Je veux la récupérer...

[Antony999]

Bonsoir à tous,

Voilà j'étais venu sur le forum il y a quelque mois suite à une rupture avec mon ex donc,
Qui date du mois de février, ça été assez dure mais depuis je reprends le contrôle de ma vie,
et je veux vraiment récupérer mon ex, cependant c'est au point mort avec, depuis qu'on s'est revus en août
je ne l'ai pas revue depuis mais on est resté plus ou moins en contact par mails
les choses s'était réchauffées et puis depuis la rentrée elle est redevenue distante,
j'ai proposé une sortie pendant les vacances et j'ai eu une réponse négative et un flop monumental
Je me suis bien repris en main, mais comme on se voit pas je pense qu'elle est restée sur une vision négative de moi
et je sais que sa famille n'a pas une très haute opinion de moi aussi, mais au moins je ressors un peu.

S'il vous plaît aidez-moi à la faire revenir vers moi, et à m'aider pour lui montrer que les choses ont changé,
je ne sais pas quoi faire pour arranger les choses...

Merci d'avance.

[admin1760294668]

Salut Antony999!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider.

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Tiens-nous informé !

[Kakahuet]

Euh... et si tu t'aidais, toi à sortir de ce genre de cercle vicieux...

Quelles choses ont changé, réellement? à te lire on ne dirait pas...
Et tu ne peux forcer quelqu'un à "revenir vers toi" (sauf en la droguant ? ^^)

Tu as pris un râteau pendant les vacances, alors il est peut être temps d'aller jardiner ailleurs?

Et, tu sais, elle n'est peut être pas restée sur une vision négative de toi, juste que peut être elle a doucement tourné la page et se consacre à avancer de son côté.

[makale30]

Y a le Hadj MAMBA qui fait ça !
"Retour de l'être aimé, il mangera dans votre main comme un petit chat."

[Antony999]

Je ne cherche pas à la faire revenir de force vers moi
Je cherche à réparer vigoureusement ce qui n'a pas fonctionné entre nous pendant la période où j'ai plongé
Je n'ai pas "jardiner ailleurs" je l'aime toujours éperdument et c'est pour ça que je n'ai pas eu de relation
avec d'autres femmes depuis, malgré le fait que j'ai bien conscience qu'on ne soit plus ensemble
Je comprends bien qu'elle veuille avancer de son côté, je ne l'ai pas empêché de le faire...

je veux montrer que je ne suis pas ce que j'étais quand elle est partie, ce n'est pas moi et ce n'était pas un comportement
naturelle qui faisait partie de moi, j'étais vraiment à bout et je ne supportais plus rien, je veux juste redémarrer quelque chose d'heureux et de sain avec elle mais je ne sais pas comment procéder et surtout par où commencer pour renouer doucement avec elle.

Bref je comprends sa décision et la respecte, mais du coup c'est plus possible d'essayer de lui montrer mon attachement, que je l'aime et que je tiens à elle ? Je ne sais pas trop, ce que je sais c'est que je l'aime beaucoup et que je suis sûr de mes sentiments envers elle.

[Kakahuet]

Tu sais, il n'y a qu'elle pour prendre la décision de "revenir" ou non vers toi.

Que tu l'aimes (ou que tu aimes la relation que vous aviez) je l'entends, mais à priori, ce n'est pas(plus) réciproque.
Or, c'est bien son avis qui est important et pour l'instant, je pense que c'est hors sujet...

[Antony999]

Oui, effectivement, elle m'en veut pour quelque chose je crois aussi, mais je n'ai pas su quoi
exactement...Je sais qu'elle ne se sent plus en confiance et qu'elle s'est sentie blessée peut-être,
je n'étais pas particulièrement joyeux et de bon humeur en début d'année, je pensais pas que ça
l'affecterais autant, j'ai des remords maintenant et je ne sais pas quoi faire pour me faire pardonner.
Elle a l'air bien ancrée dans sa conviction, et elle a peut-être eu peur...Je voudrais tellement lui montrer
qu'elle n'a aucune raison de l'être, que les circonstances étaient tellement défavorables, ne voyant que d'un œil,
j'étais vraiment affaiblis, je n'arrivais plus à rien, elle me manque tellement...

Merci pour ta réponse en tout cas Kakauet.

[makale30]

Tu vas devoir apprendre et appliquer les techniques de persuasion et d'influence.
Mais c'est possible

[Antony999]

Bonjour Makale30

Je suis désolé mais je crois pas que ce soit une bonne idée
Je ne veux pas lui mentir ou chercher à utiliser la coercition pour la faire revenir, je trouve ça douteux,
et puis je ne sais pas faire ça en plus, je suis très mauvais en société, et j'ai moi-même horreur qu'on utilise
ce genre de technique sur moi, que ça soit la pub ou des personnes plus ou moins bien intentionnées...
Je voudrais qu'elle revienne auprès de moi, mais peut-être pas à ce point là...la fin ne justifie pas toujours un moyen drastique, je ne veux pas lui faire du mal ou qu'elle ne se sente pas bien, je veux juste qu'elle comprenne pourquoi ça n'a pas été et le faire sans que ça soit dommageable pour elle ou pour quelqu'un d'autre.

enfin je sais pas si tu vois ce que je veux dire...Merci quand même pour l'astuce.

[makale30]

Tu adoptes l'attitude de ceux qui échouent. C'est ton choix.
Qui a parlé de mensonge ou de coercition ?
Elle même t'as manipulé pour obtenir une séparation que tu ne voulais pas.
90 % des relations humaines relèvent de la manipulation.
À toi de voir si tu veut t'ajuster au réel ou pas.

