Lettre envoyée demain

[Tenbu Hôrin]

En effet, une "stratégie" de reconquête c'est un peu moche, car malhonnête. Pour ma part, jamais je ne ferais ça sans tout dévoiler à mon ex au moment de se remettre ensemble, si la stratégie fonctionne. Ce qui peut tout gâcher, mais tant pis.

Ah ben oui et puis être beau, c'est malhonnête par rapport à ceux qui sont moches; être héritier, c'est malhonnête aussi.

Ce qui est le plus malhonnête selon moi, c'est d'adhérer à cette idée qu'on nous vend des sentiments magiques qui doivent être au dessus de tout, que le mariage de raison c'est mal. Tire la corde jusqu'au bout et tu trouveras de l'ego, de l'individualisme, de l'avilissement et le diable.

 

Comme le dit Antoine, 99% des gens font des erreurs en rédigeant cette lettre. Tu parles de quelles réactions à quelles lettres ? Tu as vu un ex s'offusquer ou se moquer du fait qu'on lui dise qu'on est d'accord avec lui ?

En effet. Personnellement, je n'ai jamais vu quelqu'un en faire une utilisation correcte, bien que ce soit possible en théorie. C'est pourquoi je comprends les propos de Kakahuet, après avoir lu la énième lettre totalement désespérée. D'ailleurs c'est assez drôle de lire les modos, surtout Elieza, déconseiller de prendre les produits vendus par Antoine. Pour ma part, à chaque fois qu'un post contient le mot "lettre" je fonce dessus car je considère qu'il ne faut jamais perdre une occasion de rire.

 

Si la lettre est bien faite, et envoyée au bon moment, ça a très peu de chances d'arriver.

Sachant que dans la plupart des cas, le bon moment, c'est jamais. Sinon, je pense un peu comme toi que les largués ne savent pas lire un article correctement à la base. Je me souviens d'un jeune qui a envoyé à son ex mot à mot les phrases d'un article par SMS et qui se plaignait parce que ça ne marchait pas.

[WTCMB]

Faut arrêter de vivre dans un fantasme épistolaire à jouer les Napoléon et Joséphine. Et même si l'histoire temoigne que Churchill pu désamorcer un conflit grâce à sa plume, il est extrêmement rare qu'une lettre puisse faire revenir un ex... Enfin c'est beau de rêver.

[Tenbu Hôrin]

Joséphine ne s'intéressait pas aux lettres de Napoléon, elles les lisait devant ses amis pour s'en moquer. Mais bon, quand tu es Napoléon, tu peux te permettre ce genre de conneries.

[WTCMB]

Voilà pourquoi il ne faut pas écrire de lettre. Envoyer un pigeon voyageur chier sous sa fenêtre à la rigueur sera beaucoup plus efficace.

[Marcel]

Ah ben oui et puis être beau, c'est malhonnête par rapport à ceux qui sont moches; être héritier, c'est malhonnête aussi.

Altérer sciemment la perception de son ex pour lui faire croire à une fausse réalité, c'est malhonnête. Quand tu es beau et que tu le laisses voir, tu ne fais pas croire à une fausse réalité, c'est la réalité.

 

Ce qui est le plus malhonnête selon moi, c'est d'adhérer à cette idée qu'on nous vend des sentiments magiques qui doivent être au dessus de tout, que le mariage de raison c'est mal. Tire la corde jusqu'au bout et tu trouveras de l'ego, de l'individualisme, de l'avilissement et le diable.

Sauf qu'une idée fausse n'est pas forcément un mensonge, donc n'est pas forcément malhonnête. D'ailleurs ce n'est même pas une idée, à mon avis. C'est une manière de fonctionner que l'on acquiert en grandissant dans notre environnement. Il ne s'agit pas d'un excès de messages incitant à utiliser les gens comme des marchandises pour rechercher le "fun", le rêve, l'apparence, et autres gamineries. C'est pour ça qu'en général, on voit la situation changer avant que le message ne change, que ce soit pour les relations amoureuses ou pour le reste. Le message vient après coup, mais il ne faut pas le rendre responsable de la situation.

