separation apres 10 ans de vie commune

[jeje45]

Tiens, ça me rappelle des choses tout ça. Au début, quand nous vivions toujours ensemble, c'est pareil, toujours gentille, à continuer à me parler comme si rien n'avait changé, à m'écrire au boulot pour me raconter ses histoires, bref à vouloir faire comme si rien n'avait changé, mais en restant amis. Malheureusement, si cette situation te conforte dans l'idée que tu restes avec elle, tu vas voir ça va te détruire. Tu voudras en permanence lui parler, la toucher, avoir des explications, être gentil avec elle, bref tu vas voir, ça va te pourrir !
Moi j'ai commencé aprés 1 mois de ce traitement (et une visite sur jrme), à couper les ponts, à ne plus répondre aux mails, aux sms, à rester seul dans ma chambre le soir, voir même à me barrer le WE pour aller voir du monde.
Du coup, tu verras, elle devrait changer d'attitude à ce moment là. Il faudra être fort. Bien sur, il faut rapidement arriver à avoir chacun votre chez vous (même temporaire), pour toi t'occuper de toi, et surtout ne plus savoir ce qu'elle fait.
Moi ça fait bientot 3 mois qu'on est séparé (dont 2 chacun dans un appart), et j'avoue que je vis bien cette situation (enfin beaucoup mieux que quand nous étions dans le même appart). C'est juste un peu couteux, pas facile à gérer quand on a les enfants seuls une semaine entière, mais bon, si ça peut permettre de recoller les morceaux, c'est un trés faible investissement.

[fab]

c'est sa, elle veut faire comme si de rien n'etait .
mais la depuis ce dimanche on va vivre separe , elle chez sa mere quand moi je suis a la maison avec les enfants et la semaine d'apres moi chez ma mere (dure de retourner chez ses vieux)
en plus vu mon travail j'aurais les filles tous les mercredi et elle tous les samedi ,car je suis dans le commerce donc tous les samedi c taf.
mais sa fait du bien de pouvoir en discuter , merci a toi , meme si ce sont des situation que l'on aurais prefere eviter, mais on s'en rent compte tros tard .


je les vu encore hier en allant chercher les enfants chez belmaman , je lui est dit que pour l'instant je n'etait pas sur de venir avec elle pour les vacances, et au lieu de m'emporter comme la veille je lui est dit quel etait belle avec ces nouveaux vetement et encore plus ceux d'hier (une gentillesse que je fesait pas avant , essailler de montre des difference)

[jeje45]

Tu peux faire des compliments, ça ne mange pas de pain, mais sur le principe, ça ne changera rien pour le moment.
Il est encore trop tôt pour qu'elle s’aperçoive du changement. Personne d'ailleurs ne change aussi rapidement de toute façon.
Et d'ailleurs, si tu as tes torts surement dans cette relation, il faut aussi te dire qu'elle a aussi les siens en n'ayant pas forcément essayer d'en parler, et de chercher une solution à 2.
Moi jamais elle ne m'a dit que ça n'allait plus, qu'elle voulait qu'on essaye de se retrouver, de changer de façon de vivre, de briser la routine, qu'elle avait des sentiments pour d'autres personnes ... bref, elle estime que j'aurais du m'en apercevoir, et que c'était à moi de changer, et elle estime que je ne peux pas changer.
Elle a essayé de faire comme si de rien n'était pendant plus d'un an, et moi je voyais bien que les choses n'étaient plus comme avant (même si rien n'avait foncièrement changé), mais par amour, et pour faire plaisir, je n'ai rien dit non plus, pensant que ça venait de son boulot (entre guillemet, ça venait de là mais pour d'autres raisons !!!), ou de mon grand avec ses problèmes.
Le problème dans cette histoire, c'est que justement, j'ai été trop gentil, et je n'ai plus su prendre ma place de mâle "dominant".
Maintenant, justement, j'ai décidé de reprendre le pouvoir, de me gérer seul, de la laisser se débrouiller, et cette fois, elle découvre ce que c'est de vraiment tout gérer.
Alors crois-moi, ça ne lui plait pas beaucoup comme situation, et j'ai donc le droit aux fameux reproches ("égoïste" est son mot préféré, ou sa phrase préférée :"je vais encore tout gérer, j'ai l'habitude") dés que j'ai le malheur de dire non dés qu'elle me demande quelque chose.
Là, crois-moi, elle voit que j'ai changé. Mon "nouveau" moi, n'est plus à sa disposition (logique vu qu'on est séparé), et il va falloir qu'elle prenne conscience de ça rapidement.
Toi aussi il va falloir que tu arrêtes de te flageller, et que tu vives pour toi, en étant toi-même.

