Ici, trouvez des conseils et stratégies pour récupérer son ex : silence radio, règles, comportements à éviter. Partagez vos expériences, posez vos questions, et explorez les étapes pour surmonter les interdits et recréer des liens. Que vous débutiez ou cherchiez à comprendre, cet espace est là pour vous guider
#1234172
Bonsoir,

Mon ex m'a quitté il y a deux mois, au départ j'ai commis beaucoup d'interdits en lui envoyant des tas de messages pour qu'on puisse se retrouver.

Dans son dernier message qui date de deux semaines, elle me demandait d'arrêter de la harcelée, qu'elle était totalement perdue, qu'elle avait besoin de se reconstruire et moi aussi, qu'elle ne pouvait rien me promettre pour l'avenir et qu'elle me le dirait quand elle le saurait.
Je lui ai envoyé encore plusieurs message de suite le même jour et puis je me suis dis que ça ne servait à rien.
Deux jours plus tard, je lui ai donc envoyé un message, lui disant que par respect pour elle, j'allais respecter son silence et arrêter avec mon harcèlement, que je ne la recontacterai plus car j'avais compris que j'empirais les choses en agissant de la sorte. Je lui ai aussi dit que je gardais espoir et que j'attendrai donc un signe de sa part aussi bien en positif qu'en négatif.
J'ai réussi à tenir une semaine, et la semaine dernière je lui ai envoyé un nouveau message lui disant ce que je faisais pour aller de l'avant mais que c'était très dur d'avancer sans savoir où j'allais et surtout sans nouvelles de sa part. Et depuis je ne l'ai plus contacter.
Je sais qu'elle lit mes messages mais elle n'y donne aucunes suite, je le sais car les messages que je lui envois c'est par facebook (oui je l'ai toujours sur facebook et je ne peux me résigner à la supprimer) Elle s'est mise hors ligne pour moi et ne poste plus rien.
Là je suis sur le point de recraquer de nouveau pour lui envoyer un message que dois je faire ?
Notre séparation n'a rien à voir avec les sentiments, elle m'a quitté pour divers motifs qui ont des solutions, mais sans dialogue ils sont impossible à résoudre.
#1357633

Salut jeveuxencoreycroire!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider.

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#1234191
Bonsoir jeveuxencoreycroire,

Tout d'abord, je suis désolée de se qui t'arrive et de cette séparation qui te laisse désemparé. Ici tu trouveras de l'aide, mais aider quelqu'un ce n'est pas forcement le plaindre, et abonder dans son sens. Parfois aider quelqu'un c'est l'aider à y voir clair, l'aider à se confronter à la réalité, et parfois ça pique (comme lorsqu'on désinfecte une plaie).

Je vais donc commencer mon intervention, par une petite question au regard du pseudo que tu as choisi, parce que pour le coup il traduit avec précision ton état d'esprit. Je commence donc par une question: Si tu veux encore y croire, que feras-tu des conseils qui te seront donnés et qui te diront de ne plus y croire?
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 21:10 Mon ex m'a quitté il y a deux mois, au départ j'ai commis beaucoup d'interdits en lui envoyant des tas de messages pour qu'on puisse se retrouver.
Bon ok.
Ça c'est fait, beaucoup ont fait des interdits, tu ne peux revenir en arrière, inutile de te flageller.
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 21:10Dans son dernier message qui date de deux semaines, elle me demandait d'arrêter de la harcelée, qu'elle était totalement perdue, qu'elle avait besoin de se reconstruire et moi aussi, qu'elle ne pouvait rien me promettre pour l'avenir et qu'elle me le dirait quand elle le saurait.
Permets moi de te donner la traduction en langage compréhensible de la réponse de ton ex:
"Je sais parfaitement ou j'en suis, je ne veux plus être avec toi, mais comme tu ne cesses de me harceler, tu me rappelles constamment que je t'ai fait souffrir, et c'est vraiment très désagréable (pour moi) d'avoir ce rôle de méchante. Est ce que si je te dit que ce n'est pas définitif (même si ce n'est pas vrai), et que je te demande de ne plus me contacter, tu arrêteras de le faire? Si c'est le cas ça m'arrange. Je n'ai évidemment aucune intention de te recontacter, mais d'ici là, tu m'auras peut-être oubliée... Enfin en tout cas je l'espère."
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 21:10Deux jours plus tard, je lui ai donc envoyé un message, lui disant que par respect pour elle, j'allais respecter son silence et arrêter avec mon harcèlement, que je ne la recontacterai plus car j'avais compris que j'empirais les choses en agissant de la sorte. Je lui ai aussi dit que je gardais espoir et que j'attendrai donc un signe de sa part aussi bien en positif qu'en négatif.
Et elle a du se dire OUF! et je la comprend...
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 21:10J'ai réussi à tenir une semaine, et la semaine dernière je lui ai envoyé un nouveau message lui disant ce que je faisais pour aller de l'avant mais que c'était très dur d'avancer sans savoir où j'allais et surtout sans nouvelles de sa part. Et depuis je ne l'ai plus contacter.
Je sais qu'elle lit mes messages mais elle n'y donne aucunes suite, je le sais car les messages que je lui envois c'est par facebook (oui je l'ai toujours sur facebook et je ne peux me résigner à la supprimer) Elle s'est mise hors ligne pour moi et ne poste plus rien.
Si tu relis la traduction de sa réponse tu comprendras aisément que:
1-Elle s'en fiche de ce que tu fais pour aller de l'avant.
2-Le fait que tu lui écrives alors que tu lui as promis de ne plus le faire lui montre que tu n'as pas évolué, et que tu es non seulement incapable de respecter ta propre parole, mais de la respecter elle.
3- Elle ne te recontactera pas, parce qu'elle n'est pas dans le flou, elle sait très bien ou elle en est, elle ne veux pas être avec toi.
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 21:10Notre séparation n'a rien à voir avec les sentiments, elle m'a quitté pour divers motifs qui ont des solutions, mais sans dialogue ils sont impossible à résoudre.
Ahhhhhh
Et donc quels sont ces raisons, qui n'ont absolument aucun rapport avec les sentiments, et qui sont résolvables avec une simple communication?

Tiens une autre question. Pourquoi elle refuserait de les résoudre alors?
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 21:10Là je suis sur le point de recraquer de nouveau pour lui envoyer un message que dois je faire ?
RIEN, NE LUI ECRIT PLUS.

Tu voulais écrire quoi d'abord?

Donc pour l'instant ne fait rien, et répond plutôt à mes questions.

Courage
#1234197
Bonsoir Ally,

J'attend surtout des conseils pour ne pas recraquer car je n'arrive pas à la supprimer de facebook, je sais qu'elle m'aime et je l'aime aussi.
Je suis prête à attendre tant le positif que le négatif sur ce forum.
Permets moi de te donner la traduction en langage compréhensible de la réponse de ton ex:
"Je sais parfaitement ou j'en suis, je ne veux plus être avec toi, mais comme tu ne cesses de me harceler, tu me rappelles constamment que je t'ai fait souffrir, et c'est vraiment très désagréable (pour moi) d'avoir ce rôle de méchante. Est ce que si je te dit que ce n'est pas définitif (même si ce n'est pas vrai), et que je te demande de ne plus me contacter, tu arrêteras de le faire? Si c'est le cas ça m'arrange. Je n'ai évidemment aucune intention de te recontacter, mais d'ici là, tu m'auras peut-être oubliée... Enfin en tout cas je l'espère."
Là je pense que tu te trompes justement, car je la connais très bien, nous étions ensemble depuis 10 ans. Si elle pensait cela elle m'aurait supprimé de facebook car elle m'avait menacé de le faire si je n'arrêtais pas mes messages. dans mes messages justement je ne la faisais pas passer pour la méchante mais je reconnaissais mes tords.
Ahhhhhh
Et donc quels sont ces raisons, qui n'ont absolument aucun rapport avec les sentiments, et qui sont résolvables avec une simple communication?

Tiens une autre question. Pourquoi elle refuserait de les résoudre alors?
Les raisons, sont assez personnelles mais en gros, je lui ai fais des promesses que je n'ai pas tenu et qui peuvent être tenues à présent. je me cachais derrières de fausses excuses. j'ai commis pas mal d'erreurs que je reconnais aisément.
Tu voulais écrire quoi d'abord?
Elle m'a demandé de me reconstruire également, donc je veux lui montrer ce que je fais pour y arriver. je voudrai aussi savoir si il y avait encore de l'espoir pour nous ou si je devais vraiment faire mon deuil de la relation.
#1234199
Bonsoir jeveuxencoreycroire (moi aussi mais c'est une connerie à mon avis), bonsoir Allys,
Dis Allys, comment tu fais pour savoir que l'ex de jeveuxencoreycroire pense ça ? Comment tu fais pour arriver à faire une telle traduction ? J'en serais tellement incapable, ça m'estomaque ...
#1234203
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 00:02 Bonsoir Palpi,
Je ne connais pas ton histoire, mais pour ma part je veux encore y croire car je sais qu'elle m'aime et que je l'aime aussi et que je veux construire quelque chose avec elle et qu'on peut y arriver si on s'en donne les moyens. Donc je ne pense pas que ce soit une connerie pour ma part.
Donne nous plus de précisions sur votre histoire avant la rupture jeveuxencoreycroire, vos âges par exemple ça peut influer sur les conseils ..
#1234205
Palpi a écrit : 19 mars 2017, 23:59 Bonsoir jeveuxencoreycroire (moi aussi mais c'est une connerie à mon avis), bonsoir Allys,
Dis Allys, comment tu fais pour savoir que l'ex de jeveuxencoreycroire pense ça ? Comment tu fais pour arriver à faire une telle traduction ? J'en serais tellement incapable, ça m'estomaque ...
Et bien, en fait c'est ce que je comprend moi de ce message, je ne sais pas ce que l'ex de jeveuxencoreycroire pense avec exactitude.