[Antony999]

Je ne le savais pas...
Je ne veux pas échouer mais je ne veux pas aller trop loin non plus
c'est vrai que je n'ai pas eu mon mot à dire concernant la décision.

Je veux bien essayer, j'imagine qu'on ne peut pas obtenir quelque chose
sans un compromis avec certaines de ses valeurs...Il y a des degrés que je peux accepter.

[makale30]

Cette attitude d'idéalisme n'est-elle pas la principale cause de ta rupture ?
N'apparaîs tu pas faible à ses yeux ?

[makale30]

Tu t'es fait jeter comme une vieille chaussette et t'es là à baratiner sur des valeurs !

[Antony999]

Salut;

Écoute je ne sais pas, qu'est-ce que je devrais faire ? Lui faire brutalement du rentre-dedans et lui casser le jean's ? Je croyais qu'un couple était basé plutôt sur l'amour et la confiance, ça a bien marché la première fois...
Désolé, mais une conception violente, ce n'est pas ma vision d'un couple, je cherche à savoir ce qu'elle pense de tout cela et ce qu'elle souhaite elle aussi, puisque mon désir n'est pas le seul à entrer en compte, je ne sais pas si je renvoie une image faiblarde, mais elle avait l'air d’apprécier mon côté doux, sans pour tant se complaire dans la guimauve...Oui je me suis fait jeter comme une veille chaussette trouée et sale sur laquelle Médor a bavé dessus pendant 6 ans, mais Médor entre sa chaussette neuve et sa vielle chaussette, difficile de dire celle qu'il va préférer...

Bref, je ne crois pas que ce soit un soi-disant problème de faiblesse, mais j'ai peut-être tord.

[Paige]

Bonjour Anthony

le titre de ton post ainsi que l'usage des verbes utilisés dans tes messages est assez révélateur (psychologie à deux balles, me voilà^^)

je "veux" la récupérer
je "voudrai" qu'elle revienne, je ne "veux" pas lu faire de mal, je "veux" juste que blablabla

bref, je veux, je veux, je veux, je veux

je comprends bien que tu "veuilles", mais elle, elle ne veut pas. Alors? que peut-on faire? Etant donné qu'il n'y a AUCUN moyen de la forcer à accepter qque chose qu'elle ne VEUT pas (moyens légaux j'entends :D), ne crois-tu pas qu'il faudrait plutôt songer à travailler sur l'acceptation que ton "je veux" ne sera pas réalisé.

C'est une grosse frustration et j'entends tout à fait que ce soit très difficile, néanmoins le renoncement n'est pas, pour le coup, une marque de faiblesse, mais bien au contraire, le signe d'une très grande force: c'est savoir accepter que tout n'est pas possible, faire avec, et par la même occasion savoir se tourner vers d'autres possibilités.

Le couple, stérile, qui s'obstinerai à répéter "je veux un enfant, je veux un enfant" perdrait son temps et son energie alors que se dire "ok je ne peux pas avoir d'enfant, j'ai compris, peut-être du coup, pourrais-je en adopter un?"

ou bien celle qui répète "je veux être danseuse, je veux être danseuse", sans talent, va ruiner sa vie, alors que si elle accepte que non, elle ne sera pas danseuse, et bien elle pourra faire une prof de maths par ex, tout à fait correcte !

Bref, tu ne peux rien faire pour la forcer à te voir si elle refuse, en revanche, tu peux, toi, tout à fait, travailler sur l'acceptation de ce refus, et du coup, t'ouvrir à d'autres choses, d'autres gens: c'est le seul avenir heureux, possible

[Antony999]

Bonjour à toi
Je comprends ton point de vue, mais je ne suis pas d'accord.
J'ai vu récemment la vidéo d'un couple qui a mis 17 ans à avoir un enfant...
Je sais que c'est un cas particulier, et je ne veux pas non plus passer toute ma vie à l'attendre
mais le fait de croire qu'une personne n'est pas faite pour soi ne signifie pas que cette réalité est d'ores et déjà
effective, elle n'est pas encore matérialisée, car croire, ce n'est pas savoir...

On n'a pas réussi quelque chose quand on le croit, mais quand on le sait, car on en prend conscience. Le talent fait partie de l'inné, mais il y a aussi l'acquisition, pour commencer à danser comme Billy Elliott sans en avoir le talent, il faut déjà en avoir l'envie, c'est une des nombreuses étapes qui nous conduit vers ce à quoi on aspire...Le but n'est pas de forcer les choses, mais de créer les conditions adéquates pour permettent leurs réalisations, et on ne fais pas pousser un jardin dans une mer de flammes, mais un incendie amène souvent à rendre fertile une terre qui , avec l'aide de la cendre et de la pluie, va donner le plus beau des jardins...

[Kakahuet]

[quote="Antony999"]Je comprends ton point de vue, mais je ne suis pas d'accord....[/quote] Aïe....moi si ... :(
[quote="Antony999"]J'ai vu récemment la vidéo d'un couple qui a mis 17 ans à avoir un enfant.......[/quote] La vidéo doit être franchement longue ...

