Dependance affective vs sentiments

[LunitaS]

Quand il est là c'est de l'amour, quand il s'en va c'est de la dépendance affective.

On a besoin d'entendre ça, que nous n'avons pas BESOIN de l'autre pour vivre, que nous sommes tous des êtres entiers et que personne n'est vraiment notre moitié, comme nous ne sommes pas sa moitié. Parce que bien-sûr c'est vrai.

Mais parfois j'ai besoin d'entendre aussi que ma peine est normale, qu'au delà de la dépendance affective, il y a un sentiment profond qui s'appelle l'amour.

"Welcome home"

Aujourd'hui je suis passé recuperer des affaires dans mon ancien appartement, celui où nous avions tant de souvenirs

J'ai monté les escaliers comme une enfant à qui on aurait annoncé que les cadeaux étaient sous le sapin.

J'ai senti tout ce vide qui était en moi, se remplir, de sentiments agréables, de bons souvenirs.

Comme si on venait de m'ouvrir la porte à une partie de ma vie à laquelle je n'avais plus accès.

Celle d'une histoire qui commence par Il était une fois...

Au debut ils ne se connaissaient pas ils avaient chacun leur vies

Et les années ont passées l'un à côté de l'autre.

Il apprit à la connaître dans ses moindres facettes, ses travers, ses qualités, les coups durs de sa vie, les grands moments de joie. Et se mit à la soutenir pour les années à venir. Quant à elle, elle était pour la première fois de sa vie en confiance totale avec quelqu’un.

Ensemble, ils battirent leur petit cocon, leur nid d’amour, ils commencèrent à avoir « leurs endroits », ils allaient même si souvent dans certains resto qu’ils étaient connus des serveurs. Ils commencèrent à avoir « leurs habitudes », « leurs codes secrets », « leurs façon originales de se dire je t’aime » ils commencèrent à se connaître par cœur intérieurement et extérieurement, et à pouvoir se faire hurler de plaisir des qu’ils en avaient envie.

Tous les jours durant, ils se racontaient tout. Il ne faisait plus qu’un, comme s’ils n’étaient plus des êtres à part entière mais bien la moitié l’un de l’autre.

Ils choisirent le chien qu'il prendrait ensemble lorsque dans plusieurs années ils se marieraient...

Il etait sa famille, sa maison. Ce regard rassurant après une journée difficile.

Et puis un jour sans prevenir il partit pour toujours, net et brutal "ça a claqué dans l'air comme un grand coup de revolver" comme dirait Cali.

Avec une autre, une nouvelle moitié. Avec qui il l'avait trahi.

Puis pour la consoler on lui dit "tu retrouveras" mais une personne fraichement rencontrer ne sera jamais "sa maison".

Alors cette enorme cassure et brisure, ces moments de nostalgie, sont-ils vraiment de la dependance affective? Par manque d'estime de soi? Une sorte de defaillance interne sur laquelle il faut travailler?

Ou une brisure interne et profonde celle du deuil d'une personne que l'on a reelement aimé, assez pour avoir voulu construire sa vie avec.

Faut-il être capable de se detacher du jour au lendemain de quelqu'un qui nous a jeté? Et devenir finalement aussi froid émotionnellement que celui qu'on maudit pour sa cruauté. à partir de quand l'attachement devient-il pathologique?

Ou preserver en nous, cette insouciance, celle qui fait qu'on peut demarrer une relation pleinement sans se soucier de mettre des limites à ce que l'on vit, sans se soucier du "nous feras-t-on mal"?

Parce que penser qu'il ne partirai jamais, lui faire une confiance absolue, c'est ça qui a fait que c'etait beau.

Bien qu'aujourd'hui c'est ça qui fait que ça fasse mal.

[JRME]

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[LunitaS]

Mais il faut faire attention: parfois, au bout d'un certain temps, c'est la relation, plus que la personne en elle-même, qui nous manque à en crever. Il faut essayer de se poser les bonnes questions. [/b]

 

On me l'a dit immediatement après la rupture, que c'etait la relation qu'il m'etait dur de quitter et non la personne. Mais j'avoue avoir beaucoup de mal à saisir la nuance. Cette relation comme toute relation humaine entre deux personnes est unique à cette personne... Peux être que tu peux m'eclairer un peu :)

 

A partir de quand l'attachement devient-il pathologique?