Quand quelqu'un nous parle des dires de sont ex, j'essaye de voir au delà des mots en partant de plusieurs postulats (dus à la nature si imparfaite de l'être humain):
- D'abord on a tous nos petites lâchetés, et donc on ne dit jamais la vérité toute nue (ou alors on est un sociopathe, car dire dire la vérité sans tenir compte de l'impact que cela peut avoir sur l'autre relève d'un manque d'empathie pathologique)
- Ensuite on espère tous ne jamais avoir à assumer les conséquences de nos actes. "Non monsieur l'agent, je vous jure que le feu il était orange..."
- De plus on voudrait tous, être aimés, et que personne jamais ne nous en veuille, ou ne soit fâché après nous. On voudrait se voir en sauveur et pas en largueur.
- Enfin ma propre expérience (que ce soit lorsque c'est moi qui rompt, ou lorsque l'on a rompu avec moi, ou que ce soit à travers les histoires de ce forum), me permet de voir (même si les histoires sont différentes), beaucoup de points communs, beaucoup de façon de larguer communes, et malheureusement beaucoup de fins communes.

Malgré tout, je ne suis pas devin, et je n'ai pas la prétention de détenir la vérité. Je peux tout à fait me tromper. et surtout je n'ai pas le pouvoir de lire à distance dans les pensées des gens!

Mais en tout cas, pour toutes les histoires, pour lesquelles j'ai eu j'ai eu la fin (ce qui arrive rarement directement sur le forum surtout quand c'est un échec, sauf lorsque les liens qui se sont noués sortent un peu du cadre du forum), je ne m'étais pas trompée sur mon interprétation des différents messages. Ce qui fait que je me fait plutôt confiance sur ce sujet.

Malgré tout celà reste mon interprétation, que notre ami, peut tout à fait rejeter en bloc, en m'envoyant à la figure que je me trompe. il en a parfaitement le droit évidement, puisque mon message n'a pour que de lui faire ouvrir les yeux sur une situation.
Et je n'ai pas la possibilité de lui faire ouvrir les yeux de force...

Il les ouvrira (ou pas), seulement quand il sera prêt...

Voilà palpi.
#1234208
J'ai 49 ans et elle 45 ans. Nous avons eu un coup de foudre, il y a 10 ans. Notre histoire a été très passionelle. Nous vivions chacun chez soi pour divers raisons mais on avait prévu de s'installer ensemble. Depuis novembre mon ex est en burn out (elle en avait déjà eu un l'an passé et avait repris trop tôt contre l'avis de la psy donc rechute en novembre) je pense qu ça a beaucoup jouer entre nous car elle n'a pas assez ressenti de soutien de ma part. Elle a aussi appris depuis peu que sa mère avait une tumeur cancéreuse.
#1234209
Allys,
Je n'ai pas noté son message mot pour mot, je l'ai résumé. C'était juste pour expliquer les interdits que j'ai commis. Et je ne rejette pas du tout ton interprétation, chacun est libre d'interpréter à sa façon, juste moi je la connais et je pense que oui elle est vraiment perdue. Par contre, je ne sais pas si le SR est la meilleure solution.
#1234210
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 23:52 J'attend
surtout des conseils pour ne pas recraquer
car je n'arrive pas à la supprimer de facebook, je sais qu'elle m'aime et je l'aime aussi.
D'accord.

J'avais cru comprendre que tu nous demandais de l'aide sur le fait de répondre ou pas à son message. voilà pourquoi, je me suis permise de te dire de ne pas répondre.

Toutefois si tu as besoin de conseils pour tenir ton SR, il y a un fil de soutien ici: viewtopic.php?f=5&t=59632

Et un fil qui explique pourquoi tenir son SR ici: viewtopic.php?f=5&t=22117

jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 23:52Je suis prête à attendre tant le positif que le négatif sur ce forum.
Çà j'en doute.
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 23:52je pense que tu te trompes justement, car je la connais très bien, nous étions ensemble depuis 10 ans. Si elle pensait cela elle m'aurait supprimé de facebook car elle m'avait menacé de le faire si je n'arrêtais pas mes messages. dans mes messages justement je ne la faisais pas passer pour la méchante mais je reconnaissais mes tords.
Si elle t'avais supprimé de Facebook, elle serait passée pour la méchante...
Mais si ça te rassure de croire que je me trompe. Et bien alors, je me trompe, ça va mieux?
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 23:52Les raisons, sont assez personnelles mais en gros, je lui ai fais des promesses que je n'ai pas tenu et qui peuvent être tenues à présent. je me cachais derrières de fausses excuses. j'ai commis pas mal d'erreurs que je reconnais aisément.
Laisse moi juste te dire une chose.

L'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas parce que aujourd'hui les problèmes peuvent être résolus, que ses sentiments sont toujours présents.

Crois moi, quand on aime réellement quelqu'un (surtout après 10 ans), s'il y a une possibilité de résoudre un problème on fait le nécessaire...

Par ailleurs tu ne répond toujours pas à cette question: Pourquoi puisque qu'elle est encore folle amoureuse de toi, elle ne saisie pas cette opportunité de ton changement pour revenir vers toi?
jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 23:52Elle m'a demandé de me reconstruire également, donc je veux lui montrer ce que je fais pour y arriver
Une fois de plus, ce que je vois dans cette demande de te reconstruire ce n'est pas ce que toi tu y vois.
Voici ma traduction: Je voudrais que tu accepte la rupture et que tu te reconstruise, et que tu ailles mieux, mais sans moi.

mais bon, on le voit tous les jours sur ce forum, il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

jeveuxencoreycroire a écrit : 19 mars 2017, 23:52 je voudrai aussi savoir si il y avait encore de l'espoir pour nous ou si je devais vraiment faire mon deuil de la relation.
ah pardon...

je croyais que tu avais besoin
surtout des conseils pour ne pas recraquer
C'est ce que tu m'as répondu, alors que je t'expliquais que tu devait faire ton deuil de la relation.

Donc je réïtère, je persiste, et je signe,
Aujourd'hui elle t'as quitté. Elle a l'a fait pour des raison qui lui appartiennent (que ce soit parcequ'elle ne t'aimais plus, ou parce qu'elle ne supportait plus la situation). Elle a fait un choix. Qui certe ne te plait pas, mais tu n'as d'autre solution que de respecter ce choix...

Oh rassure toi, si elle folle amoureuse de toi (comme tu semble le penser), elle reviendra, ne t'inquiète pas.

Donc SR oui. SR total, SR longtemps, FICHE LUI LA PAIX.
#1234211
Allys a écrit : 20 mars 2017, 00:23
Quand quelqu'un nous parle des dires de sont ex, j'essaye de voir au delà des mots en partant de plusieurs postulats (dus à la nature si imparfaite de l'être humain):
- D'abord on a tous nos petites lâchetés, et donc on ne dit jamais la vérité toute nue (ou alors on est un sociopathe, car dire dire la vérité sans tenir compte de l'impact que cela peut avoir sur l'autre relève d'un manque d'empathie pathologique)
- Ensuite on espère tous ne jamais avoir à assumer les conséquences de nos actes. "Non monsieur l'agent, je vous jure que le feu il était orange..."
- De plus on voudrait tous, être aimés, et que personne jamais ne nous en veuille, ou ne soit fâché après nous. On voudrait se voir en sauveur et pas en largueur.
- Enfin ma propre expérience (que ce soit lorsque c'est moi qui rompt, ou lorsque l'on a rompu avec moi, ou que ce soit à travers les histoires de ce forum), me permet de voir (même si les histoires sont différentes), beaucoup de points communs, beaucoup de façon de larguer communes, et malheureusement beaucoup de fins communes.
Merci Allys, c'est très intéressant tout ce que tu dis là. Il n'y a que le 3ème point qui me fait tiquer parce que au final nos exs ils s'en foutent de nous, ils sont indifférents, ils ne veulent plus être aimés et qu'on soit fâchés, ils s'en foutent royalement .. non ? Qu'est ce qui te fait penser le contraire en fait ?
#1234212
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 00:34 J'ai 49 ans et elle 45 ans. Nous avons eu un coup de foudre, il y a 10 ans. Notre histoire a été très passionelle. Nous vivions chacun chez soi pour divers raisons mais on avait prévu de s'installer ensemble. Depuis novembre mon ex est en burn out (elle en avait déjà eu un l'an passé et avait repris trop tôt contre l'avis de la psy donc rechute en novembre) je pense qu ça a beaucoup jouer entre nous car elle n'a pas assez ressenti de soutien de ma part. Elle a aussi appris depuis peu que sa mère avait une tumeur cancéreuse.
Alors là c'est mon expérience perso jeveuxencoreycroire, mais justement crois moi, j'ai tout fait pour aider mon ex dépressive à aller mieux (dépression pour d'autres raisons que moi, je précise parce que ça revient souvent qu'on me dit que c'était à cause de moi qu'elle était dépressive alors que non), bref, tout vraiment .. et ben figure toi qu'elle m'a trompé avec un autre dépressif à l'hôpital et qu'elle m'a ensuite largué comme une merde, comme un vieux mouchoir en papier qu'on jette à la poubelle sans aucune considération .. Alors ne te prends pas la tête à savoir ce que tu as fait de bien ou de mal (à moins que tu aies vraiment extrêmement merdé mais ça toi seul le sait) pour nos exs ça ne va jamais ..
#1234214
Qu'est ce qui te fait dire que je ne suis pas prêt à entendre tant le négatif que le positif ?
Pour ce qui est de Facebook, non elle ne serait pas passée pour la méchante vu que je lui avais demandé en lui disant que ce serait plus facile pour moi car moi je n'arrivais pas à le faire.
Elle me l'a dit elle même au début de la rupture que ça n'avait rien à voir avec les sentiments donc ce n'est pas uniquement ce que je veux penser.
Comme je l'ai mis dans un message précédent pour l'instant elle a d'autres soucis (sa mère, son burn out).
Quand je dis que je voulais savoir si il y avait encore de l'espoir pour nous, c'est si je lui envoie un message.
Et je suis venue sur le forum parce que je suis prêt à recraquer de lui envoyer un message.
Modifié en dernier par jeveuxencoreycroire le 20 mars 2017, 08:17, modifié 1 fois.
#1234215
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 00:43 je pense que oui elle est vraiment perdue. Par contre, je ne sais pas si le SR est la meilleure solution.
Arffff

