Comment convaincre un proche de se soigner ?

[kailash]

bonjour alaydja

apparemment, je me suis très mal exprimée ou j'ai du oublier d'y mettre les formes, car toutes vos réponses me convenaient parfaitement, et m'ont vraiment aidé.

mais ce que j'ai compris c'est que tant que cette personne ne réalisera pas qu'elle a un problème, personne ne pourra rien faire pour elle.

la seule solution serait donc qu'elle touche vraiment le fond afin qu'elle puisse remonter par la seule force de ses poignets et accepter enfin de se faire "aider".

mais le fait est, qu'en ce moment, elle trouve toujours un moyen ou quelqu'un pour nourrir ses névroses.

du coup, à part me renseigner sur des psy compétents (si on m'avait dit qu'un jour je mettrais psy et compétent dans la même phrase..) et attendre une potentielle accalmie pour tenter de m'engouffrer dans une brèche, je ne peux pas faire grand chose.

en tout cas, je m'excuse si je t'ai froissée ce n'était pas mon intention et merci encore pour tes conseils^^

bonjour melle bulle

tu n'as pas tort, mon bien être et les autres c'est une longue histoire ^^

mais pour le coup, ici, c'est un peu différent, c'est une personne dont je me sens responsable pour plein de raisons (même de son état pour tout dire).

même si je prends du recul, je ne peux pas me détacher.

merci de ta sollicitude en tout cas^^

salut pdr

cette personne n'est pas du tout consciente de son état et est persuadée que le problème vient des autres (donc du monde entier, voir de l'univers si il pleut).

et je ne suis pas sûre non plus qu'elle se rende compte à quel point son entourage la perçoit cinglée, ni à quoi elle s'exposerait si elle se faisait embarquer.

c'est d'ailleurs bien ça qui m'inquiète; car c'est aussi pour ça qu'elle se met en danger.

son entourage fini toujours par péter un plomb et ça se fini souvent très mal..en ce moment ce sont ces voisins qui n'en peuvent plus ..

quand à savoir si la psychiatrie peut l'aider..

franchement, je ne sais pas, mais ce qui est certain c'est que ces problèmes existent et prennent tellement de place que je ne vois que les psychotropes pour la faire redescendre et la stabiliser un peu.

et comme j'ai tendance à partager ton opinion sur les séjours en hp, j'aimerai vraiment que dans un sursaut de lucidité elle aille voir un psy de son plein gré..

en tout cas et au pire des cas, si elle doit finir interner de force, tu es la 2ème preuve vivante que les psychotropes ne grillent pas forcément tous les neurones.

ça me rassure un peu ^^

(et je garde sous le coude la méthode gingembre, ça peut toujours servir)

merci encore

bonne journée tout le monde

[Mox Nox]

cette personne n'est pas du tout consciente de son état et est persuadée que le problème vient des autres (donc du monde entier, voir de l'univers si il pleut).

Pas grave.

 

et je ne suis pas sûre non plus qu'elle se rende compte à quel point son entourage la perçoit cinglée, ni à quoi elle s'exposerait si elle se faisait embarquer.

Ca, par contre, c'est beaucoup plus emmerdant. Personnellement, je voterais pour une bonne petite simulation en condition réelle. Pour qu'elle pige. T'habilles un ou deux copains en ambulancier, tu loues un brancart à la pharmacie, et vous allez la chercher à 6 heures du mat. Toi, la rassurant et pleurant, les autres la sanglant sur le brancart. Et puis tu peux lui expliques un peu où t'en es, comment tu vois son problème, et le volet concret que ça peut avoir à court-moyen terme.

 

en tout cas et au pire des cas, si elle doit finir interner de force, tu es la 2ème preuve vivante que les psychotropes ne grillent pas forcément tous les neurones.

ça me rassure un peu ^^

Mouais. J'en ai quand même laissé plus là-bas qu'à la boxe, à mon avis ...

[Kakahuet]

et je garde sous le coude la méthode gingembre, ça peut toujours servir

 

Me semblait pas que c'était sous le coude qu'il fallait le garder ... ?...

[kailash]

et je garde sous le coude la méthode gingembre, ça peut toujours servir

 

Me semblait pas que c'était sous le coude qu'il fallait le garder ... ?...

 

oui, tu as raison,merci de me le rappeler.

je me souvenais bien que je le gardais au chaud quelque part, mais je ne me rappelais plus où exactement.^^

re pdr,

ta solution me plaît beaucoup (mais c'est surtout parce que je rêve secrètement d 'être actrice, les sanglots toussa).

en plus les accessoires sont faciles à trouver pour le coup:

brancard en pharmacie, brancardiers au bar des pêcheurs.

le seul problème est qu'elle vit à un petit millier de km de ma bretagne et que je ne peux pas du tout en bouger pour le moment.

mais plus sérieusement je vais essayer de trouver un créneau (et surtout les bons mots) pour lui expliquer ce qu'elle risque.

bonne journée à toi!