[fab]

tu as raison , il va falloir essayer de pense a moi et aux filles et essayer de ne plus lui montrer que je l'attent .
j'ai mais tore dans cette situation , mais on ne peut pas non plus ce changer totalement , on peut ameliorer certaines chose , pour moi par exemple ce serait de lui dire plus de compliment (que de dire que les chose qui ne vont pas ), etre plus attentionner ,plus a son ecoute .
des chose qui je pense aurait pu se faire si elle avait voulu me laisser une chance .
mais je pense que nos femmes on attendu , attendu de voir si on pouvait changer et on attendu d'etre vraiment arrive a saturation pour nous quitter et ne plus avoir de sentiment et du coup plus de solution pour sauver le couple .
maintenant je pense que la seule solution est d'attendre quel puisse reflechir et peut etre ce rendre compte que nous c'est toujours possible ou non.

[jeje45]

Ton analyse de la situation est la bonne, et c'est déjà une forme d'abdication en soi.
Maintenant crois-moi, arriver à avaler la pilule est très dur, et surtout très long. Moi je n'y arrive toujours pas, mais je me force à faire toutes les étapes d'une bonne reconstruction.

Sinon, bien sur qu'on ne change pas fondamentalement ce que l'on ait, mais par contre, je vois ce que j'étais devenu avec elle, c'est à dire dépendant. Je me suis trop reposé sur elle, jusqu'à son étouffement. Je n'ai pas vu son mal être avec son 4/5, son manque de sortie, et bien sur, je n'ai plus su lui dire combien je la trouvais belle et désirable.
Espérons qu'on aura un jour une seconde chance de dire tout ça.

[fab]

on a oublie d'entretenir la flamme , on se laisse aller sur nos bases, mais une femme a toujours besoin que l'on s'occupe d'elle ,que l'on lui montre notre amour,de leur dire qu'elle sont belle et desirable.
mais pourquoi se rencontre de cela une fois qu'il est trop tard ?

j'ai eu la visite de ma belle mere aujourdhui ,elle est venu me dire que je pouvais conter sur eux que si j'ai besoin il serait la.
et elle trouve que c'est trop brutale la separation vis a vis des enfants , que l'on soit deja partie sur une garde alterne , et que l'on les separe directe des deux parents .
mais j'avais proposer au depart a ma femme que l'on reste ensemble a la maison le temps de la vendre , pour que sa soit moins brutale pour les filles , mais n'a pas voulu de cette solution.
elle ne voulais pas faire semblant devant les enfants ,je pense que au contraire meme si il n'y a plus rien ,on aurais pu le faire pour essayer de les preserver au maximun.

la belmere lui a demande si il n'y avait pas une chance que l'on puisse se remette ensemble mais non elle se sent plus libre maintenant , elle veut passer a autre chose.
elle voudrais que l'on soit deja opé pour tous , qu'elle retrouve un equilibre pour elle et les filles mais ce n'est pas si simple, il y a les filles.
ma grande a changer tres rapidement, elle est entrain de se refermer (tres difficile a vivre)

comment sa c'est passer avec tes enfants ? comment il le vive maintenant ?