Oui, elle est perdue, mais biensûr (c'est fou hein, comme aucun ex ne quitte personne juste parce qu'il ne l'aime plus... dingue quand même!)... Bin achète lui un GPS!

Ecoute moi
Etre perdu c'est être dans la confusion, ne pas pouvoir démêler les choses, ne pas savoir quoi faire. Cette confusion est associée à un immobilisme (tant qu'on ne sait pas quoi faire, on ne fait rien).
Quand on est en couple, et que l'on est perdu, on reste en couple. on s'immobilise dans la situation, on essaye d'y voir clair et en attendant onj ne touche à rien. Pourquoi? parce que partir alors qu'on perdu, c'est prendre un risque (celui de perdre l'autre)... Donc on ne prend pas de décision quand on est perdu!Et encore moins celle de partir!
Quand on part c'est qu'on est plus perdu! La personne qui part à réfléchi. Elle sait une chose, elle ne veut plus être avec la personne qui partageait sa vie jusqu'à présent. Elle n'est donc plus dans la confusion, elle a pris une décision celle de partir.

Après le départ. Il est commode de dire au largué qu'on est dans le doute (ça permet de garder l'autre sous le coude, au cas on se rendrais compte que l'herbe n'étais pas plus verte ailleurs).

Enfin, quand on aime on ne doute pas... On sait si on aime ou pas... Si on doute c'est qu'on aime plus...

Je te souhaite donc bonne continuation.
#1234216
Palpi a écrit : 20 mars 2017, 00:45 parce que au final nos exs ils s'en foutent de nous, ils sont indifférents, ils ne veulent plus être aimés et qu'on soit fâchés, ils s'en foutent royalement .. non ? Qu'est ce qui te fait penser le contraire en fait ?
Mais enfin Palpi, biensûr que non nos ex ne se foutent pas royalement qu'on soient fâchés, et qu'on les aiment plus...

Pourquoi sinon ils voudraient "qu'on soient amis"?

En fait, les ex ils voudraient qu'on continuent à les aimer (ça fait tellement du bien à leur égo), et qu'on soit pas fachés (comme ça ils pourraient continuer de profiter des avantages de notre présence, sans les inconvénients).
#1234217
Palpi a écrit : 20 mars 2017, 00:49
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 00:34 J'ai 49 ans et elle 45 ans. Nous avons eu un coup de foudre, il y a 10 ans. Notre histoire a été très passionelle. Nous vivions chacun chez soi pour divers raisons mais on avait prévu de s'installer ensemble. Depuis novembre mon ex est en burn out (elle en avait déjà eu un l'an passé et avait repris trop tôt contre l'avis de la psy donc rechute en novembre) je pense qu ça a beaucoup jouer entre nous car elle n'a pas assez ressenti de soutien de ma part. Elle a aussi appris depuis peu que sa mère avait une tumeur cancéreuse.
Alors là c'est mon expérience perso jeveuxencoreycroire, mais justement crois moi, j'ai tout fait pour aider mon ex dépressive à aller mieux (dépression pour d'autres raisons que moi, je précise parce que ça revient souvent qu'on me dit que c'était à cause de moi qu'elle était dépressive alors que non), bref, tout vraiment .. et ben figure toi qu'elle m'a trompé avec un autre dépressif à l'hôpital et qu'elle m'a ensuite largué comme une merde, comme un vieux mouchoir en papier qu'on jette à la poubelle sans aucune considération .. Alors ne te prends pas la tête à savoir ce que tu as fait de bien ou de mal (à moins que tu aies vraiment extrêmement merdé mais ça toi seul le sait) pour nos exs ça ne va jamais ..
Oui j'ai en effet merdé en lui faisant des promesses que je n'ai pas tenu mais maintenant si elle revenait se serait différent. Pour ce qui est de son burn out c'est par rapport à son boulot et je ne l'ai pas soutenue car je lui reprochais sans cesse d'en faire trop pour son travail, de le faire souvent passer avant moi ce qu"elle niait.
Modifié en dernier par jeveuxencoreycroire le 20 mars 2017, 08:18, modifié 1 fois.
#1234218
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 01:00 Qu'est ce qui te fait dire que je ne suis pas prêt a5 entendre tant le négatif que le positif ?
Parce que tu rejettes tout les arguments qui vont dans le sens que c'est foutu...

Donc de fait tu n'es pas prêt(e) (je n'ai pas encore saisi si tu étais une fille ou un garçon, puisqu'une fois tu mets au féminin, une autre au masculin) à entendre le négatif.
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 01:00Elle me l'à dit elle même au début de la rupture que ça n'avait rien à voir avec les sentiments donc ce n'est pas uniquement ce que je veux penser.
Ha bin si elle l'a dit alors... C'est obligatoirement la vérité... Et qu'elle agisse complètement à l'opposé de ses dires n'a aucune espèce d'importance... Tu as raison, se fier aux paroles et pas aux actes...
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 01:00Comme je l'ai mis dans un message précédent pour l'instant elle a d'autres soucis (sa mère, son burn out).
Oui, et évidemment elle t'aime tellement que lorsqu'elle a des problèmes, sa seule envie c'est de s'éloigner de toi qui est censé lui apporter ton amour et ton soutien... Oui tout es normal.
jeveuxencoreycroire a écrit : 20 mars 2017, 01:00Quand je dis que je voulais savoir si il y avait encore de l'espoir pour nous, c'est si je lui envoie un message.
Oh oui!

un message et elle reviens au triple galop... Si ça marche tu viendras nous donner le message que tu as envoyer que tout le monde l'utilise ici, parce qu'on a jamais vu un message faire revenir un ex.

Je crois, que je n'aurais pas la patience, d'éclairer ton chemin, jusqu’à ce que tu sortes du déni. Je laisse donc cela a d'autre qui ont des qualités que je n'ai pas (la patience et la persévérance).

Je te souhaite toutefois, plein de courage, et évidemment, je souhaite de me tromper sur toute la ligne, et que tu soit à nouveau heureux(se).

Bien à toi et bonne continuation.
Modifié en dernier par Allys le 20 mars 2017, 01:17, modifié 1 fois.
#1234221
Allys a écrit : 20 mars 2017, 01:05
Palpi a écrit : 20 mars 2017, 00:45 parce que au final nos exs ils s'en foutent de nous, ils sont indifférents, ils ne veulent plus être aimés et qu'on soit fâchés, ils s'en foutent royalement .. non ? Qu'est ce qui te fait penser le contraire en fait ?
Mais enfin Palpi, biensûr que non nos ex ne se foutent pas royalement qu'on soient fâchés, et qu'on les aiment plus...

Pourquoi sinon ils voudraient "qu'on soient amis"?