[Alaydja]

Il n y a pas un moment ou elle est moins en crise?Y a t il une personne en qui elle a une confiance aveugle?

[Mox Nox]

Il n y a pas un moment ou elle est moins en crise?

Le propre d'une crise est sa ponctualité. S'il n'y a pas de "moment où l'on est moins en crise", il ne s'agit par définition plus d'une crise mais d'un état permanent.

[kailash]

re bonjour alaydja,

je ne peux pas l'affirmer sans réserve, mais d'après ce que je vois et ce que je sais, il semblerai qu'elle ne se calme jamais.

après, je ne veux pas dire qu'elle passe son temps à hurler et à baver hein? ^^

elle peut discuter avec des gens et essayer de communiquer; elle arrive même encore à donner le change quelques fois. mais dés que la personne ne va pas dans son sens ou essaie juste de la raisonner, elle retourne la situation, réinvente l'histoire pour finir par se persuader qu'elle est encore une fois la victime de parasites suceurs de moelle épinière , qui n'en veulent qu'à son énergie et son âme.

quand à une personne de confiance, il n' y en a plus.

le dernier ami qui lui tenait encore la main a fini par craquer et ne veut plus entendre parler d'elle.

mais pour le coup, ta question me fait tilter.

car je viens de penser à quelqu'un susceptible de pouvoir tenter quelque chose, car il me semble qu'elle ne l'a pas encore envoyé chier celui là et qu'elle lui fait relativement confiance (enfin, autant que faire se peut)

il faut juste le convaincre maintenant ^^

merci du coup! ^^

bonne journée à toi

edit

ça ressemble donc plus à un état permanent .

[MlleBulle]

Tu n'as pas compris ma suggestion.

Que tu te sentes responsable de cette personne c'est une chose. Et sans doute une erreur mais bon. Mais que tu souffres sans rien faire, c'en est une autre.

Il y a des choses que tu peux faire pour vivre différemment la situation, sans envoyer balader la personne.

Agir sur toi et ta façon de réagir aux événements et de les vivre. Plutôt que d'essayer d'agir sur l'autre ou d'attendre qu'il règle ses problèmes.

[Alaydja]

Kailash

De rien,tant mieux si ca te donne des idées. Melebulle a raison tu dois agir pour toi

Sinon les internement de force ne sont pas toujours ees echecs car des fois le traitelent s il est bien mis en olace permet a la personne de redescendre sur terre et donc de prendre conscience qu elle a besoin de soins et l.accpeter. le fere d un ami a été placé contre son gré car ca devenait n importe quoi avec lui ,au final diagnostiqué schizophrène il a un traitement qu il a eu du mal a prendre au debut,tendance a le stopper car il croyait ne plus en avoir besoin,puis a fini par se rendre compte que sans sa bequille chimique ca ne tournait pas rond. Aujourdhui il est certes sous curatelle mais en couple et gère bien sa paternité

[kailash]

Tu n'as pas compris ma suggestion.

Que tu te sentes responsable de cette personne c'est une chose. Et sans doute une erreur mais bon. Mais que tu souffres sans rien faire, c'en est une autre.

Il y a des choses que tu peux faire pour vivre différemment la situation, sans envoyer balader la personne.

Agir sur toi et ta façon de réagir aux événements et de les vivre. Plutôt que d'essayer d'agir sur l'autre ou d'attendre qu'il règle ses problèmes.

 

effectivement, je ne suis pas sûre de comprendre ce que tu veux dire.^^

tu penses que ma manière d'agir face aux gens ou aux événements manquent de lâcher- prise?

et que le non agir m'affecte plus que le problème en lui même?

si je ne tombe pas loin, c'est vrai que je suis plus "tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir ", que " le sort en est jeté", et que je peux me prendre la tête longtemps pour essayer de trouver des solutions aux problèmes de mon entourage, mais c'est vrai aussi que je ne me suis jamais posée la question de savoir pourquoi je le faisais, ou si il y avait une raison autre que celle d'arranger les choses. (comme celle d'avoir un semblant de contrôle sur la vie par exemple)

il faut avouer que je suis une quiche en introspection.

et si je tombe carrément à coté, relis la phrase juste au dessus ^^.

par contre, je n'envoie balader personne moi ..(j'exprime juste mon mécontentement de manière virulente!^^)

a plus tard melle bulle!

