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#530121
A tous, bonsoir (ou bonjour, selon votre point de vue sur la question)

Je viens quêter vos avis sur un problème tout bête qui me travaille un peu ces temps derniers. Il y a de cela quelques années, j'ai eu le plaisir de connaître une fille avec laquelle je suis resté quelques mois, si tant est que je puisse "rester" avec quelqu'un. Non sans mettre à profit la distance qui nous séparait pour découcher fréquemment et le lui laisser savoir (inventant parfois, quand les circonstances l'exigeaient, de nouveaux objets de jalousie pour elle). Mademoiselle était remarquablement possessive, amoureuse et jeune. Ce qui en faisait une victime toute désignée pour les petits jeux d'amour cruels qui sont le sel de l'adolescence.

Lorsque las de la faire couiner, j'ai repoussé mon jouet, je me suis dit que c'était fini et n'y ai plus vraiment pensé. Je mentirais en disant qu'elle ne s'est pas présentée à moi en songe certain soir d'hiver particulièrement mélancolique, mais globalement, c'était bouclé. Elle avait même la bonté de faire ma pub indirectement en racontant à toutes et tous la bassesse de ma conduite (ce qui est un argument de vente non-négligeable à cet âge étrange où les garçons ne savent plus comment faire mal à celles qu'ils aiment sans s'en douter, et où les filles désespèrent de souffrir de ceux qu'elles n'aiment pas vraiment).

Je gardais donc de cette non-relation un excellent non-souvenir, jusqu'à ce qu'elle me recontacte. Elle se disait très malheureuse, et j'ai toujours eu beaucoup de peine à contenir mon excitation face à une fille malheureuse. Je n'exclus d'ailleurs pas qu'elle en ait joué : comme beaucoup de jeunes femmes intelligentes, trop jeunes et trop intelligentes, elle cumule une naïveté comique et une roublardise terrifiante. Toujours est-il qu'après 5 ans de ce que vous semblez appeler ici "SR", c'est Bibi qu'elle appelle en pleurs pour lui demander s'il a une minute pour discuter, sous le prétexte étrange de lui souhaiter un bon anniversaire. Je me méfie et la force à se mouiller un peu, elle encaisse mon interrogatoire sans broncher et se débrouille même pour m'expliquer de manière cohérente et sensée une situation parfaitement ubuesque. Me propose un café. Je ne suis toujours pas tranquille, mais je mords à l'appât pour voir ce qui se passe. La tentation nostalgique de voir comment baise la partenaire de mes premières passes d'armes m'enchante et vient à bout de mes réticences. Mes ex sont comme les films que j'aimais petits : j'y reviens toujours avec appréhension quand l'occasion se présente, dans la crainte de voir comment ils ont vieilli et ce que valait mon goût de l'époque.

Je vous épargne le récit sans grand intérêt de ce long "café". Vous devrez vous contenter de savoir qu'il a commencé au bistrot et fini dans ma piaule, malgré les protestations d'usage en pareille circonstance. Elle dort (ou plus vraisemblablement fait semblant de dormir), je grille une clope. L'ordre règne à Varsovie.

Nous remettons cela quelques jours plus tard. Une autre fois quelques jours plus tard. Puis une autre ... quelque jour plus tard. Je retrouve avec plaisir sa peau laiteuse et ses grains de beauté, qui la faisaient ressembler dans le souvenir ému de ma prime jeunesse à un léopard des neiges échappé du zoo. Je l'initie (avec plaisir) au BDSM, que j'avais découvert après l'avoir plaquée, la forme à mes nouvelles moeurs, trouve en elle une élève ... ma foi, obéissante et appliquée. Tout va bien dans le meilleur des mondes, à tel point que notre commerce prend un tour régulier presqu'à mon insu. Presque. Seulement ...

... Patatra ! la semaine dernière, alors que je lui ramène de jolies fleurs, un nouveau fouet et un bon film (La voie lactée de Bunuel, pour ceux qui ne l'auraient pas vu), elle se refuse à moi. Je la trouve aussi récriminatrice et casse-bonbon qu'elle est habituellement serviable et enjouée. Elle commence à me râper les raisins avec mon inconduite (pour mémoire, vieille d'une demie-décennie !), en me disant qu'elle refuse d'être une nouvelle fois le jouet de ma volonté, qu'elle a pas confiance, qu'elle veut du stable, etc etc ... Elle me dégueule un long trauma nébuleux qui aboutit à ce dilemne imbécile : je la prends pour de bon ou j'ai plus le droit de la tirer. Je suis un homme de raison et de modération : l'abstinence étant aussi excessive et déraisonnable que la monogamie fade à laquelle elle prétend m'astreindre, j'ai refusé en bloc et me suis tiré (et en gardant les fleurs !).

Depuis cet épisode, tragique s'il en est, je n'ai seulement pas daigné rappeler l'impertinente. Et pourtant, je me surprends à la regretter comme cela ne m'était pas arrivé lors de notre première rupture. La seule idée de la perdre m'afflige profondément, mais je me vois très mal rempiler pour 3-4 mois de "relation fixe". Pensez-vous que l'attente soit la meilleure option dans ma position ? Et sinon que lui dire pour fléchir sa crainte mesquine que je la laisse tomber après m'être amusé (c'est le grumeau que je retrouvais le plus dans la soupe de sa diarrhée verbale) ? Y a-t-il un baratin tout fait pour les cas de ce type ? Entrevoyez-vous un possible compromis sur nos attentes respectives ?