En fait, les ex ils voudraient qu'on continuent à les aimer (ça fait tellement du bien à leur égo), et qu'on soit pas fachés (comme ça ils pourraient continuer de profiter des avantages de notre présence, sans les inconvénients).
Ben en fait mon ex elle n'a jamais dit qu'elle voulait qu'on soit amis, j'pense qu'elle s'en tamponne, du coup ça doit dépendre des relations je pense
#1234232
Bonjour,
jeveuxencoreycroire a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00
Qu'est ce qui te fait dire que je ne suis pas prêt a5 entendre tant le négatif que le positif ?
Parce que tu rejettes tout les arguments qui vont dans le sens que c'est foutu...
Je ne rejette pas les arguments juste je disais que j'ai résumé nos échanges donc tu n'en as qu'un aperçu. Je ne suis pas venu ici demander si c'est foutu ou non car personne ne peut le dire par un résumé d'écrits. Pour cela j'en parle autour de moi à des personnes qui la connaissent et qui savent comment était notre relation avant la rupture.
Je suis venu ici pour un soutien à SON SR que j'ai du mal à vivre.
(je n'ai pas encore saisi si tu étais une fille ou un garçon, puisqu'une fois tu mets au féminin, une autre au masculin)
Désolé c'est le dico, j'étais sur un portable.
jeveuxencoreycroire a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00
Elle me l'à dit elle même au début de la rupture que ça n'avait rien à voir avec les sentiments donc ce n'est pas uniquement ce que je veux penser.
Ha bin si elle l'a dit alors... C'est obligatoirement la vérité... Et qu'elle agisse complètement à l'opposé de ses dires n'a aucune espèce d'importance... Tu as raison, se fier aux paroles et pas aux actes...
Elle fait un SR pour se construire. Et je suis tout à fait conscient que tant que elle n'ira pas bien, ça ne peut pas aller entre nous. Je comprend très bien son SR mais je le vis mal car plus aucunes nouvelles de l'être aimé est dur à supporté.
jeveuxencoreycroire a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00
Comme je l'ai mis dans un message précédent pour l'instant elle a d'autres soucis (sa mère, son burn out).
Oui, et évidemment elle t'aime tellement que lorsqu'elle a des problèmes, sa seule envie c'est de s'éloigner de toi qui est censé lui apporter ton amour et ton soutien... Oui tout es normal.
Et ça aussi je l'ai expliqué, quand les soucis sont arrivés, je n'ai pas été un soutien pour elle donc forcément maintenant elle veut les résoudre sans moi.
jeveuxencoreycroire a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00
Quand je dis que je voulais savoir si il y avait encore de l'espoir pour nous, c'est si je lui envoie un message.
Oh oui!

un message et elle reviens au triple galop... Si ça marche tu viendras nous donner le message que tu as envoyer que tout le monde l'utilise ici, parce qu'on a jamais vu un message faire revenir un ex.
Je n'ai pas dis un message pour qu'elle revienne, mais un message pour lui demander si je dois continuer d'espérer que nous c'est encore possible.
#1234237
Salut jeveuxencoreycroire..

Je lis ton histoire depuis hier...
Je me permet de d'y mettre mes pensées, car il y a 2/3 choses qui ne sont pas spécialement sympa pour ce qui te conseille...

A quoi bon venir sur un forum et exposer ton histoire si tu n'est pas capable d'écouter des envies contraires à ce que tu peut penser !?

Car à te lire tu as déjà les réponses à tes questions..
Mais tu tellement bon que celle que tu aimes ta quitté..
C'est bien trop facile, de dire que tout le monde ne connaît pas l'histoire et en quelques sortes ce permettent de juger..

De mon point de vue qui bien sûr est complètement naze hein !?
Ce que fait ton ex et tout simple..
Elle souhaite te quitter en douceur en évitant de passer pour la méchante..
Et en espérant que tu toi tu tournes la page pendant ce temps là pour étre tranquille..

Mais bien sûr je ne suis qu'un pauvre mec qui est là car j'ai aussi perdu celle que j'aime ! ;)

Allez mec ouvre les yeux et une petite remise en question te serais peut être profitable non !?
#1234238
Bonjour Alx00,

J'écoute ce que l'on me dit et je n'ai pas toutes les réponses à mes questions. Je n'ai jamais dit que j'étais bon et que je ne comprenais pas pourquoi mon ex m'a quitté. Justement je sais pourquoi nous en sommes arrivés à cette rupture.
Il n'y a pas que des ruptures définitives sur ce forum, et moi je crois qu'entre mon ex et moi c'est encore possible si nous nous donnons les moyens d'y arriver.
Ce n'est pas moi qui fait un SR c'est elle et je le vis très mal c'est tout et c'est suite à ce SR de mon ex que je suis venu sur ce forum.
Ton point de vue n'est pas naze du tout, c'est possible tout comme le contraire est possible.
Juste si elle veut vraiment que je tourne la page en douceur comme tu le dis, qu'elle ne me laisse pas espérer qu'il y a encore une chance pour nous.
Je ne crois pas en l'amitié après l'amour donc à quoi bon garder son ex sur facebook, juste pour ne pas passer pour la méchante ? elle passerait pour la méchante à mes yeux, c'est tout donc qu'est ce que ça peut lui faire si elle n'a plus de sentiments pour moi ?
#1234241
Pour que ça fonctionne de nouveau, il faut que les deux parties y mettent du leur, pas juste toi. Et là, à ce jour, il y a juste toi.

Tu sais, le largué n'a pas l'apanage de la douleur, le largueur peut souffrir aussi. Pour calmer sa peine et faciliter son deuil, il va y aller à son rythme si c'est moins douloureux pour lui, comme ça, il souffre moins du manque, il est conforté dans sa décision (vu que ça ne te pose pas de souci de continuer ainsi), il se deculpabilise. Se servir de l'autre pour aller mieux, c'est humain, à nous de ne pas accepter de servir de roue de secours pour leur faciliter leur deuil.
#1234248
Daenyan a écrit : 20 mars 2017, 10:29 Pour que ça fonctionne de nouveau, il faut que les deux parties y mettent du leur, pas juste toi. Et là, à ce jour, il y a juste toi.

Tu sais, le largué n'a pas l'apanage de la douleur, le largueur peut souffrir aussi. Pour calmer sa peine et faciliter son deuil, il va y aller à son rythme si c'est moins douloureux pour lui, comme ça, il souffre moins du manque, il est conforté dans sa décision (vu que ça ne te pose pas de souci de continuer ainsi), il se deculpabilise. Se servir de l'autre pour aller mieux, c'est humain, à nous de ne pas accepter de servir de roue de secours pour leur faciliter leur deuil.
Tout à fait d'accord avec toi, pour y arriver, il faut être deux, seul je ne peux rien faire.
Je vais ajouter une chose que je n'ai pas dit par rapport à ma rupture, elle m'a quitté car je n'étais pas prêt à emménager avec elle, on en parlait depuis très longtemps mais je repoussais sans cesse le moment pour divers raisons. Elle me reprochait aussi sans cesse de ne rien faire pour y arriver. Depuis la rupture, je me suis beaucoup remis en question et j'en ai pas mal discuté avec d'autres personnes. j'ai compris que mes raisons n'avaient pas lieu d'être et maintenant je suis prêt à franchir le cap et je met tout en oeuvre pour y arriver. Quand elle m'a quitté, elle m'a dit le jour où tu seras certain de vivre avec moi là tu pourras me recontacter et c'est ce que j'ai fait en commettant mes interdis et qu'elle m'a alors répondu être complètement perdue. Elle donc également perdue car elle ne sait pas si elle peut me faire confiance vu que je ne suis jamais arrivé à tenir mes promesses. Mais comment pouvoir lui montré que je suis sincère si je ne peux pas lui dire tout ce que je fais pour vivre avec elle?
#1234818
Bonjour,
Hier soir mon ex a posté des chansons sur facebook, pour l'instant je ne sais pas si elles me sont destinées ou pas mais elle avait l'habitude de faire passer des messages quand elle en postait.
les chansons qu'elle a postées : Johnny Hallyday - L'envie, Johnny Hallyday & Chimene Baddie - Derrière l'amour et Laura Pausini & Lara Fabian - La Solitudine (cette dernière j'ai chercher la traduction pour voir ce qu'elle racontait) Je ne sais pas ce que vous en pensez mais moi elles me donnent encore plus l'envie d'y croire encore.
J'ai compris depuis longtemps que je devais profiter de cette rupture pour faire en sorte d'être prêt si elle revenait vers moi et je vais continuer dans ce sens. Je vais lui laisser le temps qu'il lui faut pour se reconstruire et j'attendrai qu'elle revienne d'elle même vers moi car la harceler de messages ne sert à rien. Ca va être très dur, je le sais mais c'est le seul moyen de se retrouver et de construire le futur.
#1234819
J'ai compris depuis longtemps que je devais profiter de cette rupture pour faire en sorte d'être prêt si elle revenait vers moi
Et bien je crois malheureusement que tu n'as pas compris le bon truc :(

tu dois profiter de la rupture pour te reconstruire pour TOI et être prêt pour la VIE, avec ou surtout, SANS elle.