[quote="Antony999"] mais le fait de croire qu'une personne n'est pas faite pour soi ne signifie pas que cette réalité est d'ores et déjà
effective, elle n'est pas encore matérialisée, car croire, ce n'est pas savoir..........[/quote] Houla.... hum bon, on va prendre les choses simplement...
Les faits, kiki, les faits !! et pour rester factuel si une personne ne souhaite pas rester dans une relation c'est qu'elle a des raisons, on le sait et là ce n'est pas "croire" en quelque chose c'est juste acter quelque chose de réel.
[quote="Antony999"]On n'a pas réussi quelque chose quand on le croit, mais quand on le sait, car on en prend conscience. ..........[/quote] Ou quand cette réussite est matérialisée hein ...
[quote="Antony999"]Le talent fait partie de l'inné, mais il y a aussi l'acquisition,...... mais de créer les conditions adéquates pour permettent leurs réalisations, et on ne fais pas pousser un jardin dans une mer de flammes, mais un incendie amène souvent à rendre fertile une terre qui , avec l'aide de la cendre et de la pluie, va donner le plus beau des jardins...[/quote] Blablablablabla..désolé mais je n'adhère pas (ni clou ni vis c'est pas moi)
"j'ai proposé une sortie pendant les vacances et j'ai eu une réponse négative et un flop monumental" <== cela ne te suffit pas comme signe réel d'une volonté de prendre de l'air vis à vis de toi?
Et si tu songeait à respecter sa demande, en t'occupant de toi et ce, pendant un (long) moment afin d'en ressortir bien plus équilibré, serein et avec un peu plus de confiance en toi? je te promets que ça aura bien plus d'impact que de stalker par tous les moyen, non ?

maintenant ce n'est que ma façon de voir les choses...

[Paige]

et bien en effet, nous ne sommes pas d'accord, et je préfère penser à tous ces gens qui ont gaché des vies innombrables à courir après l'impossible alors qu'ils avaient le bonheur sous le nez, que penser à l'exception (dont on a même fait une vidéo tu vois le truc!!) qui a marché

en gros,
je préfère économiser pour partir en vacances, plutôt que de jeter mon argent en jouant au loto
je préfère me soigner plutôt que compter sur la chance pour guérir
je préfère faire un régime si je veux maigrir, plutôt que compter sur mon unique volonté mentale
je préfère parier sur les 99% de cas où le renoncement mène au bonheur plutôt que de parier sur le 1% de miracle.
en gros, je préfère un "bon tien, à deux, tu ne l'auras pas"
(quant à la danse, je sais parfaitement de quoi je parle :D)

pour moi,(et pas que^^) le renoncement est la condition sine qua non à une vie acceptable

http://www.mediter-pour-etre-heureux.com/plaidoyer-pour-le-bonheur-matthieu-ricard-1/ (tiens au pif en tapant "renoncement bonheur" sur internet)

des passages m'ont vraiment fait penser à toi

[i][color=#0000FF]Envisager le bonheur comme la matérialisation de tous nos désirs et passions et, surtout, le concevoir uniquement sur un mode égocentrique, c’est confondre l’aspiration légitime à la plénitude avec une utopie qui débouche inévitablement sur la frustration.

[b]L’ego voudrait que le monde soit à l’image de ses désirs. Même si, idéalement, la satisfaction de tous nos désirs était réalisable, elle ne conduirait pas au bonheur, mais à la production de nouveaux désirs ou, tout autant, à l’indifférence, au dégoût voire à la dépression[/b]. Car si nous avons imaginé qu’en satisfaisant tous nos penchants, nous serions heureux,[b] l’échec de cette démarche nous fait douter de l’existence même de ce bonheur. Cela montre bien à quel point on peut s’illusionner sur les causes du bonheur.[/b][/color][/i]


mais bon, libre à toi bien sûr de mener ta vie comme tu le penses, tu n'en as qu'une, comme nous tous, et tu as tout à fait le droit de la vivre en répétant à l'envie "je veux je veux je veux" et en espérant un miracle (qui, tu as raison, est statistiquement possible. tout comme gagner au loto)


Je pense aussi qu'il est bien plus "facile" (inconsciemment au moins) d'attendre un miracle, que de se remettre en question et d'essayer d'accepter la réalité qu'on ne peut pas changer...

Je te souhaite d'être heureux :-)

[Antony999]

[quote]Et si tu songeait à respecter sa demande, en t'occupant de toi et ce, pendant un (long) moment afin d'en ressortir bien plus équilibré, serein et avec un peu plus de confiance en toi? je te promets que ça aura bien plus d'impact que de stalker par tous les moyen, non ?

maintenant ce n'est que ma façon de voir les choses..[/quote]
Je ne pensais stalker partout et par tout les moyens, je ne pensais pas avoir à impacter des années après, quand il sera un peu tard pour se dire "mince si j'avais su j'aurais dû, j'aurais peu être eu un avenir avec la femme de ma vie, maintenant elle est remariée 2 fois et à 3 enfants...Et je ne suis qu'une connaissance de plus..." mon avenir se prépare ici et maintenant, et pas dans une pseudo-projection de quand j'aurais 47 ans...
[quote]je préfère économiser pour partir en vacances, plutôt que de jeter mon argent en jouant au loto[/quote] Je ne joue pas au loto, car je [b][i]sais[/i][/b] les probabilités que j'ai de gagner au loto, et j'ai plus de chance de me faire frapper par la foudre deux fois de suite...
[quote]je préfère me soigner plutôt que compter sur la chance pour guérir[/quote] C'est ce dont je parle, créer des conditons ou pour guérir, ou pour soigner, ou pour démontrer, en agissant sur les
consitions initiale afin de les rendre favorables, et non pas en terraformant un sol stérile, mais en aidant la graine à pousser...
[quote]je préfère faire un régime si je veux maigrir, plutôt que compter sur mon unique volonté mentale[/quote] la plupart des régime sont mauvais car il créer un effet yoyo dévastateur pour l'organisme, mais si les gens en sont ignorant, ils continueront à croire que se priver d'énergie leur permet de maigrir car les effets à courts termes sont visibles, mais en réalité l'organisme ne peut vivre et souffre sans nutriment, le meilleur moyen de maigrir est donc d'avoir un apport stable de calorie ce qui permet au corps de réguler par un situation homéostatique, un apport plus important de calorie, c'est donc l'équilibre et non le déséquilibre qui joue en faveur d'une situation donnée (dans ce cas précis).
[quote]je préfère parier sur les 99% de cas où le renoncement mène au bonheur plutôt que de parier sur le 1% de miracle[/quote] Peut-être, mais parfois miser sur la plus petite probabilité se révèle parfois gagnant, dans certains cas bien précis.
je ne vois pas en quoi cela relève du miracle, personnellement.
[quote]en gros, je préfère un "bon tien, à deux, tu ne l'auras pas"[/quote] Pas de chance, je n'ai jamais compris entièrement cette expression "Un tient vaut mieux que deux tu perdras" en clair, ça veut dire qu'il vaut mieux détenir une chose plutôt que de se faire promettre deux autres de plus grande valeur mais hypothétique, si j'ai bien fini par comprendre, cependant ce n'est pas ce qu'on fait faire au enfant, avec le test de psychologie du Chamallow :