Je vous remercie d'avance de vos réponses éventuelles et vous souhaite à tous, plus de chance (ou de talent, les deux se ressemblent souvent) dans vos affaires de coeur.

Père Lebrun
Modifié en dernier par Père-Lebrun le 29 août 2012, 12:13, modifié 2 fois.
#1348106

Salut Père-Lebrun!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
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#530154
Cher père Lebrun

La situation est grave mais pas désespérée ! Elle est revenue dans votre couche après une demi décade, a accepté d'enfiler des combinaisons latex et tâter du fouet.
Elle semble avoir compris qu'elle n'avait rien de stable à attendre de vous mais a malgré tout tenu à vous poser un ultimatum, auquel vous avez répondu par une courageuse dérobade.

Elle sait maintenant à quoi s'en tenir. Vous pouvez donc tenter une dernière estoque en lui proposant une relation longue pour vous (quelques mois) qui sera courte pour elle (quelques mois) comme ça pas de mensonges et vous vous réservez encore quelques chevauchées avec icelle.

Autre possibilité disparaître et attendre sans se préoccuper de la belle.. Le coup est risqué vu le temps qu'elle a mis à revenir la première fois.

La balle est dans votre camp
#530192
largué a écrit :Cher père Lebrun

La situation est grave mais pas désespérée !
Bien merde ! Je sais pas ce qu'il vous faut. Une péronnelle prétend m'imposer (M'IMPOSER !) des conditions exorbitantes à nos petites discussions nocturnes, par un procédé si vil que je ne connais qu'un mot pour le qualifier : femelle.
largué a écrit :Elle est revenue dans votre couche après une demi décade, a accepté d'enfiler des combinaisons latex et tâter du fouet.
Manque encore à mon bonheur l'electroplay, qui l'inquiète un peu. Ses origines algériennes y sont peut-être pour quelque chose ...
largué a écrit :Elle semble avoir compris qu'elle n'avait rien de stable à attendre de vous mais a malgré tout tenu à vous poser un ultimatum
Justement, c'est ce qui me perturbe un peu. Si elle n'a pas encore compris qu'elle ne peut rien attendre de stable de ma part, elle est moins futée que je ne le pensais. Et si elle l'a compris, à quoi bon cet ultimatum ? Je devrai la laisser tomber, et au lieu de s'amuser comme des petits fous ensemble, on se désennuiera comme on peut séparément. Je ne vois pas l'intérêt de la manoeuvre ...
largué a écrit :auquel vous avez répondu par une courageuse dérobade.
Ad augusta per angusta. Je souhaitais juste me donner le temps de la réflexion ... (... et me retenir de lui mettre ma main sur la gueule pour récompenser cette petite vilénie comme elle méritait).
largué a écrit :Elle sait maintenant à quoi s'en tenir. Vous pouvez donc tenter une dernière estoque en lui proposant une relation longue pour vous (quelques mois) qui sera courte pour elle (quelques mois) comme ça pas de mensonges et vous vous réservez encore quelques chevauchées avec icelle.
Un estoc, une estoquade, pas d'estoque, ce me semble ... A vérifier. Je n'ai pas de problème particulier avec le mensonge (l'éthique est chez moi assez élastique). C'est juste que je ne vois pas où elle veut en venir. Et si je dois lui mentir, que lui dire ?
largué a écrit :Autre possibilité disparaître et attendre sans se préoccuper de la belle.. Le coup est risqué vu le temps qu'elle a mis à revenir la première fois.
C'est sans doute ce que je devrais faire, mais vous savez ce que c'est : on s'y attache, à ces petites bêtes ...
largué a écrit :La balle est dans votre camp
Comme le poignard dans la main de Macbeth. Cela ne me dit pas qu'en foutre ... Vous avez superbement résumé la situation. Maintenant que nous sommes bien d'accord sur les données du problème, mouillez donc un peu le maillot, mon brave : que feriez-vous à ma place ?
#530199
Ce serait drôle si c'était du Choderlos de Laclos..On dirait du mauvais Beigbeder, l'originalité et le piquant en moins.
Vous avez une jolie plume cela dit.
Mais vous vous complaisez dans l'auto-suffisance et le mépris, le tout mâtiné d'une pointe de préciosité (oui, moi aussi je peux faire semblant), et c'en est assez triste.
Bref, chacun est libre de faire comme il veut bien entendu, mais de là à demander des conseils pour anéantir une pauvre gosse..
#530206
Val22 a écrit :Ce serait drôle si c'était du Choderlos de Laclos..
Ah ? Je dois vous avouer que je n'ai jamais bien compris le "mythe" des liaisons dangereuses. Ca me semble tout juste correct sur la forme, pour l'époque. Rien d'impressionnant sur le fond. La postérité n'avait d'ailleurs pas favorisé ce livret, passée la "hype du scandale". C'était sans compter sur les deux fléaux du XXème siècle : le lectorat féminin et les blockbusters-ciné. Entre Stephen Frears et des femelles qui se mettent en tête de lire ... tout devient possible. Même un Laclos dans la Pléiade. Nul doute que par le suffrage de vos arrière-arrière-arrière-petites-filles, BEIGBEDER ne soit un jour amené à l'y rejoindre.