On ne profite pas d'une rupture pour attendre un retour. Sinon, l'immense majorité d'entre nous attendrait toute une vie

autre chose: quand elle t'a quitté, elle te l'a dit par chansons? tu as du décoder un message ou c'était très clair? bon, m'est d'avis que si elle a su être claire quand elle t'a larguée, elle saura l'être si elle veut revenir
#1234822
Bonjour paige,

Quand je dis que j'ai compris que je devais en profiter pour être prêt c'est tant mentalement qu'n étant prêt à la rejoindre. je veux dire par là que je fais les choses pour moi mais en même temps pour un avenir avec elle. je sais que pour que ça marche entre nous, je dois également être bien dans ma tête et dans mon corps donc bien sur que je fais d'abord les choses pour moi mais ce ne sera que mieux si elle revenait.
Quand à la seconde partie, quand elle m'a quitté, elle l'a fait clairement et bien sur que quand elle reviendra elle va le faire clairement aussi. Juste nous avons déjà eu plusieurs ruptures et à ce moment là elle m'a toujours fait passer des messages avant son retour.
Quand elle répondait à mes messages depuis la rupture, elle me disait sans cesse qu'elle était perdue donc qu'elle ne pouvait rien me promettre pour l'avenir et qu'elle me recontacterai quand elle saurait où elle en est (donc pour l'instant elle n'est pas prête et poste juste des chansons). J'ai donc pris ces chansons comme un signe afin de me faire comprendre que pour elle, il y a toujours de l'espoir, que la porte n'est pas totalement fermée.
#1234825
Pardonne-moi j'ai oublié de te dire bonjour :/

Bonjour :)

Je ne suis pas d'accord du tout avec toi, mais ce n'est pas grave

pour moi, non, ce n'est pas "en même temps pour un avenir avec elle", c'est SEULEMENT pour TOI

d'autre part, plusieurs ruptures, c'est "plusieurs" de trop, je fais partie de ceux qui pensent que l'amour doit être un "+" dans cette vie de crotte, et pas une douleur, un écueil supplémentaire, et je ne vois pas du tout l'intérêt d'entretenir une histoire somme toute plus souvent malheureuse qu'heureuse...

d'autre part le "elle est perdue" me fait toujours rigoler (jaune), elle n'est pas perdue du tout, elle t'a quitté. Elle a donc très bien su faire un choix. Radical. le "je suis perdue", c'est pour se déculpabiliser...

tu prends bien ses chansons comme tu veux bien sûr, je trouve juste terriblement dommage de gâcher sa vie à attendre le retour plus qu'hypothétique de qqu'un pour qui clairement on n'est pas fait (et réciproquement) plutôt que de VIVRE, réellement et rencontrer d'autres gens, d'autres amours

mais on n'a chacun qu'une seule vie et le choix de la passer à attendre plutôt qu'à la vivre, t'appartient:)

Bon courage
#1234829
d'autre part, plusieurs ruptures, c'est "plusieurs" de trop, je fais partie de ceux qui pensent que l'amour doit être un "+" dans cette vie de crotte, et pas une douleur, un écueil supplémentaire, et je ne vois pas du tout l'intérêt d'entretenir une histoire somme toute plus souvent malheureuse qu'heureuse...
Chaque rupture qu'on a eu nous ont aidé à avancer, nous ont fait prendre conscience de choses.
pour moi, non, ce n'est pas "en même temps pour un avenir avec elle", c'est SEULEMENT pour TOI
J'avance pour moi mais pour l'instant je ne suis pas du tout prêt à l'oublier et à envisager une autre qu'elle, donc pour l'instant c'est toujours pour nous aussi.
d'autre part le "elle est perdue" me fait toujours rigoler (jaune), elle n'est pas perdue du tout, elle t'a quitté. Elle a donc très bien su faire un choix. Radical. le "je suis perdue", c'est pour se déculpabiliser...
Elle n'est pas perdue que par rapport à la rupture, elle est perdue aussi parce qu'en ce moment elle n'est pas bien dans sa tête (burn out) et tant qu'elle n'est pas bien sur ce point là elle ne peut penser à nous.
tu prends bien ses chansons comme tu veux bien sûr, je trouve juste terriblement dommage de gâcher sa vie à attendre le retour plus qu'hypothétique de qqu'un pour qui clairement on n'est pas fait (et réciproquement) plutôt que de VIVRE, réellement et rencontrer d'autres gens, d'autres amours
Ce n'est pas gâcher sa vie, que de ne pas essayer de rencontrer d'autres amours tant qu'on a son ex dans la tête, ce ne serait pas être honnête pour le next car on ne peut pas aimer deux personnes en même temps. par contre bien sur que je rencontre des gens, je ne reste pas à attendre mon ex sans vivre ma vie. je sors, je vois des gens, je discute avec des gens...
#1234858
bonjour
ce que je pense de cette histoire..un couple qui reste 10 ans ensemble c'est pas facile une rupture ni pour l un ni pour l autre.. je pense que les plus part de problèmes d 'un couple qui reste longtemps c'est la routine.. si vous voyez que vous disputez pour tout et rien cela veux dire qu il faut un changement de routine ou bien avoir des enfants ou bien changer l endroit ou je ne sais pas quoi..
je pense q votre ex est vraiment perdu et aussi elle en a marre de ne pas avancer pour cela je pense qu elle a envie d un changement..
alors mon avis je pense qu il faut un SR.. parcq je suis presq sur que tu vas lui manquer.. car vous étiez ensemble 10 ans..c bcp quand même.. moi je pense la solution c que tu attend a peu pres un moi sans signal après ça faut profiter qu elle vous a pas supprimer de facebook .. vous pouvez mettre des photos genre que tu vas bien que tout va bien comme voyage sortir avec tes amis que la vie est belle lol .. après ça je pense qu elle va doute que tu as surmonter ta douleur et je vous assure que nous les filles sa nous rend folles que nos ex nous oublie rapidement..
ps: désolé pour mon français de débutante.
#1234872
(Mode squat de post on)

Bonjour hanna,
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21 je pense qu il faut un SR.. parcq je suis presq sur que tu vas lui manquer..
Le SR ne sert pas à:
-Manquer à son ex
-Manipuler son ex pour qu'il/elle se rendre compte qu'on lui manque.

LE S.R SERT A SE RECONQUERIR SOIT MEME. (Ce qui est INCOMPATIBLE, avec la reconquête de l'autre, ne t'en déplaise très cher envied'ycroire)
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21car vous étiez ensemble 10 ans..c bcp quand même..
Ce n'est pas parce que la relation était longue que l'on va manquer à son ex. Si on ex NE NOUS AIME PLUS, on pourra faire tous les SR de la terre, cela ne fera pas que NOUS lui manquerons.
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21moi je pense la solution c que tu attend a peu pres un moi sans signal après ça faut profiter qu elle vous a pas supprimer de facebook .. vous pouvez mettre des photos genre que tu vas bien que tout va bien comme voyage sortir avec tes amis que la vie est belle lol .. après ça je pense qu elle va doute que tu as surmonter ta douleur
BRAVO!
Cela s'appelle de la manipulation, et ça n'a rien à voir l'amour.
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21et je vous assure que nous les filles sa nous rend folles que nos ex nous oublie rapidement..
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Non, pas les filles... les filles de 12 ans peut-être, mais normalement passé un certain age, on ne se comporte plus comme ça!

(Mode squat de post OFF)
#1234877
bonjour allys
j ai compris votre idée.. c'est oublier totalement et passer a autre chose.. vous avez raison je suis d accord avec vous..
mais juste pour vous dire qu on ai pas des machines .. sa se voit que notre ami souffre.. vous pensez q si on ai dure avec lui.. qu il va comprendre tes message..
juste moi j essaye d après mon expérience personnel lui rendre outil.. et croyez moi que j ai essaye le SR et j attendais tout les jours que mon ex me recontacte alors j ai fait tout mon possible pour ne pas penser a lui faire des sorti des voyages pour ne pas lui envoyer des messages et après 3 mois ou plus je vous assure que enfin il m avait contacter mais le problème c que il voulais que je revient mais c étais trop tard car j ai passer a autre chose c comme j arrivais pas a lui pardonner la souffrance qu il m avait subi a cause de la rupture et parce que aussi je me suis rendu compte que j étais pas heureuse avec lui a cause des problèmes qu on avait! (c'est une ancienne histoire).. et avec le temps j ai rencontrer un autre mieux..
#1234882
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 17:31 mais juste pour vous dire qu on ai pas des machines .. sa se voit que notre ami souffre.. vous pensez q si on ai dure avec lui.. qu il va comprendre tes message..
Je pense qu'il ne sert à rien de dire à une personne amputée que le membre coupé va repousser...

Et que plus vite il acceptera que NON, jamabe coupée ne peut plus repousser, plus vite il reprendra sa vie en main en essayant, un prothèse, en reprenant le sport, etc...

J’entretiens l'espoir (d'une vie meilleure), mais pas l'illusion (d'un retour de son ex), ça ne sert à rien.

Maintenant je te retourne la question. Crois-tu qu'entretenir l'illusion que son ex va revenir c'est aider notre ami?
hanna01 a écrit : 22 mars 2017, 22:56juste moi j essaye d après mon expérience personnel lui rendre outil.. et croyez moi que j ai essaye le SR et j attendais tout les jours que mon ex me recontacte alors j ai fait tout mon possible pour ne pas penser a lui faire des sorti des voyages pour ne pas lui envoyer des messages et après 3 mois ou plus je vous assure que enfin il m avait contacter mais le problème c que il voulais que je revient mais c étais trop tard car j ai passer a autre chose c comme j arrivais pas a lui pardonner la souffrance qu il m avait subi a cause de la rupture et parce que aussi je me suis rendu compte que j étais pas heureuse avec lui a cause des problèmes qu on avait! (c'est une ancienne histoire).. et avec le temps j ai rencontrer un autre mieux..
A te lire je vois que ton expérience t'as montré que le SR pour soit était la meilleure chose à faire, et qu'il permettait de comprendre a quel point notre ex était remplaçable et pourtant tu lui conseil l'inverse... C'est cruel... bien plus que lui dire la vérité...