[url]http://www.koreus.com/video/enfants-marshmallow-test.html[/url]

enfin bref on modèle la réalité tout comme elle nous modèle à son tour, elle aussi, même si cela ne relève que de la perception de cette réalité...à partir de ce moment, comment savoir ce qu'est le vrai ? Personne n'en ai sûr même après en avoir formulé la volonté ou l'absence de volonté...

[Paige]

Il y a un truc que je ne comprends pas:

si tu es si certain d'avoir raison, pourquoi ça ne marche pas? pourquoi tu es ici? en echec? puisque tu as raison?

Tu es venu ici en "demandeur" de conseils et d'avis, car tu es en echec dans une situation et on t'a donc répondu en te donnant des pistes. on est plusieurs à te donner LA même piste , mais tu ne sembles pas essayer d'entendre nos arguments, tu essaies de nous démontrer qu'on a tort.

Sauf que nous, on va très bien merci. A la différence de toi. Ou alors j'ai pas tout compris.

Donc je ne comprends pas très bien ta démarche. Tu ne sembles pas vouloir des avis ou des conseils, mais juste une approbation de ta méthode foireuse. Que je me permets de nommer "foireuse" puisque DE FAIT elle a foiré. ELLE FOIRE.

Que risques-tu alors à appliquer une autre méthode? qu'elle foire aussi? ben ça peut pas être pire: la demoiselle veut plus te voir, nada, fini. Au pire tu n'iras pas mieux, au mieux, tu iras mieux. Je ne comprends donc pas cet entêtement à ne pas vouloir "entendre" des avis différents du tien...

Je laisse la place à d'autres, plus compétents, j'ai atteint ma limite de persuasion :mrgreen:

[Antony999]

[quote]si tu es si certain d'avoir raison, pourquoi ça ne marche pas? pourquoi tu es ici? en echec? puisque tu as raison?[/quote] Je suis ici car je pensais en effet, qu'ils existaient peut-être des solutions ou de multiples expériences qui permettrait d'arranger ma situation avec mon ex, pour qu'en finalité, on puisse se remettre ensemble, cruelle désillusion, mais espoir persistant...

Ce que je constate effectivement, c'est que plutôt qu'une aide, que j'espérais trouver, je rencontre plutôt des personnes qui cherchent à me décourager...d'où ma consternation, en clair l'unique solution qu'on me propose depuis le début est celle-ci :
"tu es jeune, tu t'es fais largué, bien fait pour toi, faut tourner la page et passer à autre chose maintenant"...Pas très engageant et pas très à l'écoute du souhait formulé par la personne en souffrance qui elle, cherche un espoir afin de trouver une solution à la crise qu'il/elle traverse, à savoir, un espérance de pouvoir [i]réparer[/i] sa relation pour pouvoir récupérer l"histoire qui à été brisée...Le pire serait encore de jouer sur cette sensibilité et sur cet espoir afin d'en obtenir autre chose qu'une possible aide qui permettrait effectivement de résoudre le problème relationnel inhérent à cette situation problématique...

A partir de là il n'existe que deux possibilités : soit personne ne le sait, soit personne ne veut le dire. Dans les deux cas la personne dans l'attente de voir sa situation s'améliorer se fait flouer, et reste pantoise, dans un cercle vicieux entretenue par ceux qui doivent de fait, l'en sortir...Je ne m'attarderais pas sur le visée éthique d'une telle démarche, car j'ai aussi autre chose à faire, en tout cas merci de me dire de façon sincère que ma démarche est vouée à l'échec et que je perds mon temps aussi aussi surement qu'une statistique du loto, sachant qu'une femme enceinte à plus de chance d'avoir des quadruplé avec le même visage plutôt que de jouer une fois par mois et de gagner en trouvant une combinaison gagnante une fois dans sa vie... bref, merci de m'avoir donné un peu de votre temps, dans l'espoir de ne pas avoir abuser non plus. Si on peut parler de résultat, le mien n'a pas non plus subit une évolution flagrante, malgré les espoirs et la communication, il y a décidément, dans les interactions sociales, bien quelque chose qui m'échappe...Je devrais peut-être me focaliser la dessus, qui sait. Sur ce bonne soirée et merci encore de votre aide.

[makale30]

Petit message d'un gars qui a réussi sa reconquête : arrête de perdre ton temps et demande de l'aide à ceux qui ont réussi ce que tu cherches à faire !
Tu as visé dans le mile, il y a bien quelque chose qui t'échappe dans les interactions : ce sont les rapports d'influence (ou de manipulation).

[makale30]

Il y a une formation "manipulation" sur le site JRME. Elle est plus que nécessaire.