Je ne te donnerai pas de réponse en termes de durée. Je pense que l'on est dépendant affectif dès lors qu'on ne peut pas vivre sans l'Autre, quel que soit cet Autre, dès lors que l'on est incapable de s'épanouir seul dans sa Vie, dès lors que l'on s'attache à des personnes qui nous font du mal (juste parce qu'elles nous portent de l'attention, finalement)... En fait, dès lors que tu as un besoin de te sentir aimé malgré tout, en dépit de tout, par n'importe qui, ce n'est pas bon. Plaire à tout le monde, c'est plaire à n'importe qui. Plais-toi à toi, déjà, et ce sera déjà très bien. Et évite les relations toxiques: même si tu es tentée, ne cède pas à la tentation.

On est dependant affective dès lors qu'on ne peut pas vivre sans l'autre... Si je devais être separé de ma famille pour toujours et en faire le deuil, je ne suis pas sure de m'en relever. Serais-ce une forme de dependance affective?

S'attacher à des personnes qui nous font du mal, juste parce qu'elles nous prêtent de l'attention, oui c'est totalement pathologique.

Mais ça n'a jamais été mon cas. Dans ce post je n'ai pas raconté mon histoire parce que ce n'etait pas le fond mais aujourd'hui pour rien au monde je ne me remettrai avec... J'ai du mal à me relever, à chaque fois que ça va mieux, je rechute. Je suis vraiment nostalgique de ma vie d'avant, celle où on ne m'avait pas blessé, j'aimerai bien me reveiller dans le passé, quand tout allait bien... Ce qui me manque à en crever, c'est cette legereté, cette confiance en la vie, aux autres, en moi, en l'amour. Toutes ces choses qui etaient tellement naturelles.

[Paul63]

Bonsoir Lunitas,

Alors cette enorme cassure et brisure, ces moments de nostalgie, sont-ils vraiment de la dependance affective? Par manque d'estime de soi? Une sorte de defaillance interne sur laquelle il faut travailler?

Tout dépend, tu en dis bien trop peu... On peut être très nostalgique, sans pour autant être dépendant affectif. Par exemple, on peut être très nostalgique de nos souvenirs d'enfance, de la balançoire dans le jardin, de la marelle dans la cour de récré, des moments passés avec des amis que l'on a perdus de vue, de l'épicier Saïd chez lequel on allait tout le temps acheter plein de bonbons (des têtes brûlées, des boules de mammouth à 10 francs...)...etc., sans pour autant être dépendant affectif.

Maintenant, si tu es dépendante affective, en effet, cela signifie qu'il y a une sorte de défaillance interne sur laquelle il faudrait que tu travailles.

Ou une brisure interne et profonde celle du deuil d'une personne que l'on a reelement aimé, assez pour avoir voulu construire sa vie avec.

La perte d'un être cher te brise à l'intérieur, de toute façon. Tu perds tes repères, tu tombes dans le vide...etc. Il faut trouver de nouveaux repères...etc.

Mais il faut faire attention: parfois, au bout d'un certain temps, c'est la relation, plus que la personne en elle-même, qui nous manque à en crever. Il faut essayer de se poser les bonnes questions.

Faut-il être capable de se detacher du jour au lendemain de quelqu'un qui nous a jeté?

Non. Si tu as réellement aimé quelqu'un, même d'amitié, il est quasi impossible de s'en "détacher" du jour au lendemain. Sinon, c'est que ne l'as pas vraiment aimé. Il y a un temps pour tout, et le deuil en fait partie.

Et devenir finalement aussi froid émotionnellement que celui qu'on maudit pour sa cruauté.

Ce n'est pas parce qu'il est froid émotionnellement que tu dois toi aussi le devenir de ton côté, dans ta vie de tous les jours. Alors, c'est clair que ça forge, mais il faut veiller à ne pas se perdre en cours de route.

