Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Merci Je suis justement en train de préparer mon déménagement cela va m'aider ... mais ce qui est drôle (ou stupide je ne sais pas) c'est que j'arrive à ne pas lui répondre (comme ici) mais le matin par exemple je ne peux pas m'empêcher de lui écrire .. je me dis que là comme il n y a rien à répondre et bah voila .. Je verrais bien s'il revient à la charge... :D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carine13 Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Lol non lui ça l arrange mdr moi j aurais péter un plomb même si je m en foutrai d avoir une réponse. Après lui, tu t en fou, si t as envie de péter un câble c est qu il le cherche peut être qu il se sent exister que lorsqu il provoqué des situation comme ça et qu après il en joue. J ai eu un ex comme le tien, je me suis rendu compte que c était son fonctionnement donc je péter mes crises alors que je m enfoutais complet parce que je savais qu il était con comme ses pieds. Et qu il n y avait qu à comprendre que tellement sa vie n était pas intéressante lui non plus d ailleurs il utilisé ce système la pour faire parler de lui et se plaindre de pas savoir alors qu il savait qu il était bidon mdret qu il faisait exprès de créer ça juste pour le plaisir de dire j ai un problème dans mon couple lol alors que moi même je n étais pas au courant après il péter des plombs parce que ça allait trop bien alors qu il n y avait rien ou un truc du passé qui était régler et inexistant. Tout ça pour dire que s il ne répond pas c est pour maintenir une tension pour te garder sous le coude pour faire style je suis perdu blabla alors qu il fait tout pour que tu lui péter à la gueuler au lieu de se décider. à assumer une décision en s y tenant. Fin il à un enfant, une ex et une briseurs de couple, il aime faire caser à son sujet. . . Hum pas très intéressant il à juste un soucis dans sa tête pas dans sa vie. Tu ne bosses pas dans? Activités ? Amis ? Le temps que tu répété ton câble plus tard après tout il ne mérite et ne cherche que ça en réalité. Propose lui un psy ou une maman pour le tirer par les oreilles à ce petit. Rah la la la péter tes câbles autant que tu veux ça ne changera rienais ça te déroulera quand tu en auras marre tu pensera à toi plutôt qu à lui il ne vaut pas le coup. Il te tient avec des je sais pas ou des hé t expliquerait mais on peut s envoyé en l air t inquiète pas pour ça j arrive mais t as le droit à personne mm si je te dis vas y. Roula et c est toi la casse bonbonne qu il retrouve sa maison ses clés après il pourra ptre ouvrir la porterai j en doute vu comme il est doué il est vraiment pas terrible en originalité tu dois bien te faire les dents sur quelques choses ben tant pis lui il mérite alors Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Coucou, Là faut arrêterrrrrrrrrrrrrrrrrr tout de suite de lui demander le pourquoi du comment..c'est un jeu c tout...Je te dirais les trucs mais pas mnt, je t'expliquerai un jour....C NULLLISSIIMMME et montre un manque de maturité.... Arrête de lui envoyer des textos pour lui dire "tu me manques" ; je pense qu'il le sait et que tu l'aimes aussi...Là tu te rabaisses grave...Je l'ai fait aussi je comprends mais à un moment faut arrêter, cela les fait fuir plutôt qu'autre chose et le pire, c'est que tu te perds toi même, il y a un moment où tout t'échappe c'est pour cela qu'on panique, qu'on fait ou dit des bêtises, c humain mais après cela devient de la torture ou du masochisme... Fais un SR strict de quelques jours au moins et attends qu'il te demande des news...Là on dirait que tu lui coures après comme un toutou...Pitié, un peu de dignité et tu verras que chaque geste pour retrouver le chemin de la maîtrise de soi sera une victoire dont tu seras fière !!! Bon courage. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Vous avez raison et je me rends compte que je suis un toutou, c’est toujours moi qui lui écrit en 1er… la dernière fois qu’il l’a fait c’était la semaine passée pour mon anniversaire où là je me suis dit : et merde aujourd’hui tu ne feras pas le 1er pas.. Et voila il l’a fait, mais depuis c’est moi tous les jours…donc vous avez raison maintenant stop ! S’il veut m’expliquer le pourquoi du comment il reviendra vers moi sinon tant pis… :( Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rahan Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 écoutes les, être un chien chien ne fait pas revenir l'os... Et c'est toi qui morfle à attendre, à te mal mener et à te perdre en pensant à ce qu'il pense et non à toi.... SR vitale... Courage Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Merci !!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carine13 Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Il ne reviendra que pour hum hum et savoir que tu es toujours sous sa coupe comme on dit. Après je sais que celui dont je te parler plus haut, moi je m en foutais à la finà partir du moment ou il à commence à me dire je sais pas. De la dans ma tête c était clair. Il jouait ben il à était servi mais je pense pas que tu es le caractère ni le détachement, toi tu es dans le sentiment pas juste pour lui rndre ce qu il mérite. Après moi je te dis va jusqu au bout si c est la première fois que ça t arrive comme ça tu comprendra une fois pour toute. Si ce n est pas la première fois remets toi en question ça m est arrive deux fois ben la deuxième je peux te dire que je lui ai dis merci lol parce que franchement même dans 10 ans après je lui reposerait la question juste pour le voir se décomposer entendre je sais pas ou faire le mort. Après ne va pas te faire du mal pour rien si tu attends quelques chose de lui réellement car tu vas te bouffer pour rien et tu risque de le reporter sur un autre si tu n à pas fait la part des chose dans cette histoire. Ça serait bête de ta part de rester dans ce cercle vicieux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carine13 Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 C est cool déménager ça va t occuper peut être que ça t amènera à faire du tri et rencontrer des nouvelles têtes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Re, Pas facile tout cela...Quand tu sens que tu vas craquer, pense à la situation : est-ce cela que tu veux ? j'ai un ex qui a une ex avec qui il est proche et qui ont un enfant ensemble (j'ai fait soi disant une crise de jalousie ce qui lui a permis de rompre). Ils seront tjrs proches de leur ex surtout quand il y a un enfant....Avec le temps, je me dis que c'est un mal pour un bien car tu as tjrs le doute qu'il retourne avec ou que cette situation t'apparaît malsaine alors que pour eux, c'est NORMAL. Je sais que je ne veux pas vivre dans cet état d'esprit, la peur, le doute, les appels devant toi où ils se marrent, où tu sens qu'il y a de la complicité, c'est un supplice je te jure... Alors, pense à tout cela : est-ce la vie que tu veux vraiment ? 9 ans de relation ne s'éffacent pas comme cela (mon ex a eu 8 ans de relation et 4 ans qu'ils sont divorcés)..A un moment, il faut choisir également ce que l'on veut pour soi et on veut ce qu'il y a de mieux. Lui, on s'en tape, c sa vie plus la tienne ; il manque de maturité apparemment. STOP aux messages envoyés la première ; fais ta vie, continue à avoir des projets, occupes toi de toi...Les messages que l'on envoie c'est pour dire on est tjs là, coucou c moi, ne m'oublies pas...C comme de la mendicité affective. Dans tous les cas, grâce à cette rupture j'ai compris ce que je ne voulais plus : les cas soc proches de leur ex immatures lol car je mérite mieux... Bon courage Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 J'ose espérer justement qu'il ne soit pas là que pour hum hum.. j'ai déjà eu des hommes qui ne voulaient que ça et je t'assure que leur comportement n'était pas le même quand on était ensemble, lui il est attentionné, il me regarde avec des yeux de biche lol enfin voila, les autres étaient là juste pour me b**ser et c'est tout, aucune affection, même pas de bisous rien... et ça tu le remarques très vite. Après vous allez me dire qu'il cache peut être son jeu très très bien mais ça .. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Alors il y a plusieurs catégories de rapports comme cela lol : - Le mec qui va être attentionné, affectueux pendant ce temps (et aussi car ils sait que s'il n'est pas comme cela, tu vas pas passer à la casserole) mais cela ne change rien car le résultat est que t'as moins l'impression qu'il te prend pour une truffe, - Le mec avec qui c'est juste pour le fun, cash mais cela ne change rien aussi sauf que t'as plus eu l'impression de t'être fait prendre pour un morceau de bidoche.... Fais attention ; les yeux de biche, on sait le faire aussi lol Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carine13 Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Lol j en ai eu qui n était que pour ça et je peux t assurer que ça se remarque très bien. Justement plus tu les combles de ce côtes plus ils sont attentions tendre en alternant avec sauvage mdr mais il créent se lien pour te déstabiliser et que tu restés sous leur coupe. Quand il y à une certaines alchimie et que l feeling séduction y est plus le côté sexuel. Crois moi qu ils sont plus que gentil lol et désagréable et distant parfois juste parce qu il ne veulent pas que tu donnés ça à un autre qui lui t aimera vraiment et appréciera donc que tu ne pourras pas leur donner à eux car tu sera occupé avec un autre. Et je t assure que ça peut les rendre fou et mauvais jaloux rien que pour du cul parce qu au final il y n y à que ça mais une histoire de cul soit il te parlera mal soit fera l indifférent ou fera tout pour que tu le choisisse. C est ça qu il à t expliquer que tu ne le combler sur le charnel et pas plus loin malgré qu il à été capable d y croire qu un tempête savoir que c est juste ça qui l attire enfaite. Regarde sur le forum combien sont rester avec d autre juste pour l attirance et s en sont rendu compte qu on ne peut construire inégalités relation que sur ça et que le plus important maintenant pour eux c est d avoir un tout de l amour et une entente commune être deux et il y a autant d hommes que de femmes qui l admettent ici et pourtant il sont rester jusqu à 7/8/9/10 ans rien que parce que la personne lui procurer un plaisir mais qu il ne s entendait pas sur tout le reste et ne s accorder pas sur les sentiment avenir et quotidien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Arf oui c'est pour ça que je me méfie il peut très bien jouer la comédie aussi .. Quand je lui dis qu'on devrait arrêter ça aussi il m'a dit que c'est comme je voulais mais que lui voulait me voir quand même pour le "plaisir de me voir" même s'il ne se passe rien ... après c'est sur qu'entres les paroles et les preuves y a un fossé ......... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Bon j'ai craqué cet aprem en lui demandant s'il etait libre ce soir (afin d'avoir des explications) Il m a dit qu'il ne pensait pas.. Donc la j'ai peté un cable diplomatiquement on va dire.. Je lui ai dis que j'en avais marre qu'il fuit les explications et qu'il me prenne que pour soulager sa bi.. Il m'a repondu: ok t as raison Jlui ai dis que c etait trop facile de ne pas vouloir etre en couple mais de faire tout comme un couple a coté de ca..donc que s'il voulait pas etre en couple il avait qu a rester tt seul Il ma repondu: ca me pendait au nez tu veux que je dise quoi... Jlui ai dis que c etait ca le probleme qu il disait jamais rien.. Et la il m'a dit qu'il m aimait qu'il voulait quelque chose de serieux mais qu'il voulait pas que sa fille grandisse sans lui...et que pour le moment c etait comme ca. Alors voila.. Je pense que c est plus la peine d esperer Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Arffffffffffff damnation !!! qu'est ce que tu as fait ma cocotte !!!! Lui tél : pas bien Demander des explications : vraiment pas bien.... Plus tu vas lui demander des choses, plus il va fuir..... Style, je ne veux pas que ma fille grandisse sans lui mdrrrrrrr comme si des couples avec enfants ne se séparent jamais...N'importe quoi !!!! Solution : tu arrêtes de lui téléphoner...Quand il aura des réponses t'inquiètes il trouvera le chemin mais arrête d'être là que pour les bons moments...ça le rassure alors direction poubelle : on ouvre et on jette cette merdouille vite fait...il te mérite pas. Je ne sais pas si tu as lu plus haut ce que je t'ai dit sur mon ex et son ex alors relis le et réfléchis si c la vie que tu veux...tu mérites bien mieux que cela.... Allez on se reprend en main et on se recentre sur soi et je te jure, qu'est ce que ça fait du bien de se retrouver un peu et penser qu'à soi !!!! Allez biquette !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 27 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Pffff je sais je sais je sais !!! :( Merci pour le soutien je crois que j'avais besoin de ce delic pour realiser.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Cc Te flagelles pas non plus, n'est humains ; c'est eux qui ne le sont pas...Ce sont des égoïstes mais aussi purs des diamants lol Faut chaque jour que tu fasses quelque chose, des mini objectifs qui te permettront d'avancer... Auj, je me suis occupée de mes cheveux, demain, mes pieds lol jeudi je vais chez le psy (faut que j'apprenne à savoir pk toutes mes relations foirent car je dois avoir une part de responsabilités la dedans), vendredi je lis, samedi, AG à mon laboratoire et j'essaie de trouver un petit truc sympa pr me ravaler la face, dimanche ciné avec soeurette....ce sont des ex mais ça te permet de voir plus loin que ton ex car quand ils ont été au centre de notre vie on a du mal à voir au delà et surtout du mal à se recentrer sur soi-même, sur ses envies (excepté qu'ils reviennent lol).... Alors courage prends toi en main...les mecs fuient les nanas larmoyantes, ils n'aiment pas les conflits et hop hop hop Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vanilla Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 [quote="PETITPANDA"]Cc Te flagelles pas non plus, n'est humains ; c'est eux qui ne le sont pas...Ce sont des égoïstes mais aussi purs des diamants lol [/quote] Heuuuuuuuuu, rassure moi tu ne le traite pas d'égoïste parce qu'il n'a pas éjecter son ex de sa vie, ex qui est soit dit en passant la mère de son enfant ? Parce que si vraiment c'est le cas, y'a bien des égoïstes c'est sur mais pas la ou on pourrait le croire. On va arrêter de se focaliser sur sa petite personne juste deux minutes O.K ? Ton ex à un enfant avec une autre femme, tu penses vraiment que il peut effacer cette femme, faire comme si elle n'avait jamais existé ? Vous faites pareil vous, quand il vous arrive quelque chose de nouveau vous jeter le reste à la poubelle ? Vous préféreriez qu'ils fassent quoi ? Qu'ils s'ignorent ? Qu'ils se lancent des objets à la figure ? Mais et les enfants vous y pensez un peu ? Mon père, lui il nous a rejeté ma soeur et moi tout sa à cause de sa nouvelle connas**, moi j'ai je suis grande j'ai l'habitude. Mais ma soeur elle, elle n'a que 13 ans, et maintenant elle est privée de son père parce que sa nouvelle copine n'accepté pas que mon père s'entende bien avec ma mère. Alors pour moi ce mec qui ne veut pas s'éloigner de sa fille, qui veut rester auprès d'elle, et bien c'est pas un égoïste. Au contraire c'est un chic type qui aime son enfant et qui veut rester près de lui, parce que justement il renonce à son bonheur (à savoir : "être avec toi"), pour se consacrer à son enfant. Alors faut arrêter de psycoter, si ils ont prit la décision de se séparer alors que il y avait des enfants en jeux, c'est peut être que ils avaient des raisons, et c'est pas parce qu'ils gardent un bon contact que ils vont se remettre ensembles, il faut arrêter de voir le mal de partout. Désolée Ccc01 mais pour moi, si tu attend vraiment de lui que il coupe définitivement les ponts d'avec son ex (et ainsi de son enfant), alors vaut mieux que tu tourne la page, parce que il y a pas que ton bonheur dans la balance, mais aussi celui d'un petit bout de chou qui lui est innocent. C'est que mon avis, mais je ne suis pas d'accord avec tout les autres membres sur le fait que ce mec semble être un "méchant égoïste qui pense qu'a niquer". Moi dans ce que tu décris je vois un homme gentil, mais rééellement paumé, qui a besoin de temps et de recul, mais surtout pas qu'on le brusque. On peut pas toujours tout avoir tout de suite il faut laisser le temps au temps. Voila bon j'espère avoir mal comprit, parce que si ce n'est pas le cas alors vas vraiment falloir que vous essayer de penser un peu plus aux autres, sinon comme ma "belle-mère", vous déchirerez des famille et vous ferai souffrir beaucoup de gens, et surtout des enfants qui ont besoin de leur parents. Ne voyez aucune véhémence ou animosité dans ce message, j'ai juste voulu tenter de vous montrer un autre angle de cette situation, que vous ne sembliez pas bien appréhender. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vaïmiti Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Hello Ccc01 ! :mrgreen: Il faut savoir ce que tu veux réellement : - un mec avec un enfant, partagé entre son ex et toi, qui dévoile peu ses sentiments et a l'air de se la jouer coooooooooool = LUI - un mec sans enfant, avec 0 problème d'ex et qui pourra se consacrer entièrement à toi = PAS LUI DU TOUT ! Après, suffit de le vouloir assez pour pouvoir assumer son choix ! Et ce n'est pas en espérant que tu arriveras à quoique ce soit. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carine13 Posté(e) le 27 novembre 2012 Partager Posté(e) le 27 novembre 2012 Est ce que tu as lu tout le post ce n est pas le fait de l enfant ou d un bon rapport avec son ex ou se situé le problème. C est qu il l aménergie dans son entourage alors que ce n était pas fini avec son ex, sur le coup tout le monde gentil entre temps retour avec son ex et la elle deviens l errance de monsieur. une briseuse de couple auprès de son entourage au vu des pensées pirouette de celui ci. Et lui n assume ni la mère de son enfant ni elle dans le lot en n exprimant pas ce qu il ressent. Donc à supposer que le problème n est pas l enfant mais dans le choix d en choisir qu une sans assumer. Donc deux femmes qui laissent faire. Et il profite car la mère de son enfant elle sait qu il reviendra toujours. Et l initiatrice du post n à pas compris qu elle n est pas celle qu il choisira ou qui mettra un terme à l ambiguïté avec la mère de son enfant car je pense qu il ne la voit pas capable de s occuper.de sa fille e tant que belle mère donc le temps qu elle l intégré et le comprenne d elle même il faut bien l aiguiller à laisser tomber. Il est fautif car il s est servi de son entourage pour tromper son ex et que maintenant l enfant arriver ne veut pas choisir. Et il ne choisira pas car c est parti d un physique appartement et pas de plus loin que ça. Ça s arrêtés la. Elle ne cherche pas à l empêcher d être avec son enfant mais de cesser de ne pas être clair envers elle avec des.prétexte en la poussant à le laisser tout en la retenant par peur de perdre s situation de confort. Deux femelles qui le veulent. Fuit car il ne fera pas de toi la belle maman de son enfant et que tu perds longtemps ensuite il t accuser de l avoir empêcher d être une famille ou la mauvaise dans l histoire. Son entourage n oserai pas te dire que tu étais une brisée de couple s il ne l avait pas laisser supposer de sa bouche et en plus il te le sors comme une fleur que c est vrai qu on lui à dit. S il t aimait il n aurait pas laisser dire et penser ça. Tu serais simplement sa nouvelle femme et il y aurait la mère de son enfant. Tu saisis la nuance. Il se laisse de quoi retourner vers elle l enfant n est qu un prétexte. Tu n es pa faite pour une histoire comme ça et personne ne le mérite. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 28 novembre 2012 Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 [b]Heuuuuuuuuu, rassure moi tu ne le traite pas d'égoïste parce qu'il n'a pas éjecter son ex de sa vie, ex qui est soit dit en passant la mère de son enfant ? [/b] Euhhh non, je te traite d'égoïste parce que c'est lui qui m'a dit qu'il était et que je n'étais pas sa priorité....Lis un peu mon histoire avant STP... Il y a une différence entre avoir une ex et tourner la page et avoir une ex et dire "c'est ma famille" lol... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 28 novembre 2012 Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Et autre chose, tiens.... Je me suis attachée au petit moi, on a noué des liens de confiance et d'affection...Quand tu te fais jetter, ben toi on s'en fout de la peine que tu as... parce que tu d'une part tu perds le mec que tu aimes et en plus, l'enfant auquel tu étais attaché et ça aussi, je peux te dire que ça fait mal.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 28 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Bonjour, Je crois qu'il faut remettre les choses au claire.. Le fait qu'il ait une ex et une enfant ok l'ex j'ai du mal passer un temps.. Mais je me suis faite une raison, apres tout je le savais dès le début.. Le probleme est plutot mon incomprehension. Pourquoi me courir apres pendant des mois, se separer alors que je ne lui ai pas demandé.. Et 4 mois apres me laisser sous pretexte qu'il ne sait pas ce qu'il fera quand sa fille partira mais à coté de ça continuer à faire comme si on etait en couple.. Cad qu'il ne coupe pas les ponts il veut me voir il me parle, me dire qu'il sait qu'il fait une erreur et qu'il le regrettera le jour où j'aurais qlqun.. Etc.. Tout ça pour moi est incomprehensible.. Je l'aime c'est comme ça je ne veux pas avoir le role de la belle mere mechante.. Briseuse de couple si vous voulez mais je pense que si ça n'avait pas ete moi ça aurait ete une autre.. Donc voila c'est juste que je ne comprends pas son comportement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 28 novembre 2012 Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 cc Je crois que ton ex est paumé...il faudra faire un conours lol parce que le mien en tient une couche aussi..."Ne veut pas me perdre, veut qu'on reste en contact" mais bon à un moment ça suffit parce que cela nous freine et nous empêche de passer à autre chose. Parfois, je me dis que c pour nous garder sous le coude...mais moi je n'ai plus 20 ans lol j'en ai 41 et j'ai pas trop de temps à perdre avec ses indécisions... Le mieux je pense est de : - Les laisser dans leurs incertitudes (car cela nous contamine) - Tracer notre route, - Rompre petit à petit les ponts en s'éloignant d'eux - Si un jour, ils reviennent, ben soit cela sera trop tard et s'ils reviennent pas, on aura pas attendu pour rien. Je ne sais pas pour toi mais cette rupture, le mal qu'il m'a fait m'a usée et fatiguée. Je n'ai pas envie d'une vie pareille; j'ai envie d'être aimé et d'aimer pas de souffrir.... Tu ne le comprends pas parce qu'il est paumé... Bon courage à toi.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 28 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Merci, j'essaye justement de prendre mes distances petit à petit mais c'est vraiment pas facile.. En tout cas je ne peux pas couper les ponts du jour au lendemain mais je me dis qu'avec le temps.. J'espère.. Merci en tout cas :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anonymous Posté(e) le 28 novembre 2012 Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Oui je te comprends...on ne peut pas couper les ponts car ils ne le souhaitent pas...mon ex ex pour qui je m'étais inscrite sur ce fofo ne voulait plus qu'on reste en contact donc c'est sûr que cela a été très dur mais c'est une bonne solution..Lui, non et c'est plus difficile car en même temps cela créé de l'espoir...arffff que c'est compliqué un mec lol Je te souhaite bon courage ; tiens bon, il y aura des jours meilleurs... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 28 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Oui c'est clair que s'il me repondait pas ou m'envoyait ch** ca serait peut etre plus simple.. :( Merci beaucoup! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vanilla Posté(e) le 28 novembre 2012 Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Petitpanda a aucun moment je n'ai parlé de toi ou de ton EX, je ne connais pas ton histoire, on est sur le topic de Ccc01 c'était à propos de son ex que je discutais, je pensai que ton propos était destiné à son ex à elle. Tout ce que je disais c'est que c'est normal que il considère son EX comme un membre de sa famille. Par contre Ccc01 si ton ex ne voulait pas que tu fasse partie de cette famille, alors oui il y a un soucis. Le rôle de la briseuse de couple tu risque de le trainer un moment, à tord ou à raison hein, même si il y avait très certainement un problème de fond dans leur couple, tu étais une maîtresse et donc pour beacoup tu seras la responsable. Attention je ne dis pas que c'est de ta faute, pour ma part je ne le pense pas, si tout allais bien il n'aurait pas eu besoin d'aller voir ailleurs, mais je dis que certains vont le penser, et le diront... Je continue de penser que ton ex doit être méchamment paumé. La séparation d'avec une femme avec qui il est resté 9 ans, la peur de perdre sa fille. Bref il doit avoir besoin de temps. Mais si toi de ton côté cela te fais souffrir, il faut aussi que tu penses à toi, tu peux pas toujours le soutenir, surtout si tu en souffres. Tu es toujours dans l'optique d'une reconquête ou tu veux l'oublier ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 28 novembre 2012 Auteur Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 A vrai dire je ne sais plus ce que je veux.. Je l'aime et forcement je me dis que c'est lui qu'il me faut mais d'un coté je ne sais pas Combien de temps ce petit jeu va durer, combien de temps je vais devoir attendre.. Et si au final il part dans qlq mois je me serais encore pluss attachee... Bref.. Je suis aussi perdue :( Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vaïmiti Posté(e) le 28 novembre 2012 Partager Posté(e) le 28 novembre 2012 Tu es trop gentille et naive. Quand on veut, on peut ! Difficilement c'est sur mais c'est le prix à payer pour se libérer de cette dépendance ! Si ton ex m'avait fait le quart de tout ça, mais il entendrait meme plus parler de moi direct. Y'a pas à chercher loin ! Tu as envie d'être sa girouette ? Non. T'as envie d'être celle laissée pour contre ? Non. T'as envie d'une relation stable ? Oui. Eh bah, faut te réveiller parce que c'est pas avec lui que tu auras ça ! Evidemment que c'est dur, qu'on a envie de craquer souvent, qu'on espère qu'il va revenir de lui même, qu'on chiale à longueur de journée tellement ça fait mal, qu'on en dort plus la nuit tellement ça nous travaille etc... Personne a dit que c'était simple. C'est un combat où au final, tu en sortiras vainqueur ! Et tu deviendras une personne différente (en bien bien sur) ! Il faut juste de la volonté de dire STOP ! Et oui, ça pique mais c'est comme ça. Je n'ai pas envie de te caresser dans le sens du poil parce que ça te laisse te morfondre encore plus. J'ai subi tout ça, et ça m'a permis de mettre un point final à mon misérable malheur il y a 1 an (wahouu déjà !) ! J'ai coupé les ponts radicalement avec mon ex le lendemain même de la rupture par sms de sa part, suuuuper ! Et oui, j'étais un légume, une moins que rien qui avait plus goût à la vie, à rien du tout, qui chialait sans cesse, qui se posait 10 milliards de question à s'en fatiguer l'esprit et le corps. Et je me suis reprise en main, je ne voulais plus être cette fille misérable qui se noyait dans son malheur, je voulais être une fille forte et indépendante. Pendant plusieurs mois j'en ai bavé, mais j'ai réussi mon combat parce que je l'avais voulu de mes tripes !!! Alors, on sait tous que c'est dur ! Depuis quand une rupture est joyeuse ? Jamais. Alors arrête de subir et agit ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 20 février 2013 Hello tout le monde, Mon dernier message sur ce forum remonte à bien longtemps maintenant et beaucoup de choses ont changé .. Début décembre je l'ai récupéré.. mais les disputes ont continué encore et toujours pour le même sujet: elle, et le fait que je ne sois qu'un fantome.. Puis courant décembre après une semaine de disputes il m'a dit qu'il était retournée vivre chez elle car sa fille était malade et lui manquait trop mais il m'a promis qu'il partirait vite... Le temps passe... des disputes, des reconciliations, il vit toujours là bas et ne lui a toujours rien dit pour nous...il lui a dit qu'il voulait refaire sa vie et trouver quelqu'un, elle lui a dit que je serais contente alors (elle se doute mais il continue à lui cacher)... Plusieurs souci dans sa vie, perte d'emploi, là bientot la perte d'un proche.. et dans notre couple rien ne change: une semaine tout va bien, une semaine on se dispute, la semaine d'après on se "sépare".. Le problème est toujours le même: ELLE ! Alors maintenant je me pose 50 questions.. elle part bientôt à l'autre bout de la France mais est-ce que cela réglera le problème ?! Sa fille sera toujours là donc il sera toujours en contact avec son ex, et cela fait deux mois qu'il vit avec elle... deux mois que j'encaisse... Je ne sais pas quelles sont les bonnes questions à se poser lorsque l'on veut vraiment couper les ponts avec quelqu'un?!! Bref totalement perdue et besoin de parler ! Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 20 février 2013 [quote="Ccc01"]Hello tout le monde, Mon dernier message sur ce forum remonte à bien longtemps maintenant et beaucoup de choses ont changé .. Début décembre je l'ai récupéré.. mais les disputes ont continué encore et toujours pour le même sujet: elle, et le fait que je ne sois qu'un fantome.. Puis courant décembre après une semaine de disputes il m'a dit qu'il était retournée vivre chez elle car sa fille était malade et lui manquait trop mais il m'a promis qu'il partirait vite... Le temps passe... des disputes, des reconciliations, il vit toujours là bas et ne lui a toujours rien dit pour nous...il lui a dit qu'il voulait refaire sa vie et trouver quelqu'un, elle lui a dit que je serais contente alors (elle se doute mais il continue à lui cacher)... Plusieurs souci dans sa vie, perte d'emploi, là bientot la perte d'un proche.. et dans notre couple rien ne change: une semaine tout va bien, une semaine on se dispute, la semaine d'après on se "sépare".. Le problème est toujours le même: ELLE ! Alors maintenant je me pose 50 questions.. elle part bientôt à l'autre bout de la France mais est-ce que cela réglera le problème ?! Sa fille sera toujours là donc il sera toujours en contact avec son ex, et cela fait deux mois qu'il vit avec elle... deux mois que j'encaisse... Je ne sais pas quelles sont les bonnes questions à se poser lorsque l'on veut vraiment couper les ponts avec quelqu'un?!! Bref totalement perdue et besoin de parler ! Merci[/quote] Est-ce que ce message ne devrait pas être déplacé? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 13 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 13 avril 2013 Dernier message y a bientot deux mois et au final peu de changement .. Des disputes, il disait que je lui imposais de devoiler notre relation.. Et mercredi petage de plomb, il me dit que les couilles il les a eu pour la recuperer elle.. Car il ne voulait pas perdre sa fille. J ai peté un plomb je suis allee chez eux. Grosse embrouille elle voulait me sauter dessus.. Elle m a dit qu elle se cassait que j avais gagné.. Qu elle savait qu on avait couchés ensemble.. Lui me disait de partir... Et jeudi il m a dit de l oublier que j avais ete trop loin et depuis SR.. Je le harcele il ne repond pas... Je sais plus quoi faire pas envie de sortir.. Pas d appetit... Comment l oublier ?!!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 14 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 14 avril 2013 Personne? :( Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carine13 Posté(e) le 14 avril 2013 Partager Posté(e) le 14 avril 2013 Il va en choisir une autre, que son ex parte ou pas. Il me semble t avoir prévenu de ce que tu étais pour lui. Je vois que ça se confirme. Et après briseurs de couple, tu sera la responsable de la fin de son couple. Il l aimera tjrs en tant que mère de son enfant. Et il en aimera une autre plus ouvertement car elle n aura pas été un facteur de d échec de son couple. Mais ne m écoutes pas écoutes le lui qui t as pris pour un substitut dans sa rupture pour ne pas sombrer et être seul. Comme ça il aura toujours un lit dans lequel se coucher qd il aura envie de se plaindre ou pour avoir un semblant d intérêt envers lui. Il joue avec toi, mais bon tu veux rien entendre. Le résultat il est la. C est bien deux femmes nuise batte pour son morceaux de peau lol continues à te faire du mal et à t aveugler. T as envie de finir ta vie en temps que la maitresse d un homme jusqu à la fin de? Parce que la c est ce que t es entrain de développer comme profil et tu t enfonce dedans. T as envie que se soit avec lui ou pas de finie ainsi ? Ton estime de toi est aussi basse ? T as essayer ça donné rien reprends toi ma grande. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 14 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 14 avril 2013 Merci mais je crois que je n ai paa besoin qu on m acable .. Jme sens deja assez mal comme ca je sais mes erreurs .. Maintenant j ai besoin d oublier.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Bonjour, De retour encore une fois. Je culpabilise de ce que j'ai fait mercredi soir en allant chez lui.. il ne me parle toujours pas, jeudi je lui ai envoyé environ 50 sms.. vendredi pareil, samedi je dirais 30 et hier une dizaine, je lui dis que j'ai besoin de lui parler, de comprendre.. il ne répond pas. Hier soir j'ai reussi à arrêter de lui écrire vers 18h.. et depuis rien... Je m'en veux, je ne sais pas quoi faire car avant c'est lui qui avait la position du méchant, salop, et maintenant c'est moi car j'ai agi ainsi en débarquant chez lui .. alors que faire ? Il m'a dit clairement de l'oublier, que j'avais été trop loin, il me disait ça sans cesse depuis des semaines à cause de nos prises de tête.. alors mercredi je me suis dit que tout était perdu dans tous les cas et que je ne voulais pas qu'il retourne avec elle, je voulais qu'il soit avec moi, selon lui c'est moi qu'il devait reconquérir et pas elle... alors je dois respecter son choix de couper les ponts, et doit accepter qu'il puisse la récupérer ?!! :( :( comment me faire pardonner ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akarash Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Salut ! Fiou, j'ai lu tous les post, et j'ai pu voir l'évolution de votre situation..Pour te répondre, tu n'as pas à te faire pardonner, tu coupes les ponts et tu passes à autre chose, voilà tout. Tu es arrivée au mauvais moment dans leur relation, ça arrive, mais maintenant tu dois en prendre conscience. Certes tu n'aurais pas dû faire irruption dans son intimité à lui, ce qu'il partage avec son ex et son enfant, mais c'est un acte désespéré qui se comprend tout à fait. Je te sens en état de panique (les sms, ta crise, etc.), donc il va falloir que tu appliques un bon petit SR. Tu t'es engagée dans une relation complexe, et je pense -comme la plupart des jeremiste je crois- que ça en est la fin. Donc là maintenant dans l'immédiat tout de suite STAWHP :F Je suis pourtant une partisane du "lutte pour ce que tu veux", mais là tu ne peux pas affronter son monde à lui en entier. Alors arrête les frais :) C'est pas le bon moment, actuellement tu es fragile psychologiquement, et lui il est aux abonnés absents. Occupe tes journées, et dès que tu as envie de lui envoyer un sms, poste quelque chose ici. Ca soulage. Beaucoup de courage ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 [quote="Akarash"]Salut ! Fiou, j'ai lu tous les post, et j'ai pu voir l'évolution de votre situation..Pour te répondre, tu n'as pas à te faire pardonner, tu coupes les ponts et tu passes à autre chose, voilà tout. Tu es arrivée au mauvais moment dans leur relation, ça arrive, mais maintenant tu dois en prendre conscience. Certes tu n'aurais pas dû faire irruption dans son intimité à lui, ce qu'il partage avec son ex et son enfant, mais c'est un acte désespéré qui se comprend tout à fait. Je te sens en état de panique (les sms, ta crise, etc.), donc il va falloir que tu appliques un bon petit SR. Tu t'es engagée dans une relation complexe, et je pense -comme la plupart des jeremiste je crois- que ça en est la fin. Donc là maintenant dans l'immédiat tout de suite STAWHP :F Je suis pourtant une partisane du "lutte pour ce que tu veux", mais là tu ne peux pas affronter son monde à lui en entier. Alors arrête les frais :) C'est pas le bon moment, actuellement tu es fragile psychologiquement, et lui il est aux abonnés absents. Occupe tes journées, et dès que tu as envie de lui envoyer un sms, poste quelque chose ici. Ca soulage. Beaucoup de courage ![/quote] Merci de m'avoir lu !! En effet je suis totalement perdue.. je ne sais plus que penser, je ne sais pas si que je ressens est de l'amour ou de la haine, ou les deux, c'est affreux comme sentiment.. Mercredi je voulais qu'il paye, je voulais qu'elle souffre, et maintenant je m'en veux.. ça veut dire quoi STAWHP? :( merci en tout cas !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Mais est-ce une bonne idée quand même de lui envoyer un dernier émail d'excuse ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akarash Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Stawhp c'est un mot un peu bizarre et joli pour STOP :) C'est bien normal d'être perdue, tu as vécu quelque chose d'assez traumatisant mercredi. Et puis l'amour et la haine sont si proches (oh, le joli cliché !). Arrête tout, laisse toi le temps de souffler un bon coup pour savoir où tu en es dans tes sentiments. Oh non malheureuse, ne lui envoie rien ! Le principe du SR c'est tolérance zéro, pas de mail, pas de lettres, du moins pas tant que tout ça ne sera pas retombé. En plus tu l'as harcelé récemment, ton mail n'aura absolument aucun effet. Donc non, rien rien rien, c'est pas du tout le bon moment. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 [quote="Akarash"]Stawhp c'est un mot un peu bizarre et joli pour STOP :) C'est bien normal d'être perdue, tu as vécu quelque chose d'assez traumatisant mercredi. Et puis l'amour et la haine sont si proches (oh, le joli cliché !). Arrête tout, laisse toi le temps de souffler un bon coup pour savoir où tu en es dans tes sentiments. Oh non malheureuse, ne lui envoie rien ! Le principe du SR c'est tolérance zéro, pas de mail, pas de lettres, du moins pas tant que tout ça ne sera pas retombé. En plus tu l'as harcelé récemment, ton mail n'aura absolument aucun effet. Donc non, rien rien rien, c'est pas du tout le bon moment.[/quote] Oui en fait mercredi j'étais tellement soulagée et fière après ceci. Fière de voir que j'en ai été capable quand il me prenait à la légère quand je le prévenais, fière de me dire que elle j'ai eu une chance de la faire souffrir (je suis affreuse..). J'étais euphorique.. mais la pression est retombée et je ne suis pas si garce que ça donc je m'en veux d'avoir fait ça.. je n'arrive pas à manger, pas envie de sortir etc :( ok donc je lui envoie rien pour le moment mais dans quelques semaines / mois, si j'en ressens le besoin je pourrais? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akarash Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Oh mais non tu n'es pas affreuse, tu as vécu ça un peu comme une vengeance, quand on est en colère c'est normal :) Dis toi que ce qui est fait est fait, et que c'est mieux d'avoir des remords que des regrets. Il ne faut pas te laisser abattre, ta vie n'est pas finie parce que tu as fait scandale chez l'ex de ton ex, si ? Oui, c'est mieux si tu ne lui envoies rien, comme je te disais ça n'aurait aucun effet après ta séance d'harcèlement :p Tu as tout compris, dans quelques semaines, ou mois, quand tu te sentiras plus forte mentalement, tu pourras éventuellement lui envoyer un mail d'excuse. Mais en attendant, SR et occupe toi de toi, tu en as vraiment besoin là. N'oublie pas de te faire épauler par tes amis :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 En fait je me dis que c'est peut être mon acte de mercredi qui a effacé toutes mes chances de le récupérer, car avant il me disait que j'avais été trop loin (prise de tête constante car rien ne changeait, toujours à moi de faire le premier pas..) mais il me parlait quand même .. Là le fait qu'il m'ignore me rend dingue :( Quant à mes amis je crois qu'ils se disent : "c'était joué d'avance". J’ai vu ma meilleure amie mercredi soir juste après ça, elle m’a dit que j’avais bien fait car c’était un c**ard.. mais en même temps elle ne va pas m’accabler et me dire : tu n’aurais pas du.. D’autres me disent de l’oublier mais pas facile quand on aime.. enfin je crois surtout que j’ai besoin d’extérioriser et de faire le point sur mes sentiments. C’est juste que je m’en veux que cela se soit fini comme cela.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akarash Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Ce n'est pas entièrement ta faute si ça a fini comme ça... Tu as été plus ou moins forcée de débarquer chez lui pour lui montrer que tu existais. Tu n'as pas tous les tords, si votre relation a échoué c'est que le monsieur y a mis du sien aussi hein... Ne te culpabilise pas en vain, il n'y a plus vraiment d'enjeux puisqu'il ne te parle plus. Tu ne l'oublieras pas facilement, on le sait tous ici puisqu'on y est tous passé. D'ailleurs tu ne l'oublieras jamais. Tes sentiments disparaîtront, voilà tout. Mais pour ça il faut que tu prennes le temps. Et puis, que ce soit fini comme ça c'est pas plus mal: tu as quitté la scène sur un esclandre, c'est classe :lol: Plus sérieusement, le fait qu'il ne joue plus au petit couple avec toi ça ne peut que t'aider à avancer sans lui. Tu te remercieras plus tard ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Merci pour tes précieux conseils .. Je suis dans une phase bizarre où je me dis que j’étais bien avec, pleins de points communs, on rigolait tout le temps, et que si elle n’était pas là tout aurait été différent, ou même si elle était partie comme prévue en mars .. mais avec des si .. Et je me rends compte aussi qu’au final il ne pourra pas vivre sans sa fille je pense, donc c’est soit il partira lui aussi soit il va tout faire pour la récupérer (et elle serait bien conne de dire oui vu leur passé et ce qui s’est passé aussi avec moi mais ça ce n’est pas mon problème..). Enfin voila c’est un sentiment bizarre, je lui en veux mais je tiens à lui, je m’en veux même si je sais qu’au final j’avais mes raisons.. bref pas facile Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akarash Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Je comprends tout à fait ce que tu ressens, pour avoir vécu ce trouble, et je t'assure que ça disparaît avec le temps et la perte de contact. Dis-moi, tu ne serais pas un peu beaucoup jalouse de son ex ? :D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Si je le suis. Je ne l'étais pas au début en fait, elle me faisait plutôt pitié .. mais dès qu'il a commencé à la défendre en disant qu'elle était seule, qu'il serait là tant qu'elle serait dans la région.. bah voila ça m'a rendu dingue. Et le fait aussi qu'il ne me montre pas les sms qu'ils s'envoyaient, qu'il vivait avec etc.. mais bon je me dis que s'il retourne avec elle c'est juste pour leur fille, et ça je lui ai dis à elle (et toc lol) car ils sont trop différents et même elle s'en était rendu compte.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 15 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Petit coup de deprime du soir tte seule .. Mais je tiens bon le SR !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ccc01 Posté(e) le 20 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 20 avril 2013 C'est dur il me manque :( SR trop dur !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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