[Antony999]

Merci, ça fait chaud au cœur de voir qu'on est pas seul, et discuter permet aussi d'analyser ce qui ne va pas dans la démarche et dans l'intention... Je pense que je vais changer de méthode, je n'en avais pas aussi jusque là, je suis aussi dans un contexte qui n'est pas super propice à cela, je vais voir comment être le moins intrusif possible sans renoncer totalement, ce qui va être délicat selon le schémas du "fuis-moi je te suis, suis-moi je te fuis"...

[makale30]

T'es trop sur le mode intellectualisé...
La reconquête passe par les émotions.

[Kakahuet]

Moi je te trouve vraiment bien ingrat et limite fat ...

Toutes les personnes (sauf une) qui ont donné des avis lucides sur ta situation qui je le rappelle est de ton fait (et nous n'avons bien entendu que ta version de l'histoire...) ne sont là ni pour te descendre (car ça serait bien trop facile) ni pour pour te caresser dans le sens du pwal (sauf un).
Les propos tenus par Paige sont très sensés les remarques de IWS sont pertinentes bon les miennes tu peux dire ce que tu veux ça ne me fait ni chaud ni froid (ben oui, tu n'as pas un charisme redoutable par écrit pour provoquer de l'empathie, ceci dit sans offense).
De plus, les intervenants (sauf un) ont un peu de bouteille derrière eux et sont passés (plusieurs fois pour certains) par les mêmes chemins que toi... nos remarques sont là pour t'éviter de souffrir encore plus longtemps, de lâcher la grappe et de t'occuper de toi et de toi seul...et oui, l'adage est vrai et vérifié, quand on est bien avec soi , on est bien avec les autres.

Après que tu ne veuilles pas entendre ce qu'on te dit, passe encore... mais à ce moment là, va gratter des infos ailleurs? (doctissimo est tiptop pour ça ^^ tu seras sûr d'être plaint et de trouver une bonne âme qui te dira que ton ex relation -morte et enterrée- pourra, tel le phœnix, renaître de ses cendres... (et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu bien entendu).

L'important au final est que tu retrouves un équilibre que tu n'as pas vraiment en ce moment... et c'est souvent en mettant le doigt où ça fait mal (non! je n'ai pas l'esprit mal tourné ^^) que l'on peut localiser la blessure et de ce fait la guérir....

Bien entendu libre à toi de suivre des cours de manipulation ou autres, mais gaffe à ce genre de choses, ça explose vite au visage...
Bon courage à toi !

[Antony999]

Désolé,
C'est vrai qu'on me dit souvent que je suis ingrat, je ne comprends pas trop, mais je ne prendrais pas de cours,
parce que déjà je ne sais pas faire, et en plus parce que je pense qu'elle en prend déjà assez dans la figure à son boulot...

Je suis juste en désespérance, je ne vois pas ce que doctissimo m'apportera vu que c'est plus médical qu'autre chose je crois, j'ai besoin de comprendre pourquoi c'est partis en live, je n'ai pas besoin d'un cours d'anatomie ou de sexologie.

Ma souffrance m'appartient, je préfèrerais ne pas souffrir autant, mais je n'ai pas le choix je dois faire avec pour le moment, si vos interventions visaient à réduire cela vous avez toute ma gratitude, même si la compréhension n'est pas au rendez-vous, et en matière de communication je pense que c'est difficile à l'écrit d'être clair et d'avoir une communication aussi précise qu'à l'oral, c'est pourquoi, je pense, ça pose autant problème sur les forum et que les gens s'énerve vite...

je n'ai jamais dit que quelqu'un avait l'esprit mal tourné au contraire, j'essaye de comprendre les opinions de chacun et de me projeter sur où ça pourrais me mener, je ne comprends pas toujours la finalité de ce qui est dit mais je fais des efforts et j'essaye de le découvrir par moi-même. Merci d'essayer de m'aider, j'y vois un peu plus clair maintenant, car on ne peut entendre ce qu'on ne comprend pas correctement je pense. Désolé encore et merci de vos interventions.
[quote]T'es trop sur le mode intellectualisé...
La reconquête passe par les émotions. [/quote] Oui j'ai essayé de me mettre sur une méthode plus émotionnelle, et la spontanéité aide pas mal je pense.

[Antony999]

[quote]doctissimo": il y a un forum d'""entraide"", de discussion, sur à peu près tout... (arrêt de la cigarette,[/quote] Merci, je n'ai pas de problème de dépendance particulière. J'aime le fromage mais ça s'arrête là.
[quote]"je n'ai jamais dit que quelqu'un avait l'esprit mal tourné": C'est l'humour "sexuel" de Kakahuet, ça ^^.[/quote] Ok, autant pour moi, je crois que la subtilité de la chose m'a complètement échappée sur le moment ^^

[Antony999]

Ok merci beaucoup, j'utilise les tuiles de parmesan comme un chef, et j'aime moins le lait cru et le camembert...

C'est sur que doctissimo à ses limites propres, je pense...

Bonne soirée à toi aussi et merci pour vos conseil^^.

[Antony999]

Avec une certitude au cœur, elle me recontacte mais pense devoir faire son chemin de son côté,
Alors que j'ai la conviction ce matin, qu'on est fait pour être ensemble, mais que certains évènements nous ont petit à petit éloignés... Depuis qu'on échange des mails, je sais que cet éloignement était une erreur, mais comment faire si nous n'avons pas une convergence l'un vers l'autre ? Ce n'est pas un caprice, je le sais, je suis sûr de mes sentiments pour elle et je ne sais pas comment faire pour ne pas la brusquer et lui faire comprendre combien je tiens à elle...

Qu’en pensez-vous ? Vous êtes-vous déjà retrouvé dans ce genre de situation ou vous savez que c'est le bon mais que cela ne dépende aussi pas entièrement de vous, et d'être en attente de l'autre ?