Adieuuuuuu vieeeeeille Eu-rope !
Val22 a écrit :On dirait du mauvais Beigbeder
Je n'ai pas eu la chance de connaître le bon ...
Val22 a écrit :l'originalité et le piquant en moins.
Ha ha ! Qu'est-ce-qu'il ne faut pas lire, quand même ! Je la ressortirai, celle-là, tiens !
Val22 a écrit :Vous avez une jolie plume cela dit.
Rien qui mérite d'être mentionné. Mais c'est gentil.
Val22 a écrit :Mais vous vous complaisez dans l'auto-suffisance et le mépris, le tout mâtiné d'une pointe de préciosité (oui, moi aussi je peux faire semblant), et c'en est assez triste.
Vous m'aurez mal compris. Une pointe de second degré, pas de quoi fouetter un chat ...
Val22 a écrit :Bref, chacun est libre de faire comme il veut bien entendu, mais de là à demander des conseils pour anéantir une pauvre gosse..
Je crains que vous ne vous abusiez doublement : Tout d'abord, c'est moi le pauvre gosse, pas elle. Elle en conviendrait elle-même. Votre sympathie se trompe de destinataire.

Secondement, il ne s'agit pas de l'anéantir, mais de maintenir un statu quo profitable à deux êtres (dont je ne représente que la moitié), plutôt que d'accepter de rentrer dans sa logique périmée. Laquelle, loin de me faire expier des crimes semimaginaires commis il y a 5 ans, ne saurait aboutir qu'à la fin de nos relations. Je préfère faire deux heureux que deux malheureux, si je suis l'un des deux. Plus égoïste que salaud, que voulez-vous ? Je reconnais volontiers par ailleurs que je préfèrerais encore m'amuser à ses dépens (et "l'anéantir", si vous tenez à faire dans le mélo). Mais je n'en ai pas le loisir. Alors collons au sujet, voulez-vous ?
#530224
Va pour le second degré, que dans votre plume cruelle, je n'avais pas vraiment saisi..
A la deuxième lecture, effectivement, c'est déjà plus digeste.
On mettra ça sur le compte de mon empathie naturelle à l'égard du sexe faible! (dont je fais partie évidemment)

Mais je persiste concernant "la pauvre gosse".
"Ce qui en faisait une victime toute désignée pour les petits jeux d'amour cruels qui sont le sel de l'adolescence.[/quote]
Lorsque las de la faire couiner, j'ai repoussé mon jouet, je me suis dit que c'était fini et n'y ai plus vraiment pensé
.
Elle se disait très malheureuse, et j'ai toujours eu beaucoup de peine à contenir mon excitation face à une fille malheureuse.
CQFD. On ne vous sent manifestement pas à plaindre.
#530227
Val22 a écrit :Va pour le second degré, que dans votre plume cruelle, je n'avais pas vraiment saisi..
Moi : Il en faut peu pour être cruel de nos jours. Hein, les gars ?
Adolf : Ouais, t'as raison. Qu'est-ce-qu'elle a, à miauler celle-là, d'abord ? On lui a pas demandé l'heure.
Benito : Bah ! laisse pisser. De toute façon à ce rythme-là, tu verras que dans pas long, c'est encore nous qu'on sera les méchants, alors ...
Val22 a écrit :A la deuxième lecture, effectivement, c'est déjà plus digeste.
On mettra ça sur le compte de mon empathie naturelle à l'égard du sexe faible! (dont je fais partie évidemment)
Une fan de Laclos et Beigbeder du beau sexe ? Vous m'en direz tant ...
Val22 a écrit :Mais je persiste concernant "la pauvre gosse".
Ca ne te coûte pas cher de persister, tu ne la connais pas. Il est d'ailleurs aisé de constater que c'est quand les femmes se connaissent que la sacro-sainte solidarité du sexe faible prend un coup dans la gueule. Toi qui parlais de cruauté ... je ne crois pas que l'on puisse se faire une idée juste du champ des possibles en matière de cruauté tant qu'on a pas attentivement regardé deux femmes en situation de conflit.
Val22 a écrit :CQFD. On ne vous sent manifestement pas à plaindre.
And yet ...
Val22 a écrit :Ah et pour finir.
Alternez. Promesses. Dédain. Câlins. Mépris.
Y'a que ça de vrai (mais je ne vous apprends rien).
Bien de l'amusement,
Encore faudrait-il que j'aie l'occasion de caresser, dédaigner, etc ... Pour l'heure, elle attend un move de ma part.
#530240
Bof. C'est le principe même d'un forum de se baser sur ce qui est écrit..Moi je lis que ça vous excite une fille malheureuse. Dont acte.
Je ne vais pas extrapoler, imaginer qu'en réalité vous êtes la victime de votre propre jeu, que vous préférez les Chocapic aux Frosties, et que le soir vous dormez tout abandonné dans un pyjama en pilou.