Mais c'est mon point de vue et je peux me tromper.




[/quote]
#1234930
Resalut allys
Moi je pense qu il faut pas comparer les gens ou les relation.. leur relation a durée 10 ans alors cela veux dire qu ils etaient bien ensemble un certain moment.. les deux ils se connaissent bien.. donc justement avec SR ca va lui aider aussi a faire les point .. si il veut tjrs d elle ou pas.. car avec le temps s a douleur diminue et il pensera mieu.. alors qu a avec mon ex c etais l amour me rend aveugle c etais different..
Et aussi y a un point qui me derange dans les relations qui dure bcp.. pourquoi on attend bcp de temps pour apercevoir qu on ai pas heureux pour moi c est juste des caprices.
des caprices pour trouver de nouveau l amour frais comme il etait au debut avec l ex.. et on oublie tout..
Pour moi.. si il y avait pas des problemes graves genre des tromperies ou la maltraitance ou des truc insupportable.. il faut tjrs poser la qst avant de rompre on cherche quoi?
dans nos jours c dificil de trouver qlq un qui nous aime tel comme on ai ..
Peut etre je dis des betises mais c mon point de vue et c ce q j ai apris dans la vie..
Lol bref il faut juste avoir la pacience et le courage.. apres tout on sait jamais se qui vas se passer..
#1234942
Hanna,

L'énergie de la persuasion améliore ton français...
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 19:27Moi je pense qu il faut pas comparer les gens ou les relation..
Pourquoi?

Sait tu comment marche le diagnostic en médecine?
Et bien on récolte les antécédents, et les ressentis du patient à l'instant T (c'est l'anamèse)
Et puis on l'examine.
Et après? Après on en tire des conclusions, le diagnostic. Mais concrètement comment font les médecins. Et bien ils s'appuient sur leurs connaissance (symptômes/maladie), puis sur les statistique (un gros fumeur a plus de chance d'avoir un cancer des poumons qu'un enfant de 5 ans), également sur les probabilités (une perte de mémoire sur une jeune femme de 30 ans est plus probablement du à une tumeur cérébrale, qu'a une maladie d’Alzheimer qui touche très rarement les moins de 60 ans) et enfin sur leur expérience (ce qu'ils ont déjà vu).

Voilà pourquoi certaines personnes ne sont diagnostiquées que tardivement...

Tout ça pour te dire, que moi je pense, que sans dire que tout le monde agis de la même façon, et que les gens sont pareils, la nature humaine repose sur des choses qui sont sommes toutes assez semblables, et les relations aussi (même si chaque personne arrivant ici, se targue que sa relation est exceptionnelle et très différente de celle des autres..., c'est rarement le cas...).

Et donc tout comme le médecin, lorsque nous donnons notre opinion sur un post, nous nous basons sur notre expérience, sur les probabilités, et les statistiques (liées à nos observations), mais aussi sur nos connaissances (qui ne sont pas les même, et qui permettent parfois d'obtenir des réponses très complètes tant juridiquement, qu’administrativement quand un problème de se genre se pose).

Mais biensûr, tout comme le médecin il peut y avoir des erreurs de diagnostic...
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 19:27leur relation a durée 10 ans alors cela veux dire qu ils etaient bien ensemble un certain moment.. les deux ils se connaissent bien.. donc justement avec SR ca va lui aider aussi a faire les point .. si il veut tjrs d elle ou pas.. car avec le temps s a douleur diminue et il pensera mieu.. alors qu a avec mon ex c etais l amour me rend aveugle c etais different..
Oui encore faudrait t'il que notre ami, fasse un véritable SR, ce qu'il se refuse à faire pour le moment...
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 19:27Et aussi y a un point qui me derange dans les relations qui dure bcp.. pourquoi on attend bcp de temps pour apercevoir qu on ai pas heureux pour moi c est juste des caprices.
des caprices pour trouver de nouveau l amour frais comme il etait au debut avec l ex.. et on oublie tout..
Pour moi.. si il y avait pas des problemes graves genre des tromperies ou la maltraitance ou des truc insupportable.. il faut tjrs poser la qst avant de rompre on cherche quoi?
Excuse moi mais quel age as-tu?

Ta réponse est assez naïve... Malheureusement, on peux s'aimer très fort, et puis au bout de 10 ans ne plus s'aimer... Et ce n'est pas un "caprice", c'est juste que l'amour s'use, et parfois se casse, et NON on ne peux pas toujours le réparer... Et parfois il vaut mieux ne pas le réparer, tout n'est pas réparable...

Tu oublie que notre ami, c'est sépararer moulte fois de sa compagne. Ils ont eu largement les occasions nécéssaires pour comprendre, et visiblement ça n'a pas suffit, puisqu'ils ne cessent de se séparer de nouveau... "Chercher" c'est bien, mais à un moment, il faut se rendre à l'évidence, "on ne trouvera pas!"
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 19:27dans nos jours c dificil de trouver qlq un qui nous aime tel comme on ai ..
Oui moi je trouve ça difficile d'aimer quelqu'un tel qu'il est, de l'accepter avec ses défaut, alors je peux comprendre que ce soit difficile pour quelqu'un de m'accepter avec les miens.

Et peut-être qu'on est pas tous fait pour vivre en couple.
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 19:27Peut etre je dis des betises mais c mon point de vue et c ce q j ai apris dans la vie..
Qui a dit que tu disais des bêtises? Ce n'est pas parce que nous ne sommes pas d'accord, que l'une de nous deux à tort!

Et j'espère au moins que notre discussion aide envied'ycroire (oui j'ai légèrement modifié ton pseuso, mais il était trop long...).
#1234947
Resalut..
Oui allys.. tu as raison pour les diagnostics des medecins.. mais la on connais pas la vrai cause de l ex de notre ami.. alors on peut pas savoir 100%
Bien sur q quand une personne rompre y a une posibilite de 75% qui revienne pas.. mais y a tjrs une possibilite que cette personne regrette.. c pour sa je dis chaq couple a ces problemes on connait pas les detailles d l histoire. ..
Pour mon age j ai 30 ans.. peut etre je suis naive mais c juste c triste de voir un couple de 10 ans rompre.. car c une vie.. quand tu arrive un certain age tu veux finir t a vie avec une seule personne.. car certain age tu aura ni l envi ni le courage de vivre la folie comme quand on etais jeune.. c pr sa il faut choisir une belle personne.. car je crois pas que l amour dure éternellement.. l amour devient autre chose..c comme tu t habitue avec cet personne et s a devient autre genre d amour..
Bref le resumer lol.. je souhaite juste qu il paciente plus pour le SR.. je suis contre qu il envois des msg car c pas du tout une bonne idée..
#1235154
Allys a écrit : 23 mars 2017, 17:05 (Mode squat de post on)

Bonjour hanna,
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21 je pense qu il faut un SR.. parcq je suis presq sur que tu vas lui manquer..
Le SR ne sert pas à:
-Manquer à son ex
-Manipuler son ex pour qu'il/elle se rendre compte qu'on lui manque.

Tu as tout à fait raison Allys, mon SR, je le fais par respect pour elle car elle ne va pas bien et elle a besoin de ça pour se reconstruire

hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21car vous étiez ensemble 10 ans..c bcp quand même..
Ce n'est pas parce que la relation était longue que l'on va manquer à son ex. Si on ex NE NOUS AIME PLUS, on pourra faire tous les SR de la terre, cela ne fera pas que NOUS lui manquerons.
Mon ex m'aime et ça j'en suis convaincu
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21moi je pense la solution c que tu attend a peu pres un moi sans signal après ça faut profiter qu elle vous a pas supprimer de facebook .. vous pouvez mettre des photos genre que tu vas bien que tout va bien comme voyage sortir avec tes amis que la vie est belle lol .. après ça je pense qu elle va doute que tu as surmonter ta douleur
BRAVO!
Cela s'appelle de la manipulation, et ça n'a rien à voir l'amour.
Je suis aussi du même avis que toi et je ne compte pas la manipuler, si elle revient vers moi, elle le fera uniquement si elle se rend compte qu'elle aussi a envie de moi dans sa vie

#1235157
Bonjour..
Pour moi c pas la manipulation c juste tu l aide a comprendre qu il t aime tjrs.. car je suis sur si tu fais se q je disait et elle reagi pas. Donc cela veux dire elle t aime pas du tout et elle pense pas revenir..
Peut etre c des gamineries ce que je dit .. mais ça marche pour certain gens..
#1235173
jeveuxencoreycroire a écrit : 24 mars 2017, 17:41 Mon ex m'aime et ça j'en suis convaincu
D'accord.
Tu le penses comme 99,9% des personnes de ce forum.

Laisse moi juste te dire que si elle t'aimais, elle ne t'aurais pas quitté, si elle t'aimais, elle n'aurait pas douté, si elle t'aimais elle ne serait pas partie loin de toi, si elle t'aimais elle n'aurait pas cesser de te faire confiance...

Qu'elle ai de l'affection pour toi, ça je n'en doute pas (après 10 ans c'est l'inverse qui serait improbable), mais qu'elle soit encore amoureuse de toi (comme un amoureux), ça c'est une autre paire de manche.