[makale30]

Tu décris très bien la problématique principale de la reconquête : comment faire comprendre à l'autre qu'il serait super heureux avec nous alors que nos contacts sont hyper réduits ?
C'est là que les techniques d'influence et de persuasion sont fondamentales !
Il faut être pragmatique et très malin.

[Paige]

Lol le problème n'est jamais notre conviction hein mais de celle qui veut plus de nous. Ce n'est pas un caprice non c'est un déni de la réalité et c'est réduire l'autre à un objet sans libre arbitre!!

La manipulation et l'intelligence ne me feront jamais tomber amoureuse de n'importe qui pour lequel je n'aurai pas DÉJÀ un faible. ..c'est vraiment méprisant comme idée je trouve. .

[makale30]

Loool, là t'es à côté Paige !
Avoir passé des mois ou des années dans une relation amoureuse avec quelqu'un ce n'est pas avoir un petit "faible " pour cette personne ?
Les techniques d'influence marchent, c'est l'expérience qui le montre. On peut être contre par principe, je le conçois et l'accepte. Mais dans le réel, les résultats sont spectaculaires.
Après il y a 2 types de largués : les grandes âmes qui souhaitent le bonheur de leur ex même sans eux (et ils font en sorte que cela arrive) et les pragmatiques (qui souhaitent que leur ex vive l'enfer sans eux, afin qu'ils reviennent).
Chacun fais son choix et en assume les conséquences.

[Antony999]

L'influence et la persuasion, à la limite ok, mais pas plus...La personne doit pouvoir conserver son libre arbitre
en ce qui concerne la décision finale, sinon elle reviendrait par contrainte, et comment une relation basée sur l'affecte pourrait s'exprimer librement sous la contrainte ? Ce n'est pas possible.

Ni l'un ni l'autre, j'ai l'impression d'avoir à faire à deux extrêmes, et personnellement je conçois aucun extrême comme sain à long terme, une voie plus au milieu, ni complètement un déni de l'autre, un être humain à aussi sa sensibilité...Je ne crois pas lui faire vivre un enfer, je ne veux pas de cela pour elle, je veux savoir ce qui lui conviendrait et je pense pouvoir lui procurer sans avoir à renoncer à ce que je suis, mais comme elle ne se livre pas facilement et que au niveau communication je suis au point de devoir deviner ce qui lui conviendrait, si on est ensemble, c'est assez difficile, où alors je ne comprend plus du tout de quoi il en retourne...Je crois qu'elle pense qu'on est incompatible, mais ce n'est pas ça le problème, on s'entendait très bien, je ne me suis jamais aussi bien entendu avec quelqu'un de toute ma vie, et je sais comment faire pour éviter que les problèmes qu'on a eu dans le passé se reproduisent, et de conserver un équilibre qui sera épanouissant pour nous deux...

Enfin voilà ce que je pense, je crois vraiment qu'on peut vivre ensemble et sans renoncer chacun à ses rêves et à ses aspirations personnelles.

[Kakahuet]

A méditer ... :
Lorsqu'on essaie d'influer une personne, et donc que l'on touche à son libre arbitre, cela se retourneras TOUJOURS contre la personne qui a initié cette influence, sauf dans le cas extrême où la personne "influencée" a autant de QI que la courgette moyenne.
Cela peut prendre de semaines, voire des mois mais un jour ou l'autre le voile se déchire et la retour de bâton est violent...
Ceux qui cautionnent ce genre de choses n'auront jamais l'estime de l'autre pour ce qu'ils sont ... et c'est dommage (en plus d'être ridicule)

[Carrie007]

[quote="Kakahuet"]Ceux qui cautionnent ce genre de choses n'auront jamais l'estime de l'autre pour ce qu'ils sont ... et c'est dommage (en plus d'être ridicule)[/quote] :-Bra

Ils ne sauront jamais s'ils sont aimés pour eux, pour ce qu'ils sont réellement ou juste parce qu'ils ont "réussi" à manipuler l'autre... Je pencherais d'ailleurs pour la seconde solution!

[Antony999]

effectivement je crois que je comprends ce que tu veux dire, mais on échappe pas à une forme d'influence dans les relations sociales, moi-même je viens d'être influencer par ce qui vient d'être dit au dessus alors qu'au départ j'étais totalement contre, dans ce cas comment s'affirmer sans brusquer l'autre ? Je pense être quelqu'un d'assez conciliant et de ne pas chercher vaille que vaille à convaincre ou à faire adhérer quelqu'un à mon point de vue, mais comme les limites entre soi et les autres fluctuent lors des échanges, comment ne pas se laisser écraser sans pour autant heurter la sensibilité d'autrui ? Je trouve le point de vue des autres très enrichissants et j'essaye de me mettre à leur place, peut-être n'est-ce pas la bonne façon de faire pour se faire comprendre, je ne sais pas, mais sans cela et sans comprendre le point de vue opposé, on ne peut pas non plus s'accorder avec les autres...Bref je ne croyais pas que ma communication était si problématique, je dis ce que je pense, et l'opinion qui en découle s'ajuste aussi à la contrainte de la communication, il y a bien recherche de consensus dans les échanges, sinon personne ne pourrait échanger...

[Antony999]

ce que je veux dire c'est que parfois quand on dit quelque chose on peut influencer malgré soit, alors qu'on a pas du tout cherché à le faire, j'aimais la façon dont mon ex s'habillait, et je lui disait, mais elle avait l'impression de ne jamais être aussi belle que les femmes de mode, mais je ne voulais pas une femme de mode, je la voulais elle avec ses défauts, et avec son style vestimentaire, mais j'avais l'impression qu'elle faisait d'énormes efforts pour me plaire alors qu'elle me plaisais déjà...