[jeje45]

Ecoutes, il ne faut pas non plus trop croire ses paroles pour le moment. C'est facile de dire à tout le monde que tout va bien et que tu es plus heureuse comme ça, mais sur le principe, c'est faux. Elle te dirait le contraire, et bien alors pourquoi te quitter et engager toutes ces démarches. Et d'ailleurs, tant que tu seras là, aucune chance de la voir revenir sur ses paroles.
Pour mes enfants, disons qu'ils n'ont surement encore pas tout compris, car ils vivent toujours chez eux, ne sont donc pas ballotés, et garde leur habitudes. Et quand ils sont avec moi, et bien c'est comme avant, car c'est déjà moi qui faisait le matin et le soir.
Par contre, j'ai mon petit qui commence à vouloir sa maman quand il est seul, et surtout l'autre fois il m'a dit que son secret c'est qu'il veut que son papa et sa maman revivent ensemble.
Que répondre à ça ?

[fab]

juste leur dire que nous sommes la pour eux et que nous les aimons tous les deux .

je l'ai vu hier , elle est passer a la maison pour voir les filles , et je lui ait dit que j'accepter sa decision meme si ce n'est pas ce que je voulais , mais je peut comprendre son choix,mais maintenat il faut tous faire pour preserver au maximun les enfants, et que l'on soit plus souvent tous les quatre et eviter de les separe comme ca trop brutalement.
une fois que nous auront vendu la maison et que nous aurons chacun notre chez nous , ce sera different .

[jeje45]

Et alors, que t'a t-elle répondu ?
Moi je ne sais plus quoi penser d'elle en ce moment. Elle me ment pour tout, et c'est ce que j'ai le plus de mal à accepter.
je sais qu'elle a un next (ou a eu), et pas une seule fois elle ne l'a évoqué. elle dit qu'elle va va voir une copine, me dit qu'elle prend son WE. Là pour les vacances, je sais qu'elle part en grece, mais elle me dit qu'elle va en Espagne avec une copine.
Que cherche t-elle, à ne pas me blesser, c'est déjà fait de toute façon !!!
J'avoue que je ne supporte pas trop le mensonge, et cette situation fait que paradoxalement, je ne la crois pas plus pour rien. Comment refaire confiance après ça ?

[fab]

je pense que c'est normal si elle ne te dit rien sur next,pour eviter de te faire souffrir plus.
mais il faut que tu lui dise que sa ne sert a rien de te mentir ,tout ce sait un jour ou l'autre,et pour votre equilibre il es preferable que vous vous disiez la verite quel soit bonne a dire ou pas .
on ne peut pas se reconstruire dans le mensonge ,et qu'il est difficile apres sa de pouvoir lui faire confiance .

sinon elle ma repondu que oui elle veut bien faire des effort mais ne veut pas rester a la maison ensemble .
alors je lui ait proposer de rester le soir jusqu'a ce que les enfants parte au lits.

hier je l'ai appeler car la petite etait mal ,et la elle me dit c'et peut etre parceque sa fait deux soir qu'elle ce couche tard et quels non pas faite de sieste .
c'est la ou je ne la comprend pas ,assume que ce soit du a la separation.
elle voudrait que tout roule de suite ,mais c'est impossible.
les reactions des enfants ne sont pas des chose que l'on peut prevoir .

je voudrais quel change d'avis touhours l'espoir mais sans non plus la saouler

[jeje45]

Tu ne me parais pas encore tout à fait rentrer dans le SR dis moi.
Tu cherches encore trop des explications de sa part, et éventuellement des solutions. Essaye vraiment de couper les ponts autant que faire se peut, devient autonome. Pour le moment, tu cherches encore trop son contact à mon avis.
Je serais elle, je me dirais que tu n'arrives pas à décrocher, et que tu fais tout ce que tu peux pour être gentil, mais que tu n'arrives pas à comprendre. Alors oui, avec les enfants elle essaye de ménager la chèvre et le chou, mais pour le moment, je ne la vois pas changer brutalement d'avis, alors que tu la vois tous les jours.
Le but du SR, c'est justement qu'elle pense que tu n'en as plus rien à faire de cette relation, qu'elle ne sache pas ce que tu fais, qu'elle n'ait plus de contrôle sur toi, bref qu'elle se confronte à la vraie vie sans toi. Et si là, il lui manque vraiment quelque chose, alors retour possible il y’aura.
Pour ma part, c'est clair que la vérité devra être dite un jour ou l'autre, et ce quelque soit la fin, car j'en ai besoin. Je préférerais juste que ça vienne directement d'elle, ça la ferait remonter un peu dans mon estime.