Mais soit, si ça te fait du bien de croire qu'elle t'aime...

Et bien crois le alors...

Bonne continuation.
#1235191
hanna01 a écrit : 24 mars 2017, 18:00 Bonjour..
Pour moi c pas la manipulation c juste tu l aide a comprendre qu il t aime tjrs.. car je suis sur si tu fais se q je disait et elle reagi pas. Donc cela veux dire elle t aime pas du tout et elle pense pas revenir..
Peut etre c des gamineries ce que je dit .. mais ça marche pour certain gens..
Je n'ai pas besoin de lui faire comprendre qu'elle m'aime toujours car ce ne sont pas les sentiments qui nous ont séparés.
#1235192
Allys a écrit : 24 mars 2017, 20:05
jeveuxencoreycroire a écrit : 24 mars 2017, 17:41 Mon ex m'aime et ça j'en suis convaincu
D'accord.
Tu le penses comme 99,9% des personnes de ce forum.

Laisse moi juste te dire que si elle t'aimais, elle ne t'aurais pas quitté, si elle t'aimais, elle n'aurait pas douté, si elle t'aimais elle ne serait pas partie loin de toi, si elle t'aimais elle n'aurait pas cesser de te faire confiance...

Qu'elle ai de l'affection pour toi, ça je n'en doute pas (après 10 ans c'est l'inverse qui serait improbable), mais qu'elle soit encore amoureuse de toi (comme un amoureux), ça c'est une autre paire de manche.

Mais soit, si ça te fait du bien de croire qu'elle t'aime...

Et bien crois le alors...

Bonne continuation.
je ne le pense pas, j'en suis convaincu à 100 %, elle ne m'a pas quitté pour une question de sentiments et si elle ne me fait plus confiance c'est juste parce que je faisais sans cesse des promesses que je ne tenais pas donc à force elle n'arrive plus à y croire et si c'était moi à sa place, il en serait de même, je le comprend très bien et je l'accepte. A moi de lui prouver que ce que je lui dit maintenant n'est pas une promesse en l'air comme les autres fois.
Donc je ne pense pas qu'elle m'aime pour me faire du bien.
#1235202
Bonsoir à tous !

Je lis le post depuis le départ jeveuxencoreycroire..

Il est assez insupportable ta façon de prendre les gens de haut et de te convaincre à toi même que ton ex t'aime encore..

Elle t'a quitté sa s'arrête là.

Tu as rien à lui prouver ou quoi que ce soit.

Si tu veut évoluer sur plan personnel fait le, c'est tout à ton honneur..

Mais fait le pour toi, par pour elle !

Dans 6 mois quand tu viendras nous dire mon ex à un mec.. Mais ne vous inquiétez pas elle m'aime encore elle est juste entrain de ce faire sauter par un autre, mais elle m'aime j'en suis sûr !

Redescend sur terre, elle t'a quitté c'est la seule vérité !
#1235221
jeveuxencoreycroire a écrit : 24 mars 2017, 23:45 Ce que je veux lui prouver c'est juste que je regrette la promesse que je n'ai pas tenu et que maintenant je suis prêt à la tenir.
Oui mais parfois c'est trop tard... Certaines personnes ne pardonnent jamais.

Si tu bois trop à une soirée, qu'en rentrant, tu as un accident, et que cet accident tue quelqu'un. Tu auras beau t'excuser auprès de la famille de cette personne, tu auras beau aller déposer des fleurs tous les ans sur la tombe du mec mort, tu auras beau ne plus conduire, et jurer qu'à partir du lendemain tu ne boiras plus une seule goutte d'alcool.

Non seulement, la famille de la personne que tu as tué se réservera le droit de t'accorder ou pas son pardon, mais en plus rien de ce que tu fera ne fera revivre le mec mort.
On a pas toujours une seconde chance. L'accepter et tirer les enseignements de ses erreurs c'est cela aussi être adulte!

Par ailleurs tu ne répond toujours pas à ma question: Si tu veux encore y croire, que feras-tu des conseils qui te seront donnés et qui te diront de ne plus y croire?

et pourquoi crois-tu qu'elle ne veuille pas te laisser lui prouver que tu as changé, si elle t'aime tant que ça?
#1235232
hanna01 a écrit : 23 mars 2017, 16:21 bonjour
ce que je pense de cette histoire..un couple qui reste 10 ans ensemble c'est pas facile une rupture ni pour l un ni pour l autre.. je pense que les plus part de problèmes d 'un couple qui reste longtemps c'est la routine.. si vous voyez que vous disputez pour tout et rien cela veux dire qu il faut un changement de routine ou bien avoir des enfants ou bien changer l endroit ou je ne sais pas quoi..
Bonjour

J'ai bondi de ma chaise : rappel à tous :
On ne FAIT PAS D'ENFANT pour recoller les morceaux !!!!
#1235234
Bonjour,

Je viens de lire ton histoire et il me semble que les chose sont claires.... Elle ne répond plus à tes SMS.
Je sais qui l'est facile de se dire "elle m'a quitté mais pas parce qu'elle ne m'aime plus" ce genre de chose on se le dit pour se rassurer pour se raccrocher à quelque chose car on est en souffrance...
mon ex aussi etait "perdu" et je te le dit clairement quand ton mec ou ta nana te dit qu'il/elle est perdu cbest une excuse a deux balles. Ils savent très bien où ils en sont c'est juste qu'ils n'ont pas le courage de dire clairement les choses (ce serait tellement plus simple pour le/la largué(e)

Bon courage
#1235236
jeveuxencoreycroire a écrit : ↑Hier, 23:45
Ce que je veux lui prouver c'est juste que je regrette la promesse que je n'ai pas tenu et que maintenant je suis prêt à la tenir.
Oui mais parfois c'est trop tard... Certaines personnes ne pardonnent jamais.
Parfois comme tu dis et non toujours donc comme je n'ai pas de réponse pour l'instant permet moi d'y croire encore.
Par ailleurs tu ne répond toujours pas à ma question: Si tu veux encore y croire, que feras-tu des conseils qui te seront donnés et qui te diront de ne plus y croire?
Je n'ai pas à répondre à cette question, car je ne cherche pas à ce qu'on m'aide à ne plus y croire. Mais si tu veux une réponse, je n'y croirai plus soit parce que pour moi il sera arrivé le moment où je serai arrivé à passer à autre chose ou parce qu'elle m'aura dit qu'il n'y a plus d'espoir possible pour nous car elle ne reviendra pas sur sa décision. Pour l'instant elle m'a juste dit je ne peux rien te promettre pour l'instant car je ne sais plus où j'en suis.
et pourquoi crois-tu qu'elle ne veuille pas te laisser lui prouver que tu as changé, si elle t'aime tant que ça?
Je n'ai pas dit qu'elle ne veut pas me laisser lui prouver, elle veut du concret maintenant et non plus juste des paroles et ça je l'ai bien compris, juste que je ne vois pas comment lui montrer que je suis sincère autrement pour l'instant.
hanna01 a écrit : ↑23 mars 2017, 16:21
bonjour
ce que je pense de cette histoire..un couple qui reste 10 ans ensemble c'est pas facile une rupture ni pour l un ni pour l autre.. je pense que les plus part de problèmes d 'un couple qui reste longtemps c'est la routine.. si vous voyez que vous disputez pour tout et rien cela veux dire qu il faut un changement de routine ou bien avoir des enfants ou bien changer l endroit ou je ne sais pas quoi..
Bonjour

J'ai bondi de ma chaise : rappel à tous :
On ne FAIT PAS D'ENFANT pour recoller les morceaux !!!!
Bonjour Anna, J'ai bondi également ne t'inquiète pas je sais très bien que ce n'est pas la solution, je ne suis pas prêt à tout comme ce genre de chose pour la récupérer.
#1235237
Bien :)
Je me doute aussi vu vos âges ;)

On espère tous récupérer nos ex quand on vient ici, malheureusement il faut se rendre compte que les reconquêtes sont plutôt rares.

Alors un conseil avant tout : pense à toi, à te faire du bien, à te reconstruire car quoiqu'il arrive c'est cela qui va t'aider.

Bon samedi :)
#1235239
Pimous1982 a écrit : 25 mars 2017, 08:49 Bonjour,

Je viens de lire ton histoire et il me semble que les chose sont claires.... Elle ne répond plus à tes SMS.
Je sais qui l'est facile de se dire "elle m'a quitté mais pas parce qu'elle ne m'aime plus" ce genre de chose on se le dit pour se rassurer pour se raccrocher à quelque chose car on est en souffrance...
mon ex aussi etait "perdu" et je te le dit clairement quand ton mec ou ta nana te dit qu'il/elle est perdu cbest une excuse a deux balles. Ils savent très bien où ils en sont c'est juste qu'ils n'ont pas le courage de dire clairement les choses (ce serait tellement plus simple pour le/la largué(e)

Bon courage
Bonjour Pimous, je ne pense pas qu'elle manque de courage, mais elle a tellement cru en ma promesse que je n'ai pas tenu qu'elle elle est tombée de très haut. Et maintenant que je lui dis que je veux revenir en arrière et la tenir, elle n'arrive plus à y croire juste par des paroles, donc elle est perdue pour l'instant entre ses sentiments pour moi et la peur que ce ne soit une fois de plus que des paroles pour ne pas la perdre. Cette promesse, je l'ai rompu plusieurs fois et pas que maintenant et c'était la fois de trop. Il lui faut juste du concret pour retrouver sa confiance en moi.
#1235240
Anna79 a écrit : 25 mars 2017, 08:58 Bien :)
Je me doute aussi vu vos âges ;)

On espère tous récupérer nos ex quand on vient ici, malheureusement il faut se rendre compte que les reconquêtes sont plutôt rares.