[Paige]

[quote="makale30"]Loool, là t'es à côté Paige !
Avoir passé des mois ou des années dans une relation amoureuse avec quelqu'un ce n'est pas avoir un petit "faible " pour cette personne ?
.[/quote]
euh... tout est dans l'utilisation du PASSE ! on peut avoir aimer et ne plus du tout aimer! heureusement d'ailleurs, sinon on serait tous condamné à être avec notre amour de maternelle (coucou thierry^^)
[quote]Après il y a 2 types de largués : les grandes âmes qui souhaitent le bonheur de leur ex même sans eux (et ils font en sorte que cela arrive) et les pragmatiques (qui souhaitent que leur ex vive l'enfer sans eux, afin qu'ils reviennent).[/quote] euh....non merci hein ! il y a heureusement la majorité des cas: celui, qui, de bien malheureux, fait son deuil et poursuit sa vie, sans souhait particulier pour son ex !!

Je ne suis QUE pour le bien-être du largué qui vient nous parler ici, et hormis le principe discutable de la chose, je ne connais (puisque tu parles d'expérience) autour de moi AUCUNE reconquête, basée sur la manipulation (et non dans la reflexion, l'évolution qui nécessairement prennent du temps) qui ait marché au-delà de qques semaines maximum...

comme dit l'adage, sur un malentendu on peut conclure, et prolonger l'illusion un petit moment, mais jamais sur le long terme.

Je ne souhaite à aucun des largués ici, de prolonger une relation morte sur un malentendu. Pour le bien de qui?

la seule reconquête possible durable est celle qui se base sur une évolution des 3 protagonistes (les 2 partenaires + le couple), et cette évolution ne se fait ni en un claquement de doigts, ni en un "je suis sûre que c'est ELLLLLLLLLLLLLLLLE!"

[makale30]

Oui, le vrai changement de chacun est nécessaire, mais absolument insuffisant.

[Antony999]

Mais je ne veux pas cela, je voudrais qu'elle revienne de son propre chef, on a vécu tellement de choses, et positives en plus ensemble, et même dans les moments plus négatif ou plus triste, jamais je n'ai songé ou à profiter de cette situation ou à la tromper de quelque manière que ce soit...Je ne comprends rien à certains aspects de la problématique, même si d'autres elles, sont très claires désormais, je ne crois pas que c'est une question de changement, mais d'évolution personnelle, je sais que cette personne me correspond, parce que je l'aime pour ce qu'elle est, j'aime sa simplicité, sa douceur et sa personnalité, j'aime tout ce qui fait ce qu'elle est, si le changement est insuffisant, que faut-il pour que sa moitié, envisage de nous revoir ?

j'adorais regarder des film kitch avec elle, flâner et faire des choses qui sortait un peu des sentiers battus, comment expliquer ou définir quelque chose qui échappe soi-même à notre propre compréhension...
Je ne pense pas avoir voulu cela et pourtant je me rend compte que ça me faisait de bien de partager ça avec elle, et je sentais que elle aussi était contente de partager ça avec moi...C'est trop dure de qualifier ce genre de sensation, mais c'était vrai et ça continue à l'être, c’était authentique et sincère il y a ces moments de magie ou personne n'a besoin de dire à l'autre ce que l'on ressent car la personne le ressent elle-même...
J’aimerais tellement pouvoir repartager ça avec elle et avec personne d'autre, j'avais le projet de lui faire découvrir le patin à glace aussi, comment tout cela à t-il pu se finir ainsi...je ne voulais pas être une source d'ennuis pour elle, je regrette tellement ses moments où on était ensemble et tout se passait bien.

[Kakahuet]

Je crois que ce que tu oublies... et pourtant c'est d'un poids important, c'est que tu as beau vouloir plein de belles choses, elle ne le souhaite pas (du moins pour l'instant).
Alors que tu ne comprennes pas, je peux le concevoir, mais ...

"j'adorais regarder des film kitch avec elle" <== peut être que ce n'était pas si important pour elle ?
"flâner et faire des choses qui sortait un peu des sentiers battus," <== tout dépend de ce que tu entends pas là ... :)
"comment expliquer ou définir quelque chose qui échappe soi-même à notre propre compréhension..." <== euh tu me traduis stp ? :)
"je me rend compte que ça me faisait de bien de partager ça avec elle, et je sentais que elle aussi était contente de partager ça avec moi..." <== comme tu le dis, tu le "sentais"... est ce que ça a été verbalisé ?

"J’aimerais tellement pouvoir repartager ça avec elle et avec personne d'autre" <== ça, c'est ta vision mais je me demande si c'était partagé...
" j'avais le projet de lui faire découvrir le patin à glace aussi"<== ouf ! elle a échappé à ça :)
"je ne voulais pas être une source d'ennuis pour elle, je regrette tellement ses moments où on était ensemble et tout se passait bien" <== oui TU regrettes, mais à priori, pas elle...
Or pour que les choses aillent dans le bon sens, il faut être deux et là , tu es tout seul ...

Tu sais, si on te dis de prendre du recul, ce n'est pas pour rien...il faut que tu lâches prise, et tu verras qu'elle reviendra aux nouvelles ...

[makale30]

100 % d'accord avec Kakahuet.
Tu ne parles que de toi, ça crève les yeux que tu n'as aucune idée de son ressenti à elle. Tu pars du principe que c'est le même que le tien. Rien n'est moins vrai.
Prend du recul et du temps

[Antony999]

Mais alors pourquoi j'aime autant ce fantôme de notre relation passé, et pourquoi je l'aime autant encore à travers cela ?
Je n'ai pas envie de continuer seul et je n'ai pas envie qu'elle me laisse pour refaire sa vie de son côté...

