnes se marient mais quand même avec des relations de minimum plusieurs années, bien que cela reste une moyenne. Bien sûre j'occulte le taux de divorce de 124 000 divorces pour 225 000 mariages prononcés environ la même année.

Alors par contre c'est vrai j'aurais du être plus précis : tu as traversé des choses dur DANS ton couple avant de te marier ? Si oui est-il pas préférable d'attendre car ça veut dire que déjà dans un temps relativement restreint il y a des divergences qui peuvent être plus ou moins forte. Je crois qu'on sacralise un peu trop le mariage en lui même en espérant inconsciemment que cela renforcera la relation pour la "figer" sur le regard de la famille les amis bla bla. On peut très bien se pacser et se marier dans x années une fois le couple bien solide, pourquoi si vite ? après encore une fois si on aimes le Poker c'est très bien :) .

Moi dans ce que je lis et je respecte votre avis, c'est que finalement c'est tellement dur de trouver quelqu'un de vraiment correct et solide que un homme qui est prêt à s'engager bahh ça suffit à constituer une bonne preuve pour pouvoir se marier car après tout c'est de plus en plus rare ce type de mec (suffit de voir sur des forums féminins avec le mot "il ne s'engage pas") mouais c'est sûre que après des relations passées qui ont étaient plus ou moins hétéroclite on réfléchit plus pareil je le conçois.

Et oui lylidr si tu as un enfant à 20 ans au Mexique je veux pas faire le devin mais ça m'étonnerait que ce soit avec le mec le plus riche et le plus stable mentalement du pays, je sais pas un instinct .. mais j'y suis pas allé encore c'est vrai que si on va pas dans un endroit on peut rien savoir il me reste plus qu'à brûler tous les livres et documentaires sur le sujet que l'on peut trouver ! Je renie pas le fait que 2 adultes veulent s'engager contre les "papillons" dans le ventre ça d'accord, mais s'engager si vite POURQUOI à ton avis ? on est pressé il y a un train à prendre ? si on vit pas sous le même toit pendant un certain temps je sais pas comment tu connais la personne, peut être une astuce, je compte pas le nombre de personne se plaignant que une fois marié la personne change, qu'elle avait caché sa personnalité au début ect...

Dans le pourquoi j'y vois surtout une lassitude des choses auquel on s'engage plus "pour faire comme tout le monde" et se montrer qu'on est plus stable car si on le fait c'est qu'on l'est .. sans que le désintérêt soit forcément là. On peut raisonner comme ça aussi "bohh j'ai 35 ans autant se marier vite façon faut bien j'ai en enfant, au moins ça sera fait et j'aurais pas à me faire chier de chercher et d'attendre quelqu'un après et puis rester seul j'ai trop du mal au moins je serai pas seul". T'en a beaucoup plus que tu crois qui raisonnes comme ça.

[Kakahuet]

Bon les enfants, restez zen !

Je sais pas si c'est la pleine lune qui approche ou quoi, mais vous déviez le sujet original du thread

A ce moment là ouvrez un nouveau pour pouvoir débattre et non vous fighter .

Chacun a ses propres opinions, qui sont autant valables les unes que les autres, donc forcément ça ne peut que clasher...(puisque chacun restera sur ses positions ^^).

Pourquoi ne pas accepter simplement que l'autre peut aussi avoir raison sans avoir recours au statistiques (personnelles ou universelles) pour étayer ses propos ?

Perso, j'ai ma propre idée sur le sujet, mais j'entends (ou je peux comprendre) les avis des uns et des autres et quoiqu'il en soit ça ne changera pas mon opinion ...

Merci d'avance !