A partir de quand l'attachement devient-il pathologique?

Je ne te donnerai pas de réponse en termes de durée. Je pense que l'on est dépendant affectif dès lors qu'on ne peut pas vivre sans l'Autre, quel que soit cet Autre, dès lors que l'on est incapable de s'épanouir seul dans sa Vie, dès lors que l'on s'attache à des personnes qui nous font du mal (juste parce qu'elles nous portent de l'attention, finalement)... En fait, dès lors que tu as un besoin de te sentir aimé malgré tout, en dépit de tout, par n'importe qui, ce n'est pas bon. Plaire à tout le monde, c'est plaire à n'importe qui. Plais-toi à toi, déjà, et ce sera déjà très bien. Et évite les relations toxiques: même si tu es tentée, ne cède pas à la tentation.

Ou preserver en nous, cette insouciance, celle qui fait qu'on peut demarrer une relation pleinement sans se soucier de mettre des limites à ce que l'on vit, sans se soucier du "nous feras-t-on mal"?

Il faut trouver le juste milieu, en fait, et c'est ça qui est le plus délicat. Rester méfiant, prudent, tout en préservant un certain degré d'insouciance. Et c'est vrai que lorsque tu as vécu certaines choses qui t'ont fait beaucoup de mal, tu as tendance à te forger une carapace en béton armé.

Parce que penser qu'il ne partirai jamais, lui faire une confiance absolue, c'est ça qui a fait que c'etait beau.

Bien qu'aujourd'hui c'est ça qui fait que ça fasse mal.

Il faut garder à l'esprit que rien n'est jamais acquis dans la Vie.

 

:-1 :-Bra

Entièrement d'accord avec Iwillsurvive.

Ca fait plaisir de te voir penser ainsi :)

[Paul63]

Ca fait plaisir de te voir penser ainsi :)

 

Ah oui, pourquoi? Comment pensais-tu que je pensais? ^^

 

Je veux pas revenir dessus, mais j'avais trouvé un peu bizarre tes réactions sur un topic y a qlq temps.

Je te l'avais fait comprendre, on s'était accrochés.

C'était surement un coup de mou de ta part....ça arrive à tout le monde ^^

[Paul63]

Et ensuite, tu n'as sans doute pas été content, parce que je n'étais pas d'accord avec toi. Mais il n'y avait rien de dramatique. J'étais de bonne humeur, en plus (contrairement à toi, je suppose).

 

Beaucoup de posts te prouvent que non seulement je supporte très bien la contradiction mais que j'aime ça en +.

T'y es pas miss navré 8-)

J'en sais rien. Je ne me rappelle pas de mes humeurs à chaque fois que j'écris à quelqu'un ici. Je suis pas une nana :mrgreen:

[Paul63]

Beaucoup de posts te prouvent que non seulement je supporte très bien la contradiction mais que j'aime ça en +.

T'y es pas miss navré 8-)

J'en sais rien. Je ne me rappelle pas de mes humeurs à chaque fois que j'écris à quelqu'un ici. Je suis pas une nana :mrgreen:

 

Tu es bizarre, Paul.

Tu sais, la mémoire n'est pas donnée qu'aux nanas hein, et tu te rappelles bien de ce que tu veux ;). Et puis tu sais, on ne croit que ce qu'on a envie, c'est bien là le souci...

Reste que la boxe n'avait rien à voir avec le présent sujet. Donc le fait que je sois en désaccord avec toi sur un sujet n'explique pas mes pensées sur un autre.

Mais je vais m'arrêter là, pour ne pas trop polluer le post de LunitaS.

 

Tu veux que je t'en donne du bizarre ?

Je t'ai juste dis un truc très cool et très agréable miss.

Tu aurais juste pu dire "merci" et tracer ton chemin comme une personne normale....mais non, ce n'est pas ce que tu as fait. Tu as enchainé et écris, écris et écris encore...je t'ai répondu. J'aurais pas du. Te faire un compliment, c'est manifestement pareil que de pisser dans un violon tout en espérant qu'il en sorte une mélodie : absurde.

Bonne soirée.