Je plussoie pour votre analyse sur la solidarité féminine. C'est joli sur le papier. Mais encore une fois, sur un forum, où nous devisons gaiement, sans nous connaître ni d'Eve ni d'Adam, cela se tient. Cette pseudo solidarité dont je fais montre me réjouirait presque.
#530241
Ce que j'en pense (n'est donc pas science infuse..)
Elle aussi a voulu retâter un peu de cette ancienne "non-relation" (comme vous l'appelez).
Un goût d'inachevé peut-être, une curiosité sûrement, une envie nécessairement.
Elle a profité (autant que vous j'espère) de ces plaisirs à deux, de ces découvertes ou re-découvertes, mais dans sa tête une chose était sûre: Vous n'êtes pas un homme pour elle.
Elle le savait pertinemment, puisque comme vous le décrivez elle a su vous raviver le souvenir de votre rupture. Elle ne l'avait donc en aucun cas occulté et savait parfaitement où elle mettait les pieds.
Vous ne semblez pas "cacher" votre personnage (ou personnalité), et je vais ôter pour vous le doute : Oui elle a parfaitement compris ce qu'elle peut et ne peut pas attendre de votre part.
Elle a pris ce qu'il y avait a prendre et une fois fait vous lance cet ultimatum.
Qui (je le pense) n'a qu'un but en vérité: Pas de choix, la rupture.
Elle sait qui vous êtes et connaissait par avance votre décision.
Ainsi elle vous met en déroute puisque vous fuyez comme elle s'y attendait. Elle n'a donc pas la "responsabilité" de s'être barrée, elle vous la donne.
Et si vous aviez décidé de "tenter votre chance", je pense même qu'elle n'aurait pas su quoi faire. Je crois vraiment qu'elle ne concevait qu'un choix de votre part, celui que vous avez prit.


La balle n'est plus dans votre camp.
La "péronnelle" a bien joué.
#530309
Lyséa a écrit :Ce que j'en pense (n'est donc pas science infuse..)
Elle aussi a voulu retâter un peu de cette ancienne "non-relation" (comme vous l'appelez).
Un goût d'inachevé peut-être, une curiosité sûrement, une envie nécessairement.
Le problème de cette heureuse théorie est que rien n'est plus achevé qu'avant. Notre non-relation est toujours une non-relation, ainsi qu'elle l'a toujours été. Elle a récupéré de moi ce que je lui avais déjà donné il y a 5 ans, et ce que je serai de toute façon prêt à lui rendre dans 5 ans : de la baise et des films. Je ne comprends pas l'intérêt de me relancer. Elle exprime qu'elle cherche du sérieux, et comprends bien, à vous lire, que je ne suis pas sérieux. Alors à quoi bon prendre la peine de m'appeler ?
Lyséa a écrit :Elle a profité (autant que vous j'espère) de ces plaisirs à deux, de ces découvertes ou re-découvertes, mais dans sa tête une chose était sûre: Vous n'êtes pas un homme pour elle.
J'en doute. Si elle profitait de ces plaisirs à deux, comme moi, elle ne me mettrait pas dans la position de devoir y mettre un terme. Et si elle n'en profitait pas (ou en profitait moins que moi), le sacrifice auquel elle a consenti n'a de sens que dans la mesure où elle parvient à négocier la relation stable qu'elle mendie depuis bientôt 6 ans.
Lyséa a écrit :Elle le savait pertinemment, puisque comme vous le décrivez elle a su vous raviver le souvenir de votre rupture. Elle ne l'avait donc en aucun cas occulté et savait parfaitement où elle mettait les pieds.
Je ne le pense pas, sincèrement. Je ne crois pas qu'elle ait "su raviver" le souvenir de ma rupture. Elle se met à 4 pattes quand je lui dis de se mettre à 4 pattes. Elle couine, et avale, et crie, et mord, et pleure, et rit, et j'aime sa salive et son sang et le rouge de ses joues quand je la déboîte par l'entrée de service. Il m'apparaît de manière plus générale, si je devais théoriser un peu, que le grand mystère de la séduction féminine est qu'il s'agit d'un process purement sensuel, inconscient, direct, et immédiat. Presqu'une gnose. Quand une femme nous plaît, ce n'est jamais dans ce qu'elle a choisi. Ni ses poses, ni ses fringues, ni ses mots, mais par cette aura purement animale qu'il convient de placer au-delà ou en deçà du langage et des intentions, et pour laquelle il n'est pas vraiment de mot. Les femmes plaisent comme le vin saoule et comme le soleil cogne : involontairement, impitoyablement, immédiatement et sans arrière-pensée. C'est précisément l'existence d'un phénomène de cette nature chez un être paradoxalement aussi retors, fourbe et menteur que la femelle qui fait tout son mystère et son charme.
Lyséa a écrit :Vous ne semblez pas "cacher" votre personnage (ou personnalité), et je vais ôter pour vous le doute : Oui elle a parfaitement compris ce qu'elle peut et ne peut pas attendre de votre part.
Alors à quoi bon ?
Lyséa a écrit :Elle a pris ce qu'il y avait a prendre et une fois fait vous lance cet ultimatum.
Mais il n'y a pas "d'une fois fait". Ce que j'ai à offrir est à la fois très limité et inusable. Je n'ai pour elle rien de plus qu'il y a 5 ans, et rien de moins que dans 5 autres. Si ce qu'elle aime c'est que je la lime, elle n'a aucune raison de me lancer cet ultimatum. Et si elle n'aime pas que je la lime (ou si ce n'était pas son but principal), quel intérêt d'avoir repris contact pour me forcer à la repousser ?
Lyséa a écrit :Qui (je le pense) n'a qu'un but en vérité: Pas de choix, la rupture.
Elle sait qui vous êtes et connaissait par avance votre décision.
Je n'ai pas encore pris de décision. D'où la présente.
Lyséa a écrit :Ainsi elle vous met en déroute puisque vous fuyez comme elle s'y attendait. Elle n'a donc pas la "responsabilité" de s'être barrée, elle vous la donne.
Mais si elle n'avait pas repris contact, elle n'aurait pas eu non plus la responsabilité de s'être barrée (si tant est que me fuir soit une "responsabilité").
Lyséa a écrit :Et si vous aviez décidé de "tenter votre chance", je pense même qu'elle n'aurait pas su quoi faire. Je crois vraiment qu'elle ne concevait qu'un choix de votre part, celui que vous avez prit.
Encore une fois, je n'en ai pris aucun. Dois-je comprendre que, pour des raisons qui m'échappent encore manifestement, tu me recommanderais d'accepter le truc stable pour voir ce qui se passe ?
Lyséa a écrit :La balle n'est plus dans votre camp.
La "péronnelle" a bien joué.
Il faut que vous arrêtiez avec vos histoires de balles. Ce n'est pas une idée que je refuse a priori, qu'elle ait bien joué. Mais tant que je ne sais pas ce qu'elle a joué et pourquoi, c'est une hypothèse qui ne m'apporte pas grand-chose.
#530310
Val22 a écrit :Bof. C'est le principe même d'un forum de se baser sur ce qui est écrit..Moi je lis que ça vous excite une fille malheureuse. Dont acte.
Je ne vais pas extrapoler, imaginer qu'en réalité vous êtes la victime de votre propre jeu, que vous préférez les Chocapic aux Frosties, et que le soir vous dormez tout abandonné dans un pyjama en pilou.
Je ne suis pas sûr de comprendre où tu veux en venir. Je dis que se réjouir du malheur des autres n'empêche pas d'être à plaindre soi-même. Cas particulier : d'elle et moi, je suis le pauvre gosse.
Val22 a écrit :Je plussoie pour votre analyse sur la solidarité féminine. C'est joli sur le papier. Mais encore une fois, sur un forum, où nous devisons gaiement, sans nous connaître ni d'Eve ni d'Adam, cela se tient. Cette pseudo solidarité dont je fais montre me réjouirait presque.
Et moi donc !
#530369
Finalement ça me distrait ce forum (oui souvent femme varie). Même si il ya toujours ce petit ton suffisant qui m'agace.

Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de Lyséa, à fourbe, fourbe et demi, et vous m'avez l'air particulièrement bien gâté de ce côté.
Je tente donc ma propre variation, même si ne connaissant pas le fond de l'histoire, vous allez sûrement me contredire..mais après tout ma journée au bureau n'en passera que plus vite.
Donc de trois choses l'une:
-Elle a des sentiments. Ca vous étonne? Et bien oui, une fille qui a souffert, qui s'est fait prendre pour une conne, qui rappelle malgré tout pour un motif foireux, qui se plie à vos quatre volontés, et qui pose un ultimatum, c'est une fille qui aime. Qui croit que le cul est un moyen de reconquête (pauvre c..). Qui ne veut pas partager et demande l'exclusivité.
-Elle est désespérée . Cinq ans qu'elle cherche à se caser, et elle rappelle celui qui sera le moins à même de lui donner ce qu'elle attend...Pas très glorieux. Elle se contente de miettes puis réclame une part du gâteau, on sait jamais, peut-être qu'en grattant bien, elle aura une tranche.
-Elle est maso. Se faire rabaisser, ça c'est son truc. Elle joue l'élève "obéissante et appliquée", aime apparemment se faire humilier, revient en chouinant, se fait tromper, et en redemande. La jalousie, la tristesse, l'humiliation, c'est ce qui lui donne l'impression d'exister.
Mais çette piquante théorie colle moins avec cette histoire d'ultimatum. Donc j'opterais pour la première ou la deuxième solution.
#530432
Val22 a écrit :Finalement ça me distrait ce forum (oui souvent femme varie). Même si il ya toujours ce petit ton suffisant qui m'agace.
Val22 a écrit :Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de Lyséa, à fourbe, fourbe et demi, et vous m'avez l'air particulièrement bien gâté de ce côté.
Qu'est-ce-qu'il faut pas lire quand même ... Je suis un des mecs les plus francs que je connaisse. Parfaitement transparent. Trop narcissique pour aimer le mensonge, brutal par goût de la controverse et du choc frontal, abandonné de tous ou presque donc libre de tout engagement : un diseur de vérité universelle, en somme. Je ne suis pas sûr d'avoir rencontré de ma vie un bipède moins fourbe que moi.
Val22 a écrit :Je tente donc ma propre variation, même si ne connaissant pas le fond de l'histoire, vous allez sûrement me contredire..mais après tout ma journée au bureau n'en passera que plus vite.
Me dis pas que t'es fonctionnaire, en plus d'être fan de Beigbeder. J'ai beau être gentil, faut pas abuser, non plus ...
Val22 a écrit :Donc de trois choses l'une:
-Elle a des sentiments. Ca vous étonne? Et bien oui, une fille qui a souffert, qui s'est fait prendre pour une conne, qui rappelle malgré tout pour un motif foireux, qui se plie à vos quatre volontés, et qui pose un ultimatum, c'est une fille qui aime. Qui croit que le cul est un moyen de reconquête (pauvre c..). Qui ne veut pas partager et demande l'exclusivité.
-Elle est désespérée . Cinq ans qu'elle cherche à se caser, et elle rappelle celui qui sera le moins à même de lui donner ce qu'elle attend...Pas très glorieux. Elle se contente de miettes puis réclame une part du gâteau, on sait jamais, peut-être qu'en grattant bien, elle aura une tranche.
-Elle est maso. Se faire rabaisser, ça c'est son truc. Elle joue l'élève "obéissante et appliquée", aime apparemment se faire humilier, revient en chouinant, se fait tromper, et en redemande. La jalousie, la tristesse, l'humiliation, c'est ce qui lui donne l'impression d'exister.
Mais çette piquante théorie colle moins avec cette histoire d'ultimatum. Donc j'opterais pour la première ou la deuxième solution.
Mouais. Je ne suis pas convaincu. Mais en tout état de cause, tu me suggérerais le contraire de Lyséa, donc ? Ne pas lâcher de lest, attendre et voir si elle revient à des dispositions plus raisonnables me concernant ?
#530452
Mhmoui.
Je ne dis pas que toutes ces hypothèses sont improbables Val22, mais pourquoi croire cette fille tombe dans tous ces "pièges".

Il m'est arrivée de vouloir remettre ça avec un ex, pas parceque j'étais désespérée, pas parceque j'étais amoureuse, mais parceque sexuellement ça m'a plu.
Je savais pertinemment que je ne ferrai pas ma vie avec ce mec et je suis quand même revenue.
Peut-être que ce que cette fille apprécie est, en l'occurrence (et tout simplement), ce que Père-Lebrun veut bien lui donner (Je cite " de la baise et des films").
Et qu'elle a pleinement conscience qu'il ne lui passera pas la bague au doigt.
Je persiste à la croire moins idiote, aveuglée, amoureuse, affligée (insérez ici tout ce que vous voudrez) dans ses décisions. (Je l'espère pour elle en tout cas).
Elle s'est bien amusée et voilà. Voilà, tout.

Il est également possible qu'elle soit tiraillée entre le souhait d'une relation -enfin- stable, et son plaisir.
Le plaisir a été satisfait (puisque qu'en lisant Père-Lebrun il semblerait que ce soit le cas et qu'ils trouvent leur compte tous les deux à ce niveau), et revient l'envie d'une relation sérieuse qui se repointe. (Son envie à elle et pas à Père-Lebrun, envie qu'elle a pu mettre de côté un temps puisque satisfaite sur d'autres plans)
D'où l'ultimatum.
Elle demande soit d'associer les deux, soit d'arrêter.

Pour moi elle sait où elle va. Elle s'entend physiquement avec Père-Lebrun et pour elle ce serait encore mieux si ce dernier pouvait lui offrir une relation stable.
Mais ce n'est pas le cas. Elle tente quand même l'ultimatum, au cas où, parceque ce serait pas plus mal de faire cohabiter ses deux désirs.
C'est quand même pas la première fois que l'on lit ici qu'il y a rupture même si "tout allait bien" parceque l'un des deux ne souhaite pas s'engager.
Et l'inverse peut également arriver.
Personnellement j'ai eu le cas où je suis tombée sur un type en or, "bon à marier" pour beaucoup de femme, mais physiquement c'était une catastrophe.
Ben je suppose que s'il m'avait autant satisfaite physiquement qu'humainement on serait encore ensemble aujourd'hui. (Oui pour moi le sexe est un motif de rupture, me jetez pas la pierre, chacun ses critères).


Pour en revenir au sujet.
Mais il n'y a pas "d'une fois fait". Ce que j'ai à offrir est à la fois très limité et inusable. Je n'ai pour elle rien de plus qu'il y a 5 ans, et rien de moins que dans 5 autres. Si ce qu'elle aime c'est que je la lime, elle n'a aucune raison de me lancer cet ultimatum. Et si elle n'aime pas que je la lime (ou si ce n'était pas son but principal), quel intérêt d'avoir repris contact pour me forcer à la repousser ?
Elle a aimé un temps et tente d'avoir plus maintenant. (J'y vois rien d'anormal moi).
L'intérêt ? ben là encore, sûrement physique au début mais si elle fini par cet ultimatum c'est que l'intérêt est devenu plus poussé.
Encore une fois, je n'en ai pris aucun. Dois-je comprendre que, pour des raisons qui m'échappent encore manifestement, tu me recommanderais d'accepter le truc stable pour voir ce qui se passe ?
Il se passera que vous allez remettre ça.
Soit deux solutions:
-Ca vous plait (Sait-on jamais) et vous vivez ce que vous avez à vivre.
-Bah non, ça vous plait pas, vous persistez et signez le stable c'est pas pour vous. Vous continuez à prendre du bon temps mais tôt ou tard dans sa tête à elle va se re-déclencher l'envie de "se poser" qui était pour l'heure anesthésié par ses autres envies pleinement assouvies.
#530457
'Ne pas lâcher de lest, attendre et voir si elle revient à des dispositions plus raisonnables me concernant ?'

C'est ce que tu préfèrerais ? Ca veut dire se plier à tes désirs à toi et nier les siens. Or les siens elle t'en a fait part. Tu ne veux pas céder, elle non plus (pour l'instant)... Même si l'un d'entre vous donne raison à l'autre, ce ne sera que temporaire, tu en as conscience...

Pourquoi refuses tu de lui accorder davantage ?
Pourquoi est-ce à elle de t'arranger?
#530460
Tu demandes des avis, mais dieu que tu es prévisible! Rien ne te plait, aucune explication ne trouve grâce à tes yeux, évidemment tu as le savoir universel...
Que te dire de plus, puisque rien ne te convient?
Je serais toi, je lui dirais franco: que je suis et je resterai ce bipède narcissique orgueuilleux et queutard. Que rien ne me fera changer (et surtout pas elle). Que je propose comme toujours un plan Q et des films et un coup de cravache. Point barre. A prendre ou à laisser.

Et surtout j'arrêterais la masturbation intellectuelle inutile pour qqn pour qui je n'éprouve rien.
#530462
Bon, écoutez ... tout cela devient trop compliqué pour moi. Voilà à peine une journée que j'ai pris la peine d'y réfléchir un peu, et ça me gonfle déjà. Je me dis que la meilleure solution réside peut-être dans mon pseudo. Mais vous savez, en ces temps de droit-de-l'hommisme frileux, même l'antique coup du pneu fait mauvais genre.

Je pense que je vais l'envoyer chier, en essayant de cabotiner un peu et de la jouer mélo, des fois que ça lui tirerait les larmes et lui donnerait envie d'annuler l'ultimatum. On sait jamais. Et puis si elle mord pas, ma foi ... j'en serai débarrassé.

Je vous remercie en tout cas d'avoir tenté de m'éclairer. Bonne continuation à vous 3 !

Ce thread est maintenant sans objet et peut être verrouillé, transféré, liquidé ou oublié sans regret.
#530465
Antonia a écrit :Même si l'un d'entre vous donne raison à l'autre, ce ne sera que temporaire, tu en as conscience...
Voilà, c'est aussi ce que je pense.
Tôt ou tard ca lui reviendra ce besoin d'avoir "plus".

Donc soit vous avez envie d'essayer.
Soit vous la laissez tranquille qu'elle puisse trouver son intérêt ailleurs.
#530471
Antonia a écrit :C'est ce que tu préfèrerais ?
Evidemment.
Antonia a écrit :Ca veut dire se plier à tes désirs à toi et nier les siens.
Je ne nie pas les siens, j'entends simplement leur rendre leur juste place (en les subordonnant aux miens propres).
Antonia a écrit :Or les siens elle t'en a fait part. Tu ne veux pas céder, elle non plus (pour l'instant)... Même si l'un d'entre vous donne raison à l'autre, ce ne sera que temporaire, tu en as conscience...
Il ne s'agit pas de me donner raison ou tort. Elle est libre de penser que je nous oriente vers un plan sans intérêt, qu'on pourrait faire mieux, que je suis un gros con lâche et superficiel, et que j'ai tort sur la ligne. Je n'entends qu'être obéi. Mais chacun pense et dit bien ce qu'il veut : j'ai pas l'habitude de censurer mes partenaires.
Antonia a écrit :Pourquoi refuses tu de lui accorder davantage ?
Parce que ça complique un arrangement simple (agréable dans sa simplicité) dans la perspective d'un bénéfice que j'estime nul : avoir une copine stable ne me fait pas spécialement envie. J'ai déjà une domestique, et en plus c'est pas grand chez moi. Je refuse de lui accorder ce qu'elle veut pour la même raison que je refuse a priori de me tirer une balle dans la couille gauche quand j'ai un dimanche à tuer : c'est déplaisant et ça ne m'apporte rien.
Antonia a écrit :Pourquoi est-ce à elle de t'arranger?
Parce que c'est elle qui est venue me trouver, elle qui dit m'aimer, et que la moindre des choses quand on prétend m'aimer, c'est d'en chier un peu plus dignement que ça. Je ne suis pas là pour donner un sens à sa vie, et je ne suis pas là pour couper des poires en deux. Elle m'a rappelé après 5 ans, j'ai été là pour elle quand elle allait pas bien (prétendument ou réellement), alors elle prend sur elle et c'est marre.
#530670
J'ajoute aussi que quand tu dis que tu veux que ses désirs soient pliés de sorte que les tiens passent en premier, tu lui demandes bien de nier les siens. C'est une personne, pas le jouet que tu préfèrerais qu'elle reste. D'autres nanas se prêteront au jeu, c'est certain, mais elles aussi te demanderont de les considérer comme des personnes à un moment ou à un autre si elles s'attachent à toi.
Si c'est un objet que tu veux, ne compte plus sur elle car elle a l'air de vouloir que tu la considères et lui montres du respect. Tu ne veux pas le faire ? Eh bien reste ferme et fidèle à ce que tu lui as toujours dit, et passe à autre chose.

Et en même temps tu dis que tu t'y attaches...
#532469
Je trouve que vous vous posez beaucoup de questions pour une femme qui soit disant ne vous apporte que des moments de plaisir de temps à autre... Que vous apporte-t-elle en dehors de ces relations sexuelles? Qu'est-ce qui vous empêche de la laisser partir? Parce que, entre vous et moi, je crois que pour venir écrire sur un forum son histoire avec une femme, c'est qu'elle revêt une plus grande importance que l'on ose parfois s'avouer à nous-mêmes...

Que cache réellement votre personnage?
Pourquoi tenez-vous à ce point à garder le pouvoir dans cette relation?
Auriez-vous, secrètement, peur des femmes?

Je vous pose ces questions... Libre à vous d'y répondre.

L.
#533515
Bonjour,

" pourtant, je me surprends à la regretter comme cela ne m'était pas arrivé lors de notre première rupture. La seule idée de la perdre m'afflige profondément".....
Tiens, tiens.... cela ressemblerai bien à de l'amour tout ça? cela doit faire longtemps que ca ne vous est pas arrivé...

"mais je me vois très mal rempiler pour 3-4 mois de "relation fixe"
"l'abstinence étant aussi excessive et déraisonnable que la monogamie fade à laquelle elle prétend m'astreindre, j'ai refusé en bloc et me suis tiré"

qu'est ce qui vous fait peur??? ne pensez-vous pas que vous vous astreigniez tout seul à l'idée négative que vous vous faites d'une relation à deux? lui avez-vous seulement demandé qu'elle était sa vision d'un couple?? afin de savoir si elle peut vous correspondre?
Pourquoi cela devrait forcément être fade?? Elle vous a prouvé qu'elle était prête à vous suivre sur le chemin de la découverte? Elle a bien voulu joué votre jeu... !!

Je pense que vous devriez lui expliquer que, pour vous, une relation longue durée ne rime pas avec bonheur et que vous ne savez pas si vous êtes prêt. Et il peut être intéressant de chercher en vous ce qui vous bloque et en discuter avec elle.


Voilà, tout ça ne sont que des pistes et je suis curieuse de lire votre interprétation.
Je me suis spécialement inscrite sur ce forum pour vous répondre car en flânant sur ce site,j'ai reconnu mon ex,depuis 10 jours, dans votre témoignage...
#533519
osho a écrit : Voilà, tout ça ne sont que des pistes et je suis curieuse de lire votre interprétation.
Je me suis spécialement inscrite sur ce forum pour vous répondre car en flânant sur ce site,j'ai reconnu mon ex,depuis 10 jours, dans votre témoignage...
Cela ne risque pas, il n'est plus sur le site :)
#533565
Geoffrey a écrit :
Antoine a écrit :+ ou "plus du tout" ?
Hélas, il n'y aura pas de "+" vu son comportement :roll:

Toutes les bonnes choses ont une fin, dommage, il aurait pu faire fortune (dans une autre catégorie que la récupération des exs par contre ^^) :mrgreen:
J'espère que tu n'es pas responsable de sa disparition :D
#534144
Geoffrey a écrit :
Antoine a écrit :
Maxime a écrit :Geoffrey président
:-1

On se fait quand un restau ?
Cela va être tendu vu mes horaires :?

Edit : Il est à nouveau banni, décidément, monsieur ne comprends pas quand il faut se taire :roll:
J'adore votre gestion :shock: , le "boss" veut le recruter pour ses qualités d'écriture et toi tu le vires ?!!
Mais pour quelle raison si ce n'est pas trop indiscret ? il n'a pas été irrespectueux sur son fil que je sache ?????? :roll:
Sinon, trop drole ce site.... pour ses quelques incohérences :lol:
#534153
Antoine a écrit :Je laisse aux modos tous les droits ici, c'est eux qui décident !!! (Il peuvent même me virer :-))

Après, il est tout a fait possible qu'un bon rédacteur soit un mauvais foromeur. Et réciproquement.
Oui c'est certain,mais j'espère juste que Pére Lebrun n'a pas été viré en raison de ses propos sur son "fil" ? perso , j'ai adoré son style et son contenu .....et je ne comprendrais pas qu'on le vire pour ça.( meme si je sais qu'on se fout bien de mon avis :mrgreen: )
Maintenant, il se peut que son banniment soit vraiment justifié pour toutes autres raison, auquel cas....je comprendrais ;)
#534220
Antoine a écrit :Je laisse aux modos tous les droits ici, c'est eux qui décident !!! (Il peuvent même me virer :-))
Ah bon ? :P
Luck a écrit :Oui c'est certain,mais j'espère juste que Pére Lebrun n'a pas été viré en raison de ses propos sur son "fil" ? perso , j'ai adoré son style et son contenu .....et je ne comprendrais pas qu'on le vire pour ça.( meme si je sais qu'on se fout bien de mon avis :mrgreen: )
Maintenant, il se peut que son banniment soit vraiment justifié pour toutes autres raison, auquel cas....je comprendrais ;)
Tu n'as pas vu les autres messages que j'ai du supprimer :-)

Ce n'est pas sa façon de pensée qui en est la raison, mais on ne peut tolérer le mépris/dédain clairement affiché ainsi que les insultes envers les autres membres du site.