[kailash]

Kailash

De rien,tant mieux si ca te donne des idées. Melebulle a raison tu dois agir pour toi

Sinon les internement de force ne sont pas toujours ees echecs car des fois le traitelent s il est bien mis en olace permet a la personne de redescendre sur terre et donc de prendre conscience qu elle a besoin de soins et l.accpeter. le fere d un ami a été placé contre son gré car ca devenait n importe quoi avec lui ,au final diagnostiqué schizophrène il a un traitement qu il a eu du mal a prendre au debut,tendance a le stopper car il croyait ne plus en avoir besoin,puis a fini par se rendre compte que sans sa bequille chimique ca ne tournait pas rond. Aujourdhui il est certes sous curatelle mais en couple et gère bien sa paternité

 

j'ai aussi des amis schizophrènes. et c'est d'ailleurs pour ça que l'internement me fait si peur.

parce que l'histoire personnelle de l'un d'eux était assez traumatisante.

c'était un cobaye pour les toubibs. il me racontait que certains cachets lui paralysaient la mâchoire et le faisait baver, d'autres lui faisaient faire dessus etc.. mais aucun ne lui a fait taire ses voix (ses hurlements plutôt d'après ce qu'il disait)

la seule chose qui le calmait était l'héroïne, et le seul truc qu'il trouvait pour ne pas retourner en hp était d'aller en prison.

(même technique que pdr tiens!^^)

alors il braquait des convoyeurs de fonds à deux mètres des flics ou essayait de voler des voitures en face des commissariats.

après je sais bien que c'est un cas extrême, et que Dieu merci, la plupart arrive à vivre avec sans trop de crises, mais ça reste toujours dans un coin de ma tête.

à plus tard alaydja!

[MlleBulle]

Je pense simplement que tu ne mets pas tes énergies au bon endroit...

Tu crois que la solution pour que TU vives mieux nécessite que cette AUTRE personne fasse quelque chose.

Ce que je dis, c'est qu'il serait beaucoup plus efficace pour toi de voir ce que TOI, tu peux changer pour te sentir mieux face à tout ça.

Par exemple: Espacer les contacts, prendre de la distance. Parler à quelqu'un pour "ventiler" et te vider le cœur. Limiter l'emprise que cette autre a sur toi et ta vie. Refuser que cette personne soit en contact direct avec tes enfants, décider d'un moment et d'une durée précis pour les contacts que tu as avec (par exemple, une heure par mois...), etc.

Tu dis que tu t'en sens responsable. Peut-être pourrais-tu vois à te décharger d'une partie de cette responsabilité (en déléguant cette responsabilité à quelqu'un d'autre ou à un professionnel). Admettre ce qui est de ton ressort et ce qui ne l'est pas. Tu n'es pas médecin, ni psy, ni infirmière. Tu n'as pas à jouer ce rôle. Tu n'es (sans doute?) pas la maman de cette personne. Donc, peut-être que ta responsabilité n'en est pas une finalement. Et que tu pourrais donc donner moins de place à cette personne dans ta vie...

Ce sont des pistes. Peut-être qu'un spécialiste pourrait t'aider à en trouver d'autres.

Lâcher-prise, oui. Dans le sens de reconnaître ce sur quoi tu as du contrôle (toi, ta vie, ton implication) et ce sur quoi tu n'en as pas (sa prise en charge).

[Mox Nox]

Kailash, il y a sans doute du vrai dans ce que dit Bulle. J'ai l'impression que tu prends ça un peu trop coeur et peine à démêler où commence exactement ton pur intérêt pour la santé de la personne et où s'arrête ton besoin de te sentir mieux face à une responsabilité que tu t'inventes. Je ne doute pas qu'il y ait un peu des deux dans ton souhait de le/la voir aller mieux, mais c'est toujours plus facile quand on sait exactement pourquoi on veut des trucs, dans la vie.

Cela dit, si tu as besoin de lâcher un peu de lest et que tu me MPises ton téléphone, je serais ravi d'en parler plus avant avec toi et de creuser un peu le sujet, si ça peut te faire du bien. Je ne suis pas psy, j'ai sans doute un biais terrible vis-à-vis de la psychiatrie, et je ne suis même pas très subtil, comme garçon. Mais il se trouve que j'ai croisé et pratiqué beaucoup de bipolaires, en asile et "dans la nature", et t'assure en tout cas d'être muet comme une tombe. N'hésite pas, le cas échéant.

[kailash]

re melle bulle et pdr,

c'est vrai que j'ai le sentiment d'être responsable; entre autre, parce que j'ai vu le danger arriver et que je n'ai pas réagi .

et c'est possible aussi que mon comportement soit faussé par ce sentiment.

je continues en mp .

merci à vous en tout cas!

[Alaydja]

Tu as vu le danger arriver mais tu.ne mesurait peut etre pas l.ampleur et de toute facon est ce que c etait a toi d agir???tu.ne peux pas sauver le monde ! J ai eu ce sentiment aussi il fut un temps apres que la personne ait sauté du 4eme etage.... seulement apres reflexion j aurai eu beau faire tout ce qui etait en mon pouvoir ca n aurait rien changé car deja cette personne refusait d admettre son probleme et a ses yeux nous n etuons que des " cons qui.ne comprennent rien et juste bon à aller se faire foutre" donc au bout d un moment c est peine perdue que veux tu faire?pisser dans un violon ca use et ca ne sert a rien et au final on s use bien plus que la personne concernée et c est surement pas elle qui sera là pour nous quand elle nous aura vidé complètement. C est moche mais il y a des fois ou on impuissant et savoir l accepeter c est deja un bon moyen de se preserver.