[fab]

c'est vrai que je cherche toujours le contact , je n'arriva pas a me passer d'elle ,alors qu'il le faudrais .
je suis partager entre le faite de ne plus esperer et me dire que c'est vraiment fini et de l'autre l'espoir que l'on se remette ensemble.

c'est sur que je preferais quel face le premier pas , mais je pense aussi qu'il est difficile de faire marche arriere .
si moi (ou toi) j'attend quel face quelque chose et quel elle aussi , on va pas avancer .
faut il essayer de provoquer les chose ou pas .
les femmes aime que les hommes face le premier pas
alors sr ou action
je ne sais pas quoi faire , ma tete va exploser

[jeje45]

Justement, ta tête va exploser, et si comme moi à cet instant de ta relation, tu n'en arrives même plus ni à dormir, ni à manger, c'est vraiment qu'il faut que tu coupes les ponts.
N'oublie que le SR, sert avant tout à te reconstruire toi-même, avant de reconstruire quoique ce soit d'autre.
C'est très difficile d'y rentrer, mais moi, j'ai très vite compris (enfin 3 semaines quand même à faire un certains nombres d'interdits avant), que je l'étouffais plutôt qu'autre chose.
L'atmosphère est vite devenue étouffante, et crois moi, j'ai peut être vécu mieux la séparation que elle quelque part. J'ai pu respirer de nouveau, sortir à ma guise, faire ce que je n'avais pas fait depuis longtemps, reconstituer mon cercle d'amis ... bref, je suis en situation ou elle et moi, c'est déjà de l'histoire ancienne. Elle ne me doit rien, et je ne lui dois rien. Ca ne plait pas beaucoup à madame pour le moment, mais il faut aussi qu'elle comprenne que c'est la réalité de la situation.
N'oublie pas le dicton : "suis moi je te fuis, fuis moi je te suis".
Bien sur elle a un next, et c'est surement plus facile pour elle de se sentir mieux ainsi.

Sinon, bien sur qu'il faudra qu'il y' ait reprise de contact, mais pour cela, il faudrait qu'il y'ait coupure avant. Et malheureusement pour nous, du fait des enfants, la coupure doit être forcément plus longue.

[fab]

je commencais a partir sur un vrai sr mais je n'ai pu tenir face au probleme des enfants , il voulais l'appeler ,apres elle es passer a la maison, et la revoir c dure de garder le sr et montrer que d'exterieur tu vas bien .
je lui ai dit on peu au moins se faire la bise et pas se regarder comme des etranger , sa peut deja detendre l'atmosphere .(elle accepter et a dit sa fait bizare)
ce soir, elle vient manger avec nous , je vais essayer de lui parler ou de faire quelque chose, si je ne vois aucune comprehension ou n'importe quoi de sa part bonne ou mauvaise, je vais devoir faire un sr surper stricte et en plus sa va etre sa semaine avec les enfants .
a moi de me changer les idees
je sais pas toi mais au travail je n'arrive plus a me motive , si quand il y a du monde sa va , sauf que le mois d'aout est le mois le plus calme de l'annee.
j'ai perdu 7kilo en 1 mois , dormir c super difficile , ..... on a l'impresion de ne pas voir la sortie .
elle me dit qu'elle n'a pas de next , quel a reflechi toute seul , quel avait prevenu (il y a tres longtemps) je n'ai pas vu ses reclame de la maniere de comment elle m'en parle aujourdhui
, c nous on ne voit pas les chose sauf quand il est trrop tard.
le probleme c'est que je ne suis pas quelqun de passiant