Mais tu as raison, la situation est pathétique.

 

Sachant que dans la plupart des cas, le bon moment, c'est jamais.

Si tu ne veux pas récupérer ton ex, oui. Mais c'est un autre sujet.

 

Faut arrêter de vivre dans un fantasme épistolaire à jouer les Napoléon et Joséphine. Et même si l'histoire temoigne que Churchill pu désamorcer un conflit grâce à sa plume, il est extrêmement rare qu'une lettre puisse faire revenir un ex... Enfin c'est beau de rêver.

La lettre ne sert pas à faire revenir l'ex, on se doute bien que personne ne va lire un SMS et tomber amoureux de nouveau. Cette lettre sert à passer à l'étape suivante dans une stratégie longue et difficile qui vise à augmenter ses chances de faire revenir notre ex.

[WTCMB]

C'est jouer sur les mots... Dans le fond l'intention reste identique : faire revenir l'ex à moyen/ long terme.

[Kakahuet]

Juste une intervention vite fait...

A la question "Tu parles de quelles réactions à quelles lettres ? Tu as vu un ex s'offusquer ou se moquer du fait qu'on lui dise qu'on est d'accord avec lui ? "

Je répond (avec l'autorisation des personnes concernées) que j'ai reçu en mp quelques histoires à lire, entre autres:

- une ex qui avait lue la fameuse lettre devant ses potes tout en appelant son ex au téléphone (donc l'auteur de la lettre) et elles l'ont mis plus bas que terre entre crises de rires et méchanceté.

- une autre lui avait téléphoné quelques minutes après l'avoir lue juste pour exploser de rire

- un autre a demandé à voir son ex en face à face pour lui demander (sic) :" maintenant redis moi ce que tu as mis dans la lettre avec des mots à toi"...

Et ce n'est qu'un petit florilège...

La réponse la plus fréquente étant " ah je suis content(e) que tu ais compris, ce sera plus facile pour toi de tourner la page" Ah bon ? merde .... :( :)

Et je plussoie...ce n'est JAMAIS le bon moment pour envoyer la lettre...

Et puis même si on est sur un site qui s'appelle JRME, moi je suis plutôt d'avis contraire dans 90% des cas.

Mais bon chacun sa vision des choses

[Marcel]

Psyché, si tu ne veux pas jouer sur les mots alors soyons précis. Si tu dis "il est extrêmement rare qu'une lettre puisse faire revenir un ex", alors je suis d'accord, et je dirais même qu'une lettre ne fera pas revenir qui que ce soit. Mais on peut faire quelque chose pour augmenter ses chances de récupérer son ex. Tout comme on peut faire quelque chose pour les diminuer (harceler son ex, le menacer, lui casser la gueule, etc).

[Marcel]

Juste une intervention vite fait...

On a les réactions à ces lettres mais on a pas les lettres en question, donc on ne peut rien conclure.

[Tenbu Hôrin]

Altérer sciemment la perception de son ex pour lui faire croire à une fausse réalité, c'est malhonnête.

Mais le désir, c'est toujours le mensonge... Si tu recherches la vérité, va dans un monastère. Il n'y a rien de désirable, ni chez toi, ni chez moi, ni chez personne, c'est la vérité ultime, connue depuis des millénaires et accessible à n'importe qui souhaitant s'en donner la peine. Si tu prends un autre chemin, tu acceptes la séduction, c'est à dire faire croire à une "fausse réalité" pour reprendre ton oxymore, dans le but de récupérer un ex.

 

Quand tu es beau et que tu le laisses voir, tu ne fais pas croire à une fausse réalité, c'est la réalité.

Je ne sais pas. Je suis de ceux qui croient que nos yeux peuvent nous mentir aussi, ça serait trop facile sinon. Comme une femme se maquille pour cacher un bouton, je conseillerai à un homme de ne pas dire à celle qu'il convoite qu'il a pleurniché toute la nuit dans son lit en pensant à elle.

 

Sauf qu'une idée fausse n'est pas forcément un mensonge, donc n'est pas forcément malhonnête. D'ailleurs ce n'est même pas une idée, à mon avis. C'est une manière de fonctionner que l'on acquiert en grandissant dans notre environnement..