Et pourquoi ai-je l'impression de ne pas avoir le choix ? Pourquoi suis-je presque sûr que le silence radio c'est pour soi et non pour récupérer son ex, pourquoi ai-je l'impression que si je fais ce que vous me dites, je suis sûr que je vais la perdre, et la perdre de vue pendant des années, pourquoi mon esprit résiste autant alors afin de maintenir ces conditions passées ?

Saleté de condition humaine...

[Antony999]

[quote]Tu ne parles que de toi, ça crève les yeux que tu n'as aucune idée de son ressenti à elle.[/quote] normal, puisque je n'ai pas son ressentie à elle, elle reste en contact pourtant, c'est déjà beaucoup pour moi...

[Paige]

[quote]Je n'ai pas envie de continuer seul et je n'ai pas envie qu'elle me laisse pour refaire sa vie de son côté...[/quote] non mais on a compris hein :lol: mais ce qu'on te répète c'est: que veux-tu y faire???!!!!!

moi j'ai envie de gagner au loto, ben ça marche pas!! et pourtant je joue!! (ou pas :mrgreen: bref)


tu veux qu'elle t'aime, on a bien compris, MAIS ce n'est plus le cas, donc? tu proposes quoi ?


si tu n'es pas convaincu par nos conseils, il ne faut pas les suivre, et faire à ta façon, ainsi, tu auras la preuve que ça ne marche pas. Parfois, pour sortir du déni, il nous faut des roustes encore et encore...ici, on essaie de te conseiller pour que tu évites les roustes et que tu puisses donc avancer plus vite, mais si c'est trop dur pour toi, fais comme tu as envie...et à mon avis, tu reviendras vite en SR quand tu auras compris qu'il n'y a pas d'AUTRES solutions (bien malheureusement crois moi...si le filtre d'amour pouvait faire renaitre des sentiments disparus, ça fait belle lurette qu'on l'aurait utilisé :mrgreen: )

[Kakahuet]

[quote="Antony999"]Mais alors pourquoi j'aime autant ce fantôme de notre relation passé, et pourquoi je l'aime autant encore à travers cela ?
Je n'ai pas envie de continuer seul et je n'ai pas envie qu'elle me laisse pour refaire sa vie de son côté...

Et pourquoi ai-je l'impression de ne pas avoir le choix ? Pourquoi suis-je presque sûr que le silence radio c'est pour soi et non pour récupérer son ex, pourquoi ai-je l'impression que si je fais ce que vous me dites, je suis sûr que je vais la perdre, et la perdre de vue pendant des années, pourquoi mon esprit résiste autant alors afin de maintenir ces conditions passées ?

Saleté de condition humaine...[/quote] Bon, j'avoue que je n'ai plus trop envie d'entrer dans un débat stérile....
Tu es persuadé que vous êtes fait pour rester toute votre vie ensemble?? ben alors fonce et déclares lui ton amour/obsession!
Par contre je te conseille fortement de consulter pour ton problème de dépendance qui pique les yeux...
bonne route à toi !

[Antony999]

[quote]tu veux qu'elle t'aime, on a bien compris, MAIS ce n'est plus le cas, donc? tu proposes quoi ?[/quote] voyons voir... Un combo resto-ciné, suivie d'une ballade romantique près d'un fleuve pas trop pollué, et a visite d'un atelier de chocolat pour finir, ça devrait pas être trop désagréable...enfin si c'est voulu bien évidemment.
[quote]Tu es persuadé que vous êtes fait pour rester toute votre vie ensemble?? ben alors fonce et déclares lui ton amour/obsession![/quote] "l'amour" et "l'obession" ne sont que des mots, l'un désigne quelque chose de réciproque, l'autre pas. L'un est censé être un sentiment noble, l'autre une pathologie, c'est assez intéressant de voir que l'un et l'autre constitue parfois la face d'une même pièce....j'ai du mal à déterminé si c'est du cynisme ou de la moquerie, mais dans tous les cas, je suis censé me prendre une gifle virtuelle si j'ai bien compris ?
[quote]pour ton problème de dépendance qui pique les yeux[/quote] Les yeux qui piquent ce n’est qu'un symptôme, qui peut avoir plusieurs origines, de la poussière à la tristesse, en passant pas la conjonctivite...
[quote]bonne route à toi ![/quote] Merci.

[Paige]

[quote="Antony999"]Un combo resto-ciné, suivie d'une ballade romantique près d'un fleuve pas trop pollué, et a visite d'un atelier de chocolat pour finir, ça devrait pas être trop désagréable...enfin si c'est voulu bien évidemment.[/quote] Rappel:
[quote="Antony999"]j'ai proposé une sortie pendant les vacances et j'ai eu une réponse négative et un flop monumental[/quote] [quote="Antony999"] [quote]pour ton problème de dépendance qui pique les yeux[/quote] Les yeux qui piquent ce n’est qu'un symptôme, qui peut avoir plusieurs origines, de la poussière à la tristesse, en passant pas la conjonctivite...
[/quote] Dès qu'on te parle vraiment de [b]toi[/b], au lieu de chercher à entendre ce qu'on te dit, tu t’évertues à nous "prouver" qu'on délire, ou/et tu es désagréable. C'est dommage.

Ce ne sont pas des avis que tu veux, c'est un "oui bwana"

Je te laisse avec les techniques de manipulation qui vont transformer ton esquimau de ex en chaudasse folle amoureuse.

Bon courage (et oui, c'est ironique)

[Carrie007]

C'est dommage Anthony666 (euh 999) que tu ne prennes pas davantage en considération les avis qui te sont donnés, surtout que tu as eu la chance (et je dis bien la chance) que Kakahuet et Paige interviennent sur ton fil...

Après, on ne discute pas avec une brouette, on la pousse!