[Paul63]

Je t'ai répondu de manière cool, à ce que je sache, Paul. Je ne suis pas énervée.

 

Laisse tomber ma grande, je n'ai plus envie de pisser dans le violon.... :mrgreen:

Bon courage Lunitas, j'espère que tu retrouveras ton ex.

[Paul63]

Laisse tomber ma grande, je n'ai plus envie de pisser dans le violon.... :mrgreen:

 

Je vois que tu aimes vraiment la contradiction décidément...

Je te donne mon point de vue, ça ne te plaît pas, et bien reste dans ton coin, ma foi.

Bonne soirée.

 

Tu finis toujours par insulter les gens quand on te complimente, ou tu es normale parfois ?

Je me demande, honnêtement...

Bonne soirée, de ta part ? Beurk...

[Paul63]

Est-ce que je t'ai insulté? Je ne crois pas, non!

 

Non, mais tu deviens insultante et finis toujours par être désagréable avec moi.

Faut que tu te calmes avec moi, c'est tout ce que je souhaite.

[Paul63]

Ce n'est pas de ma faute si ce que je te dis ne te plaît pas

 

Lâche moi, je suis pas ta victime. Seul les pervers(es) narcissiques (et les ex lol) se comportent ainsi.

 

et que tu l'interprètes selon ce que tu veux bien entendre.

 

Tu as vu jusqu’où tu vas et ce que t'écris alors que je t'ai juste fait au départ, un compliment ? Mais regarde ton attitude tordue avant de venir me juger stp ! Merci.

La dernière fois (ton "rien de dramatique") tu as dis n'importe quoi alors que tu n'avais même pas lu le post.

On te fait un compliment, tu pars en cacahuète.

Je te juge pas perso, je constate les choses. Mais bon c'est pas grave hein, c'est moi qui suis 100% en tort, ok, si tu le dis....^^ tchuss.

[fraiseetchocolat]

Bonsoir,

Je n'ai pas encore lu les autres commentaires mais je voudrais répondre à chaud à l'une de tes interrogations :"à partir de quand l'attachement devient il pathologique?"

Je crois que ça commence quand en racontant ton histoire tu confonds "ils" et "il"...

C'est peut être bête mais s'il y a une chose que mes tudes de psy et mes lectures (car je suis passée par les mêmes états que toi) m'ont apprise c'est qu'il n'y a pas de lapsus innocent, ni de faute d'orthographe impromptue.

La pathologie et donc ce qu'il faut soigner en premier selon moi dans ta façon de gérer la rupture c'est ça : tu ne fais pas partie d'un tout, même quand tout allait bien entre vous tu n'étais pas la moitié d'un tout, mais juste toi qui aimes et qui vis avec lui.

S'oublier comme ça dans une relation, c'est terrible je l'ai vécu et j'ai encore beaucoup de mal à me défaire de cette vilaine habitude. Mais une fois que tu en as pris conscience, c'est déjà le premier pas vers la libération.

bon courage à toi.

[Paul63]

Non mais je rêve! Je suis une PN maintenant, grande nouvelle!

Je n'ai pas une attitude tordue. Les réponses qui ont suivi n'ont rien à voir avec ton "compliment". Je t'ai posé une question, parce que tes propos m'ont fait sourire. Ensuite, tu as dit que notre (seul) échange (allez, de 2-3 lignes) sur ce forum sur un autre sujet (purée, ça a bien dû te rester en travers ça, alors qu'il n'y avait rien de dramatique) t'avait laissé penser que j'avais la même forme de pensée sur tous les sujets qui peuvent exister. Et j'ai essayé de te faire comprendre que non, ma façon de penser ne peut pas se définir à partir d'un seul sujet. Je peux être d'accord avec toi sur un sujet et pas sur un autre.