Peut-être que si tu étudiais les causes profondes qui nous ont amenées à ce paradigme, tu verrais que ce n'est pas forcément innocent.

 

Si tu ne veux pas récupérer ton ex, oui. Mais c'est un autre sujet.

Il y a des cas où c'est mort, des cas où le téléphone est préférable, des cas où il faut foncer chez elle...

[Marcel]

Mais le désir, c'est toujours le mensonge... Si tu recherches la vérité, va dans un monastère. Il n'y a rien de désirable, ni chez toi, ni chez moi, ni chez personne, c'est la vérité ultime, connue depuis des millénaires et accessible à n'importe qui souhaitant s'en donner la peine. Si tu prends un autre chemin, tu acceptes la séduction, c'est à dire faire croire à une "fausse réalité" pour reprendre ton oxymore, dans le but de récupérer un ex.

Tu as déjà du désirer une personne qui ne t'a fait aucun mensonge. Moi j'ai déjà désiré des personnes qui ne savent même pas que j'existe, c'est dire si elles ne m'ont pas menti. Et j'aurais été prêt à beaucoup de choses rien que pour passer une soirée en tête à tête avec elles.

 

Je ne sais pas. Je suis de ceux qui croient que nos yeux peuvent nous mentir aussi, ça serait trop facile sinon.

Tu peux te mentir à toi-même, mais quand tu élabores une stratégie de reconquête, c'est pas à toi-même que tu mens, c'est à ton ex.

 

Comme une femme se maquille pour cacher un bouton, je conseillerai à un homme de ne pas dire à celle qu'il convoite qu'il a pleurniché toute la nuit dans son lit en pensant à elle.

Afin qu'elle sorte avec une image fictive de personne qui n'existe pas en réalité ? Ça ne doit pas être très agréable de se dire que si la femme en question te voyait tel que tu es, elle ne voudrait pas de toi.

 

Peut-être que si tu étudiais les causes profondes qui nous ont amenées à ce paradigme, tu verrais que ce n'est pas forcément innocent.

Y'a pas de réflexion là-dedans, on peut dire ça pour tout et n'importe quoi. Y'a deux sortes de discussion :

- la discussion basée sur les arguments

- la discussion basée sur "j'ai raison parce que tu ne sais pas de quoi tu parles"

La deuxième sorte n'est pas intéressante et n'apporte rien à personne.

 

Il y a des cas où c'est mort, des cas où le téléphone est préférable, des cas où il faut foncer chez elle...

J'attends encore de voir un cas où il faut foncer chez son ex. Dans le cas d'une relation qui a duré 3 jours, peut-être...

[Tenbu Hôrin]

Tu as déjà du désirer une personne qui ne t'a fait aucun mensonge...

Je ne m'attendais pas à un "tu as raison Tenbu" mais tu vas quand même un peu loin dans la déformation et la mauvaise foi là.

 

Tu peux te mentir à toi-même, mais quand tu élabores une stratégie de reconquête, c'est pas à toi-même que tu mens, c'est à ton ex.

Quand tu cherches à être séduisant, tu n'es plus dans une démarche de recherche de la vérité. A toi de fixer tes limites.

 

Afin qu'elle sorte avec une image fictive de personne qui n'existe pas en réalité ? Ça ne doit pas être très agréable de se dire que si la femme en question te voyait tel que tu es, elle ne voudrait pas de toi.

Agréable, je ne sais pas, c'est vrai. Ca permet en tout cas de faire fermer un peu sa gueule à son égo. Tu sais, l'égo tue l'intelligence. Une personne égoïste aura du mal à reconnaître la vérité sortant de la bouche d'un autre et elle déformera ses propos.

 

Y'a pas de réflexion là-dedans, on peut dire ça pour tout et n'importe quoi. Y'a deux sortes de discussion :

- la discussion basée sur les arguments

- la discussion basée sur "j'ai raison parce que tu ne sais pas de quoi tu parles"

La deuxième sorte n'est pas intéressante et n'apporte rien à personne.

