16 ans d'amour fusionnel, histoire longue et compliquée...

[Lyronie]

Ah ok Loulou, désolée si je me suis mal exprimée ;)

Ce que je veux dire c'est que si tu veux y aller seul, il faut un argument qui ne touche pas "l'affect".
Mais plutôt un manque de temps, tu es débordé au job etc... ou finalement Lundi ça ne t'arrange pas pour X raisons et que tu iras dans la semaine, sans préciser le jour.

[LaBrune]

[quote="Lyronie"]Ah ok Loulou, désolée si je me suis mal exprimée ;)

Ce que je veux dire c'est que si tu veux y aller seul, il faut un argument qui ne touche pas "l'affect".
Mais plutôt un manque de temps, tu es débordé au job etc... ou finalement Lundi ça ne t'arrange pas pour X raisons et que tu iras dans la semaine, sans préciser le jour.[/quote] comme ça, tu restes dans la vague, tu fais des mysteres, elle n a pas sa dose d'assurance que tu l'attends et ça lui injecte juste la dose de flippe de te perdre qu'il lui faut, petit a petit...

[Loulou27]

Ok je comprends mieux pour les arguments. C'est sur que présenté comme ça ,c'est nettement plus crédible ;)

Je vous écoute, (je suis pas si tête de mule que ça :mrgreen: )

Mais c'est plus dur depuis qu'elle "s'impose" à moi, qu'elle est beaucoup plus présente.

Avant, elle était plus distante, c'était donc beaucoup plus facile.
Mais maintenant qu'elle s’incruste tout le temps, c'est beaucoup plus dur.

En fait, faut que j'apprenne à l'obliger à prendre du recul, ne pas être accessible, à lui dire non, mais j'avoue que j'ai un gros travail sur moi à faire pour ça.

Faut vraiment que je me fasse violence.

[LaBrune]

Oui mais on va t'aider ;)

donc, quand tu sens que tu as envie de lui parler de vous, tu te reprends, tant que ça ne concerne pas les enfants ou la paperasse, la logistique, tu t abstiens, il faut aussi que tu apprennes a rester dans le concis, 1 ou deux echanges de sms pr les questions pratiques et on ne relance pas la dame, meme si elle, elle relance, tu restes vague

Pas de détails sur TA vie, et c est la aussi ou j'en reviens a ton frère, c est bien que quand il la voit, il ne lui parle pas trop de ton état d'esprit, ou si, pour lui dire que tu vas bien.point.(mystère, mystère, elle sera bien frustrée avec rien a se mettre sous la dent, sure que ça va l intriguer de + en +)

[Loulou27]

Je me trompe peut être mais je pensais que le fait de rester avec moi comme samedi matin, ça l'aidait à me retrouver, à se projeter dans un avenir commun, dans notre famille.
Et de se laisser re-séduire, attirer par mon nouveau moi.


Et je me disais que ça l'aiderait à quitter Next plus vite, puisque petit à petit si elle s'attache à moi, par définition, elle s'éloignera de lui.

Je fais fausse route.

[Püpschen]

Dites, les filles, je trouve quand même que vous devenez des ayatollahs du SR : autant je serais d'accord avec vous si la mère des enfants de Loulou était seule, et encore, autant ce que vous conseillez à Loulou est qd même à manier avec précaution : à force de se sentir rejetée, elle ira tout naturellement chercher de la consolation auprès de celui qui ne demande que ça, le next... ce qui n'est pas le but recherché, si j'ai bien tout suivi, non ?

Que je sache, d'après ce que je lis, Loulou ne la supplie pas, Loulou n'est pas sous ses fenêtres à hurler à la mort, et elle a tout autant que lui des raisons de se poser des questions sur l’ambiguïté de l'attitude de Loulou qui, vu de l'extérieur, souffle lui aussi le chaud et le froid, y compris avec ses bisous ambigus...

Vous demandez à Loulou de ne pas interpréter ce qui peut se passer dans la tête de Mme, mais finalement, vous êtes bien affirmatives quand vous postulez que telle attitude de Loulou qui vous semble inappropriée, induira ipso facto telle autre de la part de Mme...

Vous non plus ne savez pas ce qu'elle a en tête...

[Mzelle Loutre]

[quote="Püpschen"]Dites, les filles, je trouve quand même que vous devenez des ayatollahs du SR : autant je serais d'accord avec vous si la mère des enfants de Loulou était seule, et encore, autant ce que vous conseillez à Loulou est qd même à manier avec précaution : à force de se sentir rejetée, elle ira tout naturellement chercher de la consolation auprès de celui qui ne demande que ça, le next... ce qui n'est pas le but recherché, si j'ai bien tout suivi, non ?

Que je sache, d'après ce que je lis, Loulou ne la supplie pas, Loulou n'est pas sous ses fenêtres à hurler à la mort, et elle a tout autant que lui des raisons de se poser des questions sur l’ambiguïté de l'attitude de Loulou qui, vu de l'extérieur, souffle lui aussi le chaud et le froid, y compris avec ses bisous ambigus...

Vous demandez à Loulou de ne pas interpréter ce qui peut se passer dans la tête de Mme, mais finalement, vous êtes bien affirmatives quand vous postulez que telle attitude de Loulou qui vous semble inappropriée, induira ipso facto telle autre de la part de Mme...

Vous non plus ne savez pas ce qu'elle a en tête...[/quote]
J'ai été exactement dans le cas de Mme ^^ C'est moi qui suis partie, j'ai vécu une histoire avec qq d'autre. Je suis revenue quand j'ai compris que j'étais définitivement en train de le perdre. Quand d'un coup j'ai compris qu'il ne serait pas tjs là.
On a besoin de cet électrochoc, de se rendre compte que nos décisions influencent nos vies. Il faut qu'elle comprenne quelles sont les conséquences de ses actes. Et la conséquence principale c'est qu'ils sont séparés. Et quand on est séparé on ne fait pas tout ce qu'ils font. Il faut acter les choses pour qu'elle puisse en prendre conscience.
Rester dans les parages et "l'encourager" dans ses "non-décisions" ce n'est rendre service à personne, ça rend loulou malheureux et ça freine Mme dans sa remise en question. Quoiqu'il arrive ils ne pourront pas vivre une belle histoire dans les circonstances actuelles. Et il vaut mieux ne rien vivre du tout que de replonger dans les affres d'une histoire déséquilibrée.

[Lyronie]

En ce qui me concerne je ne pense pas être une "ayatollah du SR", je n'ai pas dit non plus que c'était facile à faire et donc oui en effet c'est à manier avec subtilité.

Je ne partage pas ton avis sur : "[u]à force de se sentir rejetée, elle ira tout naturellement chercher de la consolation auprès de celui qui ne demande que ça, le next... ce qui n'est pas le but recherché[/u]"
Tout d'abord parce que l'attitude de Loulou n'est pas si catégorique ou si ferme que ça, sans compter qu'il lui a fait clairement comprendre lors d'une conversation téléphonique que sa porte était entre ouverte (je résume ultra rapidement cette longue conversation qu'ils ont eu p.35 le Lun 27 Aoû 2012 20:21 )
Donc, je ne vois pas du tout à quel moment elle pourrait avoir ce sentiment d'être rejetée.

Je ne pense pas que ça soit simple pour elle non plus, il est possible que "son cul soit entre deux chaises" seulement le temps qu'elle y réfléchisse ce n'est pas à Loulou d'en faire les frais.

Je suis intervenue sur le fait qu'elle a été trop curieuse concernant le rencard qu'avait Loulou, aux dernières nouvelles il ne lui pose pas autant de questions sur son next, il n'a pas vraiment eu droit au chapitre quand il est arrivé dans sa vie c'est pourquoi je pense qu'il n'a pas à se priver non plus de rester secret à ce sujet.

J'ai conseillé à Loulou d'être aussi cool et sympa concernant les rapports avec elle au sujet des enfants.
Mais d'être beaucoup plus discret concernant sa vie privée, voilà.

[Loulou27]

Je vous avoue sincèrement que je suis complétement perdu car partagé entre vos 2 visions de la chose (Püpschen et Ma Loutre)

Je pense que les 2 tiennent la route et je ne sais pas laquelle s'applique ou si c'est un peu de l'un et un peu de l'autre.

De toutes manières, c'est où la distance crée un manque et la confronte à ses erreurs
ou
C'est le rapprochement qui lui montre que j'ai vraiment changé et que je lui manque et qu'elle veut passer à la vitesse supérieure.

Dur , dur de savoir se situer!!

Pour le moment, pour éviter de me torturer avec un choix que je ne maîtrise pas, je me dis que tant que Next est dans la partie, je ne lui laisse que peu de latitude.
Une fois, qu'elle aura fait du ménage dans sa vie, il sera temps de voir commet je me positionne vis à vis d'elle en fonction de ce qu'elle fait aussi.

[Loulou27]

Oui Lyronie, et je te confirme que tu es de très bon conseils (mais ça tu le sais, je te l'avais dis déjà en MP)

Tu as une approche censée, mature, précise et très crédible.
Et je sais qu'en soit il n'y a pas de prise de risque inconsidéré car comme tu le dit, elle connait ma position, et je ne lui ferme pas ma porte complétement en restant discret et mystérieux.

Biz, biz :bisou:

[Loulou27]

JE sais qu'elle a très peur pour moi, vu qu'elle sait que je fais bcp de moto. Rien qu'hier j'ai roulé presque 180km.

Et je me dis si je venais à me tuer cette aprem, dans un accident, comment elle le vivrait.

Je suis sur , qu'elle serait anéantie et rongeait par la culpabilité et le remord.
Là, elle se dit qu'elle a le temps et dans l'absolu, c'est pas faux!!

Mais elle prend conscience qu'on prend des chemins de vie différents et je pense que ça l'inquiète d'où son besoin de rapprochement et d'être rassurée.

[Püpschen]

Je suis d'accord avec ce que vous dites, Loutre et Lyronie... sauf que Mme a quand même dit une chose d'importance, c'est qu'elle aime toujours Loulou...
Donc, elle s'est livrée, sauf si elle est manipulatrice...

Ce que doit être mon ex (Lyronie, si tu veux, je te mets au parfum pour la suite et fin de l'histoire dont tu as eu le début).
Aujourd'hui, je vais mal, mal mal... mais que faire... je le hais, il me dégoute et pourtant, je craque régulièrement... parce que j'ai beau essayer de lui trouver désormais tous les défauts horribles de la terre, il n'empêche que je ne peux pas supprimer ces années de ma vie, et qu'il me dit encore m'aimer... c'est atroce d'avoir la certitude qu'on s'est ratés, et il me le dit lui aussi, il en pleure...

Pardon Loulou de polluer ton post, mais mon rencard d'hier soir m'a malheureusement confirmé que mon ex et moi partagions tellement de choses de façon naturelle que je pensais que ce n'était pas exceptionnel... et ça l'était... on s'était trouvés... mais on se déchire alors qu'on s'aime...
J'oscille entre me persuader que s'il m'a menti maintenant, il m'a menti depuis le début... mais je sais que je me mens...
Dimanche de m...

[Püpschen]

sup Modifié le 17 septembre 2012 par Püpschen

[Mzelle Loutre]

Arrête moi si je me trompe loulou mais il me semple que ta chérie n'a jamais vécu seule de sa vie. Et d'après ce que je lis, son besoin d'être rassurée etc, j'ai l'impression qu'elle doit avoir qq soucis de confiance en elle.
Une vie à deux, comme vous le savez déjà, c'est fait de haut et de bas. Il est important qu'elle ne cherche pas à se rassurer auprès d'un autre homme si jamais vous vivez un creux.
Donc à partir de là c'est sûr que de mon point de vue le choix est assez simple. Si elle retourne chez next pour se rassurer et par peur de se retrouver seule c'est qu'elle ne s'est pas remise en question. Et tu as beau avoir fait un travail phénoménal loulou ce n'est pas à toi de la porter à bout de bras non stop si jamais vous vous remettez ensemble.

Je comprends infiniment la peur de perdre l'autre en montrant moins que la porte est ouverte... Mais c'est pourtant essentiel pour pouvoir reconstruire qqch sur des bases saines et sur la même longueur d'onde.

Elle sait que tu as des sentiments pour elle. Comme tu sais qu'elle en a pour toi, c'est évident. Sauf que les sentiments ce n'est pas suffisant pour construire une histoire, surtout avec un passif aussi lourd que le votre. Il est nécessaire pour elle de se positionner, de choisir, d'assumer. Exactement comme toi à un moment tu as eu besoin qu'elle te quitte pour assumer, te remettre en question et te reconstruire.

Tu ne peux pas nier je pense que malgré la rupture etc tu te sens mieux aujourd'hui, tu dois te sentir fier de l'homme et du père que tu deviens et tu dois forcément réaliser à quel point c'était nécessaire. Elle a souffert pendant des années de te porter à bout de bras, un jour elle a lâché. Et c'est le jour où elle a lâché que tu as enfin pu rebondir... Il est temps pour elle de faire la même introspection... Et pour ça il faut que toi tu lâches... Enfin en tout cas c'est ma conviction.

[Lyronie]

[quote="M'zelle Loutre"]Arrête moi si je me trompe loulou mais il me semple que ta chérie n'a jamais vécu seule de sa vie. Et d'après ce que je lis, son besoin d'être rassurée etc, j'ai l'impression qu'elle doit avoir qq soucis de confiance en elle.
Une vie à deux, comme vous le savez déjà, c'est fait de haut et de bas. Il est important qu'elle ne cherche pas à se rassurer auprès d'un autre homme si jamais vous vivez un creux.
Donc à partir de là c'est sûr que de mon point de vue le choix est assez simple. Si elle retourne chez next pour se rassurer et par peur de se retrouver seule c'est qu'elle ne s'est pas remise en question. Et tu as beau avoir fait un travail phénoménal loulou ce n'est pas à toi de la porter à bout de bras non stop si jamais vous vous remettez ensemble.

Je comprends infiniment la peur de perdre l'autre en montrant moins que la porte est ouverte... Mais c'est pourtant essentiel pour pouvoir reconstruire qqch sur des bases saines et sur la même longueur d'onde.

Elle sait que tu as des sentiments pour elle. Comme tu sais qu'elle en a pour toi, c'est
évident. Sauf que les sentiments ce n'est pas suffisant pour construire une histoire, surtout avec un passif aussi lourd que le votre. Il est nécessaire pour elle de se positionner, de choisir, d'assumer. Exactement comme toi à un moment tu as eu besoin qu'elle te quitte pour assumer, te remettre en question et te reconstruire.

Tu ne peux pas nier je pense que malgré la rupture etc tu te sens mieux aujourd'hui, tu dois te sentir fier de l'homme et du père que tu deviens et tu dois forcément réaliser à quel point c'était nécessaire. Elle a souffert pendant des années de te porter à bout de bras, un jour elle a lâché. Et c'est le jour où elle a lâché que tu as enfin pu rebondir... Il est temps pour elle de faire la même introspection... Et pour ça il faut que toi tu lâches... Enfin en tout cas c'est ma conviction.[/quote] :-1 (Loulou ça ressemble étrangement à ce que je t'avais écrit en MP ;) )

@ Püpschen:

En lisant tes interventions sur quelques topics j'ai cru comprendre ce qu'il c'était passé et je le regrette sincèrement.
[b]AIMER[/b] est un verbe que chacun peut conjuguer selon sa sensibilité, mais finalement pour être certain de sa véracité il faut des [b]ACTES[/b] concrets et si malheureusement ils ne sont pas là, alors on est en droit d'en douter.