Pour ce fameux compliment, t'étais d'accord avec moi, c'est tout, et ça t'a fait plaisir. Tu veux quoi? Que je te crie: "merciiiiiii d'être d'accord avec moi!", et que je t'en remercie indéfiniment?!!. Hé bin purée, si j'attendais une telle réaction à chaque fois que je suis d'accord avec quelqu'un, je ne serais pas rendue hein... Tu es d'accord avec moi, soit, je l'ai vu, et ton commentaire m'a fait sourire. Mais cela n'empêche pas que j'ai le droit de ne pas être d'accord avec toi sur la suite de notre échange (et toi aussi, t'as le droit, bien évidemment, sauf que tu te braques directement, ce qui montre très bien que tu supportes très mal le fait qu'on n'aille pas dans ton sens). Et ce n'était même pas un gros désaccord, je te donnais juste mon point de vue, c'est tout.

Dans tout ça, c'est toi qui a été insultant, pas moi.

EDIT: et la dernière fois, je n'ai pas dit n'importe quoi, j'essayais de vous détendre, j'avais le sourire. http://www.jerecuperemonex.com/forum/votre-histoire/mois-que-nous-sommes-separe-t55833-40.html?hilit=boxe#p1107772

 

Raisonnement tordue numéro 1 :

Donc, si je te suis bien, toi tu peux ne pas avoir la même forme de pensées sur tous les sujets qui peuvent exister, donc tu peux changer d'attitude selon ce qui est écrit, et moi non ?

Dès que je suis pas d'accord avec toi, alors ça devient une généralité et ça veut dire que je suis ainsi avec tout le monde ?

Si ça c'est pas me prendre pour un abruti, je sais pas ce que c'est.

Raisonnement tordue numéro 2 :

Pourquoi tu ne peux même pas avoir d'attitude normale (c'est à dire communément admise par d'autres personnes que toi) dès qu'on te fait un compliment ? hé descends de ton trône princesse, et rejoins d'humanité ! Ah oui, c'est vrai, toi tu ne peux te permettre de faire la même chose que "le petit peuple" ou comme les autres....la primauté de ton sang royal, surement :mrgreen:

Raisonnement tordue numéro 3 :

Ca te parait complètement normal d'intervenir sur un post sans le lire en entier.

Et de venir agresser les gens alors que tu n'as même pas lu, et donc pas compris, ce qu'il s'y dit (chose que tu as toi même admise et sur laquelle tu te gardes bien de garder le silence sur ce post).

Mettre le lien de ce post est contreproductif pour les arguments en ta faveur, car cette agression et ta non-compréhension de la situation y sont évidentes.

Enfin bref, je vais pas me battre avec toi, tu es incapable de reconnaître tes torts.

[Paul63]

De ce que j'ai pu constater, avec pas mal de monde en tout cas.

 

La diffamation, c'est tout ce que tu as trouvé ? (en plus d'être un délit pénal....)

Sur plus de 2500 posts, si ce que tu disais est vrai, alors on me l'aurait dit souvent.

Mais non, comme par hasard, c'est uniquement avec toi que les choses s'enveniment....

Mais bon quand on a des raisonnements tordues comme les tiens, c'est difficile à comprendre....

 

Moi, j'avais envie de détendre l'atmosphère. [/b]

 

Ah oui, c'est sur. Toutes tes réactions envers moi respirent la sérénité et prouvent à quel point tu veux et peux détendre l'atmosphère....! :lol: :mrgreen: elles doivent être bien pourries les fêtes que t'organisent 8-)

Enfin bref.... :lol:

[Paul63]

Merci, je connais bien la diffamation... Et je te conseille de davantage te renseigner dessus. Sache qu'une simple critique n'est pas une diffamation. Et on pourrait encore jouer sur plein d'autres éléments de la définition. Et vu ce que tu as balancé à mon sujet, je pourrais trouver plein de belles choses.

 

T'as pas de bol, je suis juriste :lol: ma pauvre.... 8-)

Je vais pas te sortir le texte, j'ai bien peur que tu le lises et le comprennes aussi bien et aussi attentivement que les posts sur lesquelles tu interviens..... :mrgreen:

 

C'est vrai que tu as vraiment l'air de te marrer...

 

Quand les attaques sont aussi ridicules, oui ça me donne pas envie de me victimiser (contrairement à tes fantasmes) mais de me marrer. Donc je me marre yep :mrgreen: