On fait aller.

[wakatepe]

Non PALIMPSESTE, ce n'était pas du tout un sarcasme. Je te remercie sincèrement. Je suis pour apprendre.

[wakatepe]

SDM, tu n'as repris qu'une partie de ma phrase, qui exprimait que justement, l'explication que l'on me donnait ne me suffisait pas, que je voulais aller au delà. Je fais ce que je peux.

[wakatepe]

[quote="Seigneur des Mouches"]Ce qui suit n'est pas une "histoire", mais un simple constat. Je le crois de quelque intérêt pour les intervenants de cette rubrique, que l'on sent à 2 jours du suicide quand ils ne se sentent plus aimés.

- Plusieurs femmes me disent sur une base régulière (envahissante, pour certaines) qu'elles m'aiment. Il est pourtant évident que c'est de la merde en barres. Le plus dramatique est que leurs déclarations sont vraisemblablement sincères, pour la plupart.
[b]LE PLUS DRAMATIQUE N'EST IL PAS QUE CET AMOUR NE SOIT PAS PARTAGE ?[/b]

- Il m'arrive de dire à certaines que je les aime, avec plus ou moins de bonne foi. Un peu pour les sauter, un peu pour leur faire plaisir, un peu pour les rembourser des affronts successifs que je leur fais subir, un peu parce que j'aimerais les aimer.
[b][b]TU N'Y ARRIVES PAS OU TU NE VEUX PAS ?[/[/b]b]-

Globalement, il est certain que je n'aime pas, et que je ne suis pas vraiment aimé. Et je vais très bien. Je ne suis pas un monstre. Je ne suis pas sans coeur. Je ne suis ni sinistre, ni frustré, ni aigri, ni asexuel, ni pédé, ni superficiel, ni cupide, ni extrême. Je suis simplement quelqu'un qui reconnaît qu'il va bien, sans doute mieux que jamais, alors qu'il n'aime personne et n'est aimé de personne.

Potentiellement, nous sommes identiques, à peu de choses près. Ce qui vous plombe n'est pas la marche inéluctable des évènements, des séparations, des reprises de contact sur l'oreiller, des textos ambigus, de l'espionnage-facebook. Ce qui vous plombe c'est cette névrose moderne qu'on vous a foutue sur la gueule, laquelle vous fait croire dur comme fer :
- que l'accomplissement ne se trouve que dans les gens,
[b]OU CA ALORS ? EN SOI ?[/b]
- que votre salut ne peut venir que d'un autre,
[b]OUI C'EST VRAI, NOUS SOMMES BEAUCOUP A PENSER CA. TU AS RAISON DE NOUS RAPPELER A L'ORDRE[/b]- que vous ne valez rien par vous-même,
[b]CA C'EST DE LA DEPRIME[/b]
- que la vie est faite pour se vivre à deux tout le temps,
[b]ICI ON SAIT TOUS QUE NON MAINTENANT[/b]

- qu'on perd à capitaliser sur autre chose qu'un coeur
- que l'amour est toujours chaleureux, et le concept, toujours froid.
[b]L'AMOUR EST TOUJOURS CHALEUREUX SINON CE N'EST PAS DE L'AMOUR[/b]

Je tenais à vous dire, et à vous démontrer par mon exemple (sans doute un peu particulier, et guère enviable), que ce système ne marche pas. Vous êtes des hommes, des femmes, des ados ... vous êtes destinés à exister par vous-mêmes, à trouver la complétude dans vos destinées propres, à sculpter de vos mains inlassablement la beauté que l'on ne trouve pas dans le cadre nu de vos existences mornes. Personne ne peut vous sauver de vous-même. Et il n'y a que vous, pour vous sauver de tout le reste. Vous avez tout. A l'échelle de la race humaine, vous êtes tout en haut de la pyramide. L'Homme n'a jamais été aussi riche, aussi beau, aussi puissant, aussi peinard, aussi solide que vous. Avortons souffreteux, vous vivrez plus vieux que les plus rudes gaillards des siècles passés, et sans douleur ou presque. Travailleurs, on vous paiera chaque heure plusieurs fois le salaire d'un jour de mineur, de soldat des contrées moins heureuses. Et pour glander devant un écran. Ados reclus, internet vous tend les bras. Cette fenêtre toujours changeante sur l'univers vous fera oublier parents et professeurs, Dieu et patrie. Le paysage infini du savoir s'étend à perte de vue dans votre browser. L'arbre de la connaissance a poussé et ses fruits juteux ensuqueraient déjà vos doigts gourds, si vous preniez la peine de tendre le bras.
[b]VERS L'AUTRE OU VERS SON CLAVIER ?[/b]

Chialeurs impénitents que vous êtes, vous allez mieux que le monde, et c'est au prix du monde que vous continuerez à aller bien, sans daigner vous en rendre compte. L'ennui même vous est épargné. Il n'est pas un livre, pas un film, pas une musique qui ne se puisse extraire des villosités fécondes de la toile. Âmes en peine qui me lisez ce soir sur JRME, quelle folie est la vôtre ! Bach a déjà tout dit sur la mélancolie. Bitovent, sur la rage. Shakespeare, sur la vengeance. Et ils sont là. Gratos, en stock, à 3 clics d'ici. Qu'est-ce-que vous foutez encore là, bande de cons ? Pour 30 balles par mois (bien dérisoires en comparaison des 30 deniers, l'inflation est passée par là), on vous a servi la paix et les mystères de l'univers sur un plateau d'argent, à la vitesse de la fibre optique. Vous pouvez tout faire, tout vivre, tout voir, tout lire, tout savoir, tout casser, tout baiser : TOUT est là. Des obèses à moustache qui se font enculer dans une baignoire vide, du cinéma pachtoune, assez de physique quantique pour vous décalquer les neurones, des vidéos de ski extrême en full HD pour les paralytiques, tout est cadeau. Alors arrêtez de couiner, et allez bien, puisque vous êtes faits pour aller bien.[/quote]
[b]BIEN DIT[/b]

[Seigneur des Mouches]

[quote]- Plusieurs femmes me disent sur une base régulière (envahissante, pour certaines) qu'elles m'aiment. Il est pourtant évident que c'est de la merde en barres. Le plus dramatique est que leurs déclarations sont vraisemblablement sincères, pour la plupart.[/quote][quote="wakatepe"]LE PLUS DRAMATIQUE N'EST IL PAS QUE CET AMOUR NE SOIT PAS PARTAGE ?[/quote]Nope. L'amour non-partagé, c'est un accident. L'aliénation, c'est un drame.

[quote]- Plusieurs femmes me disent sur une base régulière (envahissante, pour certaines) qu'elles m'aiment. Il est pourtant évident que c'est de la merde en barres. Le plus dramatique est que leurs déclarations sont vraisemblablement sincères, pour la plupart.[/quote][quote="wakatepe"]TU N'Y ARRIVES PAS OU TU NE VEUX PAS ?[/quote]Je ne fais pas de grande différence entre les deux. Comprends qu'il ne s'agit pas de me poser en modèle parfait, ou de me prétendre incapable du moindre effort. Mais en matière de sentiment, je ne veux pas ce que je ne peux pas, et ne peux pas ce que je ne veux pas. Je pense que mon intégrité sentimentale commence là : je suis prêt à mentir aux autres ponctuellement par charité ou par faciliter mes interactions, mais j'en ai marre de devoir essayer de gober que le sens de ma vie dépend d'une fille.

[quote]Ce qui vous plombe c'est cette névrose moderne qu'on vous a foutue sur la gueule, laquelle vous fait croire dur comme fer :
- que l'accomplissement ne se trouve que dans les gens,[/quote][quote="wakatepe"]OU CA ALORS ? EN SOI ?[/quote]Exactement, en soi. On a jamais vécu aussi vieux, on a jamais eu la possibilité de voir/faire autant de choses en si peu de temps. Comparés aux autres hommes, nous vivons peut-être 50 vies ou 100 vies.

[quote]- que l'amour est toujours chaleureux, et le concept, toujours froid.[/quote][quote="wakatepe"]L'AMOUR EST TOUJOURS CHALEUREUX SINON CE N'EST PAS DE L'AMOUR[/quote]Mais bien sûr que non. On ne choisit pas tout. Il y a des amours froides, des amours tristes, des amours viles, des amours solaires et des dionysiaques, des amours larges comme un horizon et d'autres qui se finissent en cul-de-sac, des amours qui nous rédiment, des amours qui nous font plonger pour de bon ...

[quote="wakatepe"]VERS L'AUTRE OU VERS SON CLAVIER ?[/quote]Cela revient au même. Internet, c'est des gens. La musique, c'est des gens. Le concept, c'est des gens. Les pavés d'Histoire, c'est des gens. C'est les gens dans ce qu'ils ont de plus juteux, de plus fascinant : pas la viande, mais l'âme. Le paradigme de la communication se décline de bien des manières, le couple fusionnel n'est qu'un de ses avatars, même pas le plus riche.

[wakatepe]

Aimer passionnément une autre personne, lui accorder confiance, don de soi, s'abandonner physiquement, partager chaque instant avec l'autre c'est donc se sacrifier et ne trouve pas grâce à tes yeux ? il me semble avoir compris que tu vomis ceux qui vivent à travers l'autre, exclusivement. Mais, il existe un juste milieu. on peut partager la vie d'une personne avec qui l'on se sent bien sans pour autant etre débile ou vide. L'amour n'est pas que fusionnel, et tu le sais mieux que moi. Je connais des couples qui ont vie riche personnellement et aussi pleine partagée. "L'autre" est un plus, une bougie dans nos moments sombres, un guide dans nos doutes. On n'a pas la solution pour tout. Wiki ne répond pas à tout, la toile ne m'a jamais donné le sourire tel que je l'ai reçu d'un enfant. Je n'ai rien connu de plus doux que certain baiser reçu furtivement. Je prefere mille fois ecouter une personne m'exposer un point de vue que de lire sur le net. Oui, notre vie dure longtemps de nos jours, et il y a donc un temps pour tout, pour s'aimer et aimer l'autre, en live.

[Seigneur des Mouches]

[quote="wakatepe"]Aimer passionnément une autre personne, lui accorder confiance, don de soi, s'abandonner physiquement, partager chaque instant avec l'autre c'est donc se sacrifier et ne trouve pas grâce à tes yeux ?[/quote]Mais bien sûr que si. Encore que le plan "partager chaque instant avec l'autre" me fasse tiquer. Je dis juste que ça ne doit pas être le sens de l'existence. Qu'on doit être capable de vivre sans, et que cela ne représente pas une demie-vie.
[quote="wakatepe"]il me semble avoir compris que tu vomis ceux qui vivent à travers l'autre, exclusivement.[/quote]Je ne "vomis" personne, Waka. Moi, j'ai mes problèmes comme tout le monde, mais dans l'ensemble ça va bien. J'ai pas fait ce post pour vomir les gens, mais pour les aider. Chacun prendra bien ce qu'il veut et peut là-dedans.
[quote="wakatepe"]Mais, il existe un juste milieu. on peut partager la vie d'une personne avec qui l'on se sent bien sans pour autant etre débile ou vide.[/quote]Si l'on est incapable de vivre sans ces personnes avec lesquelles on se sent bien, je maintiens qu'on est débile et vide. Là encore, ce n'est pas un anathème éternel : ça se soigne, le vide.
[quote="wakatepe"]L'amour n'est pas que fusionnel, et tu le sais mieux que moi.[/quote]Aurais-je laissé entendre le contraire ?
[quote="wakatepe"]Je connais des couples qui ont vie riche personnellement et aussi pleine partagée. "L'autre" est un plus, une bougie dans nos moments sombres, un guide dans nos doutes. On n'a pas la solution pour tout. Wiki ne répond pas à tout, la toile ne m'a jamais donné le sourire tel que je l'ai reçu d'un enfant.[/quote]Je te jure que si tu te mets à chanter de l'Enrico Macias, je détruis ce fil. Sans déconner.
[quote="wakatepe"]Je n'ai rien connu de plus doux que certain baiser reçu furtivement.[/quote]C'est que tu n'as pas connu grand-chose. Mais ça viendra, t'en fais pas ...
[quote="wakatepe"]Je prefere mille fois ecouter une personne m'exposer un point de vue que de lire sur le net.[/quote]Cette opposition que tu tentes de créer entre le contact humain et internet/le livre/le film est une abstraction pure. Quand on sait utiliser internet, quand on sait lire vraiment, on accède à l'universalité du monde invisible, on trouve l'humain au fond du concept, et le concept au fond de l'humain.
[quote="wakatepe"]Oui, notre vie dure longtemps de nos jours, et il y a donc un temps pour tout, pour s'aimer et aimer l'autre, en live.[/quote]Pas nécessairement. Il y a un temps pour faire ce qu'on veut. L'amour, comme du patin à roulettes. Mais il faut savoir encaisser si les vicissitudes de l'existence nous interdisent l'un ou l'autre.

Je crois m'être assez exprimé sur le sujet. Si vous n'avez toujours pas compris, peu importe. Je m'en lave les mains. Encore une fois, ce "coup de gueule" n'est pas là pour me défouler mais pour en faire tilter quelques-uns. En distordant et en outrant mon propos, ce n'est pas à moi que l'on fait du mal mais à mes lecteurs. Et cela ne me dérange pas : j'ai essayé de leur filer un tuyau, mais je suis pas leur mère, non plus ...

[Palimpseste]

Il serait intéressant de doser les taux de vasopressine/ocytocine de chaque individu que l'on rencontre.

Cela nous révèlerait ses limites et ses potentialités en matière d'attachement, de fidélité.

C'était ma minute romantique.

[Seigneur des Mouches]

+1.

[wakatepe]

[quote="wakatepe"]Je connais des couples qui ont vie riche personnellement et aussi pleine partagée. "L'autre" est un plus, une bougie dans nos moments sombres, un guide dans nos doutes. On n'a pas la solution pour tout. Wiki ne répond pas à tout, la toile ne m'a jamais donné le sourire tel que je l'ai reçu d'un enfant.[/quote]Je te jure que si tu te mets à chanter de l'Enrico Macias, je détruis ce fil. Sans déconner.
PROMIS JE NE SORS PAS MA GUITARE
[quote="wakatepe"]Je n'ai rien connu de plus doux que certain baiser reçu furtivement.[/quote]C'est que tu n'as pas connu grand-chose. Mais ça viendra, t'en fais pas ...
TU EVEILLES MA CURIOSITE LA.

Je crois m'être assez exprimé sur le sujet. Si vous n'avez toujours pas compris, peu importe. Je m'en lave les mains. Encore une fois, ce "coup de gueule" n'est pas là pour me défouler mais pour en faire tilter quelques-uns. En distordant et en outrant mon propos, ce n'est pas à moi que l'on fait du mal mais à mes lecteurs. Et cela ne me dérange pas : j'ai essayé de leur filer un tuyau, mais je suis pas leur mère, non plus ...[/quote]
PERSONNE N'A DEFORME TES PROPOS- TA FACON DE VOIR LES CHOSES EST INTERESSSANTE