 

Il y a énormément de réflexion là-dedans. Il y a des dizaines de milliers de pages lues des centaines d'écrites. Il y a un sujet que je trouve passionnant. Je t'encourage à étudier, à aller plus loin que quelques mots sur un forum. Cela a à voir avec la sociologie, l'Histoire, la religion, l'économie ... Mais étudier n'est pas "agréable".

 

J'attends encore de voir un cas où il faut foncer chez son ex. Dans le cas d'une relation qui a duré 3 jours, peut-être...

Personne ne va te frapper si tu réponds, que oui en effet tu as tort et que dans certains cas, la lettre est contre-productive, même quand on veut récupérer son ex. Tu peux avouer que tu n'y avais pas pensé. Personne ne va se moquer de toi et t'en vouloir. Allez Marcel, est tous avec toi, demande à ton ego de te sucer la bite. Allez Marcel !

[Marcel]

Je ne m'attendais pas à un "tu as raison Tenbu" mais tu vas quand même un peu loin dans la déformation et la mauvaise foi là.

Quand tu cherches à être séduisant, tu n'es plus dans une démarche de recherche de la vérité. A toi de fixer tes limites.

Bien sûr, la séduction n'est pas si différente de la reconquête (la re-séduction). Il n'est pas question d'être de mauvaise foi là-dessus. A chacun de voir s'il préfère être honnête ou s'il préfère paraître attirant, pour les cas où on ne peut pas avoir les deux en même temps.

 

Agréable, je ne sais pas, c'est vrai. Ca permet en tout cas de faire fermer un peu sa gueule à son égo. Tu sais, l'égo tue l'intelligence. Une personne égoïste aura du mal à reconnaître la vérité sortant de la bouche d'un autre et elle déformera ses propos.

Je ne vois pas en quoi tenter de séduire permet de rabaisser son égo. Au contraire, celui qui ne souffre pas d'un excès d'égo pourra plus facilement apparaître tel qu'il est, car il ne craint pas le regard d'autrui.

 

Il y a énormément de réflexion là-dedans. Il y a des dizaines de milliers de pages lues des centaines d'écrites. Il y a un sujet que je trouve passionnant. Je t'encourage à étudier, à aller plus loin que quelques mots sur un forum. Cela a à voir avec la sociologie, l'Histoire, la religion, l'économie ... Mais étudier n'est pas "agréable".

Tu ne peux pas passer des années à étudier un sujet pour ensuite dire "j'ai raison parce que j'ai passé beaucoup de temps dessus". Ça ce n'est pas un argument. Si tu veux discuter avec quelqu'un, expose tes arguments plutôt que ton CV, sinon ce n'est pas une discussion.

 

Personne ne va te frapper si tu réponds, que oui en effet tu as tort et que dans certains cas, la lettre est contre-productive, même quand on veut récupérer son ex. Tu peux avouer que tu n'y avais pas pensé. Personne ne va se moquer de toi et t'en vouloir. Allez Marcel, est tous avec toi, demande à ton ego de te sucer la bite. Allez Marcel !

J'ai cité un cas où la lettre est contre-productive, pourquoi tu ne lis pas plus haut ? J'en ai cité un autre dans un autre sujet (le cas où la lettre arrive trop tard). Ca te va bien de parler d'égo avec ton ton condescendant et ta propension pédante à exposer le volume de tes lectures en guise d'argument.

[Tenbu Hôrin]

Bien sûr, la séduction n'est pas si différente de la reconquête (la re-séduction). Il n'est pas question d'être de mauvaise foi là-dessus. A chacun de voir s'il préfère être honnête ou s'il préfère paraître attirant, pour les cas où on ne peut pas avoir les deux en même temps.

Je crains que cela ne puisse pas être aussi binaire et qu'il est plutôt question de trouver un juste milieu.

 

Je ne vois pas en quoi tenter de séduire permet de rabaisser son égo. Au contraire, celui qui ne souffre pas d'un excès d'égo pourra plus facilement apparaître tel qu'il est, car il ne craint pas le regard d'autrui.