Alors un conseil avant tout : pense à toi, à te faire du bien, à te reconstruire car quoiqu'il arrive c'est cela qui va t'aider.

Bon samedi :)
J'ai dépassé le stade où je pleurais sur mon sors, maintenant je pense à moi et à mon bien être. Par moment bien sur, c'est plus dur qu'à d'autres mais je m'y force. Je fais des tas de choses (ce qui en même temps me permet de m'occuper l'esprit) et en même temps si je dis bien si elle devait revenir vers moi ça ne serait qu'un plus.
#1235242
jeveuxencoreycroire a écrit : 25 mars 2017, 08:54Parfois comme tu dis et non toujours donc comme je n'ai pas de réponse pour l'instant permet moi d'y croire encore
Tu n'as pas besoin de ma permission hein, et en plus tu t'en passe très bien de toute façon donc...
Je n'ai pas à répondre à cette question, car je ne cherche pas à ce qu'on m'aide à ne plus y croire.
Tu as tout dit!

Tu ne voudras entendre aucune réponse, qui te dira de ne plus y croire.

Quand tu seras sorti de ce déni qui te rends totalement aveugle et sourd... Et bien nous porrons t'aider;

N.B Quand on demande quoi faire, c'est qu'on veut des conseils. Si tu n'est pas prêt à entendre comme réponse à ce "quoi faire?", que ce qu'il faut faire c'est arrêter de t'illusionner (et non pas espérer!), et bien alors, je n'ai pas de temps à perdre.

Bonne continuation.
#1235243
Tu ne voudras entendre aucune réponse, qui te dira de ne plus y croire.

Quand tu seras sorti de ce déni qui te rends totalement aveugle et sourd... Et bien nous porrons t'aider;

N.B Quand on demande quoi faire, c'est qu'on veut des conseils. Si tu n'est pas prêt à entendre comme réponse à ce "quoi faire?", que ce qu'il faut faire c'est arrêter de t'illusionner (et non pas espérer!), et bien alors, je n'ai pas de temps à perdre.
Simplement parce que je veux encore y croire comme le dit si bien mon pseudo.
Toutes les reconquètes ne sont pas possible et j'en suis bien conscient mais qui ne tente rien n'a rien non plus. Toutes les ruptures ne sont pas définitives non plus. Si je ne tentais rien, ça reviendrait à dire que pendant les 10 ans avec elle , je me mentais à moi même et je lui mentais également en disant l'aimer. Quand on aime quelqu'un on se bat pour elle ou lui jusqu'au bout ou du moins tant qu'il y a de l'espoir, si petit soit il.
Pour toi une rupture est définitive, si c'était le cas pourquoi est ce qu'il y aurait un site comme "je veux récupérer mon ex". Bien sur dans certains cas, comme si un des deux n'a plus de sentiments pour l'autre, il faut abandonner mais ce n'est pas le cas pour moi.
#1235363
jeveuxencoreycroire a écrit : 25 mars 2017, 09:32Simplement parce que je veux encore y croire comme le dit si bien mon pseudo.
Toutes les reconquètes ne sont pas possible et j'en suis bien conscient mais qui ne tente rien n'a rien non plus. Toutes les ruptures ne sont pas définitives non plus. Si je ne tentais rien, ça reviendrait à dire que pendant les 10 ans avec elle , je me mentais à moi même et je lui mentais également en disant l'aimer. Quand on aime quelqu'un on se bat pour elle ou lui jusqu'au bout ou du moins tant qu'il y a de l'espoir, si petit soit il.
Quand on aime quelqu'un on l'aime. Point.

On respecte son choix de nous quitter même si ce choix nous fait mal à en crever, justement parce qu'on l'aime.

Quand il y a de l'amour, il n'y a aucune bataille à mener, aucun combat. On ne se bat pas pour récupérer quelqu'un, car l'ex n'est pas un trophée de guerre, et la force de notre amour ne se mesure pas à l'aune d'un combat que l'on aurait mené.
Lorsqu'un personne en aime une autre, elle n'a pas besoin d'être persuadée qu'elle l'aime. elle l'aime point.

jeveuxencoreycroire a écrit : 25 mars 2017, 09:32Pour toi une rupture est définitive
Oui

Pour moi une rupture, est par définition définitive. Comme lorsqu'une assiette est cassée. Quoi qu'il se passe, l'assiette est cassée.
De la même façon, le lien si spécial qui unissait deux personne, est brisé lors d'une rupture.
On peut tenter de le recoller, mais tout comme l'assiette, il restera une marque de cette rupture, gravée à jamais.
En cela, et à mon avis la rupture est définitive.

De plus, je ne connais personne dans mon entourage qui se soit remis avec son ex de façon durable après une rupture. Dans tous les cas lorsqu'il y a "recollage des morceaux", ça ne dure pas, et celà conduit à une nouvelle rupture...
Et je pense qu'a force de casser l'assiette, et bien un jour il faut accepter de la jeter...
jeveuxencoreycroire a écrit : 25 mars 2017, 09:32si c'était le cas pourquoi est ce qu'il y aurait un site comme "je veux récupérer mon ex".
Ici tu es le forum, et il ne faut pas confondre le forum avec le site internet.

Le site internet est un site commercial. Il propose une activité économique de vente de services (du coaching amoureux), dans le but de faire un profit.
Pour cela, il lui faut communiquer, afin d'attirer une clientèle cible (ceux qui on besoin d'un coaching) et plus particulièrement ceux qui viennent de se faire larguer.
Pourquoi ceux là en particulier? Déjà, parce que se faire larguer est très courant (il y a donc une manne importante de clients potentiels), et d'autre part beaucoup sont désespérés, et donc sont tout prêt à croire ce qu'on va leur dire.

Et que fait t'on pour vendre un service? On utilise un message publicitaire, c'est à dire une argumentation qui pour être efficace, joue la plupart du temps sur les affects. Et comment convaincre une personne qui vient de se faire larguer d'acheter un coaching? Et bien en lui promettant que ce coaching va lui permettre de récupérer son ex... (Oui parce que c'est vendeur hein!)

Mais évidemment, pendant le coaching, le coach, va amener gentiment, la personne a accepter, qu'elle ne peut pas récupérer son ex, et que ce qu'elle doit faire c'est se récupérer elle même... Mais la personne aura payé.

Le forum, est un espace de discussion, qui réunis des personnes, qui pour la majorité, ont subis (pour certains cela remonte à plusieurs années maintenant), ou subissent une rupture difficile. Et pour quasiment la totalité d'entre eux, ils n'ont pas et ne vont pas récupérer leur ex. Parce que celà suppose la réunion de plusieurs conditions, et que dans les faits, et bien ces conditions sont rarement réunies.

Ainsi, ici, nous n'avons rien à vendre, donc nous n'avons aucune raison de brosser les nouveaux arrivants dans le sens du poil et de leur dire ce qu'il veulent entendre (à savoir qu'il vont récupérer leur ex). Notre but est de les aider au mieux, à avancer dans leur vie.
jeveuxencoreycroire a écrit : 25 mars 2017, 09:32 Bien sur dans certains cas, comme si un des deux n'a plus de sentiments pour l'autre, il faut abandonner mais ce n'est pas le cas pour moi.
Et c'est commode... Ça évite de commencer à avancer...

Tu répète cela sans cesse, sans vouloir imaginer que tu peux te tromper... Pourtant tu n'es pas dans sa tête, et personne ne peut jurer de ce que ressent exactement son conjoint.

Mais à nouveau je pisse dans un violon...
#1235367
Quand il y a de l'amour, il n'y a aucune bataille à mener, aucun combat. On ne se bat pas pour récupérer quelqu'un, car l'ex n'est pas un trophée de guerre, et la force de notre amour ne se mesure pas à l'aune d'un combat que l'on aurait mené.
Lorsqu'un personne en aime une autre, elle n'a pas besoin d'être persuadée qu'elle l'aime. elle l'aime point.
Je ne mène aucunes batailles et je respecte son choix de m'avoir quitter juste je continue d'épérer que nous c'est possible.
jeveuxencoreycroire a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:32
Pour toi une rupture est définitive
Oui Pour moi une rupture, est par définition définitive. Comme lorsqu'une assiette est cassée. Quoi qu'il se passe, l'assiette est cassée.
De la même façon, le lien si spécial qui unissait deux personne, est brisé lors d'une rupture.
On peut tenter de le recoller, mais tout comme l'assiette, il restera une marque de cette rupture, gravée à jamais.
En cela, et à mon avis la rupture est définitive.
Et bien alors passe ton chemin car pour moi une rupture n'est pas toujours définitive. une rupture justement peut nous rendre plus fort.
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