Non pas séduire mais comprendre ce que tu considères comme pas "agréable". C'est ce que signifiait ma phrase, c'est plus logique ainsi.

 

Tu ne peux pas passer des années à étudier un sujet pour ensuite dire "j'ai raison parce que j'ai passé beaucoup de temps dessus".

Une simple question. Très simple. Je précise que je n'ai rien dans les manches. C'est parti.

Est ce que j'ai dit un truc pareil ?

A ce moment là tu as deux options :

1 Admettre que je ne l'ai pas dit et que ton ego t'a fait partir dans un "qui a la plus grosse bite".

2 T'enfoncer. Tordre mes propos pour essayer de leur faire dire ce qu'ils ne disent pas.

Tu crois que je vais te résumer 10 000 pages en un commentaire de forum ? Allons, camarade.

 

J'ai cité un cas où la lettre est contre-productive, pourquoi tu ne lis pas plus haut ? J'en ai cité un autre dans un autre sujet (le cas où la lettre arrive trop tard).

La remarque était que dans beaucoup de cas ce n'est jamais le bon moment pour envoyer la lettre, ton contre-exemple est donc sans rapport.

 

Ca te va bien de parler d'égo avec ton ton condescendant

Je ne suis pas condescendant, au contraire je suis plutôt intransigeant avec toi en ce moment.

 

et ta propension pédante à exposer le volume de tes lectures en guise d'argument.

Tu me reproches de ne pas avoir fait de réflexion je te réponds que si, j'en ai fait et beaucoup. Que répondre d'autre ?

Si tu m'avais dit que j'étais un nain, je t'aurais répondu que non, je n'en suis pas un.

Donc maintenant, je suis pédant. J'aimerais bien que tu me dises si à ton avis, je dois puer du cul ou pas. Je sais que ce ne sont pas des arguments de ta part, et je ne vais pas te reprocher de me dire ça au lieu d'argumenter. C'est purement informatif.

[Marcel]

Je crains que cela ne puisse pas être aussi binaire et qu'il est plutôt question de trouver un juste milieu.

C'est-à-dire être à moitié honnête et à moitié séduisant ?

 

Non pas séduire mais comprendre ce que tu considères comme pas "agréable". C'est ce que signifiait ma phrase, c'est plus logique ainsi.

Oui mais rabaisser son égo parce qu'on use d'artifices pour séduire, c'est quand même rabaisser son égo tout en laissant croire que y'a rien à rabaisser. Se montrer tel qu'on est, se faire plaquer, ça doit rabaisser au moins autant l'égo, et le problème de conscience disparaît. La copine aussi, mais après tout si elle ne veut pas être avec toi, autant ne pas la forcer en lui faisant croire que tu es quelqu'un d'autre. Elle a le droit de savoir avec qui elle sort.

 

Est ce que j'ai dit un truc pareil ?

A ce moment là tu as deux options :

1 Admettre que je ne l'ai pas dit et que ton ego t'a fait partir dans un "qui a la plus grosse bite".

2 T'enfoncer. Tordre mes propos pour essayer de leur faire dire ce qu'ils ne disent pas.

Tu crois que je vais te résumer 10 000 pages en un commentaire de forum ? Allons, camarade.

Faisons simple. Si tu veux discuter de questions de société, ok. Si tu veux pas, ok aussi. Mais discuter du volume horaire ou du volume de papier consacré à la question et pas de la question elle-même, pas ok.

 

La remarque était que dans beaucoup de cas ce n'est jamais le bon moment pour envoyer la lettre, ton contre-exemple est donc sans rapport.

Vrai. Mais je ne crois pas que dans beaucoup de cas ce n'est jamais le bon moment. Ou alors il va falloir mettre au courant tous les spécialistes en reconquête amoureuse, et pas qu'en France.

 

Tu me reproches de ne pas avoir fait de réflexion je te réponds que si, j'en ai fait et beaucoup. Que répondre d'autre ?

Je ne te reproche pas de ne pas avoir réfléchi dans ton coin mais de ne pas parler de la question elle-même. Je ne te reproche pas non plus de ne pas reproduire le contenu de 10 000 pages dans un message.