[jeje45]

tu me raconteras comment ça s'est fini ce soir ta discussion, même si j'en ai une petite idée.
Moi quand ça m'est arrivé, je faisais un travail où je n'avais pas grand chose à faire, et tant mieux, car en effet on est toujours omnubilé par l'autre, et c'est carrément impossible de rester concentré. J'étais juste concentré sur le moyen de la récupérer, et d'ailleurs, c'est aussi comme ça que je suis tombé sur ce site.
Ce qui m'a sauvé, c'est que je me suis fait sortir de ma mission (je suis prestataire), et qu'on m'a proposé une autre mission super intéréssante. Sur le coup, je l'ai pris comme un second coup de massue (je me suis fait sortir 10 jours aprés la mauvaise nouvelle), mais aprés, vu que je m'y faisais chier à mort, je l'ai vécu comme un tremplin dans ma carrières, et comme un bon moyen de me changer les idées.
Et ça a marché. J'adore ma nouvelle mission, y'a du boulot de dingue, bref, j'ai vraiment pas le temps de gamberger. En plus, comme une semaine sur 2 je suis libre, j'ai vraiment le temps de m'y investir. Je m'épanouis de nouveau dans mon travail, et j'estime que ça fait aussi parti intégrante d'une vie réussie.
Je ne peux vraiment que te conseiller de lacher prise pour le moment, pour ne t'occuper que de toi, de tes enfants, et de faire abstraction de tout le reste.

[fab]

j'ai prefere ne rien faire et rester sur ma ligner en montrant que je suis la pour les enfants mais que j'essaille de ne plus etre dependant d'elle .
j'avais acheter de quoi preparer a diner , contante que j'ai penser a sa , elle ce sentais un peu comme en jours de fete.
je lui ai dit que c'est bien quel soit venu pour les enfants .
et avant de partir ma dit "tu m'a pas fait la bise en arrivant" ,et la c'est elle qui m'a demander si je voulais manger avec eux demain soir (vu que c'est elle qui les prend jusqu'a mardi soir) et ma fait la bise.
bon apres faudrait pas non plus partir trop vers le cote amitie non plus .
je vais donc passer demain, mais pas rester c'est vendredi soir quand meme , je vais en profiter ce week end pour me lacher un peu.
je sais pas toi, mais j'ai du mal a pouvoir avoir envie d'une autre femmes , on va dejapenser a s'amuser et a ce changer les idees .

[jeje45]

Son attitude est un peu bizarre vu votre situation actuelle, mais encore une fois, fait attention effectivement à ce que ça ne se transforme pas en amitié.
Pour ce qui est des autres femmes, c'est tout l'inverse, j'ai carrément besoin d'aller voir ailleurs, histoire de ne pas me sentir seul dans un premier temps (c'est plus agréable d'avoir quelqu'un à enlacer plutôt que son oreiller :lol: ), mais aussi pour se prouver qu'on est encore capable de séduire. Et enfin, si ça se trouve, je trouverais mieux que ma femme, et je ne voudrais plus revenir. Elle fait bien pareil, donc pourquoi pas moi ?
Après 10 ans d'inactivité, on est un peu rouillé quand même, et surtout il faut créer les occasions, ce qui est moins facile passé 30 ans. J'ai fait des soirées OVS sur Paris, mais qui n'ont abouties sur rien de sérieux.

[fab]

il faut se remettre dans le bains, il n'y a pas de raison que l'on ne trouve pas une autre .
pour l'instant on pense encore trop a elle , c'est le vide qu'il y a en ce momment qui nous fait allez aussi mal .
je pense que si on a une next sa peu aider a combler ce manque , c sur que on ne peut plus faire aussi facilement confiance que avant et tout oublie .
c'est plus tot, avoir des conquetes pour retrouver confiance en nous et voir que l'on arrive toujours a plaire .
quand j'en serais la , je pense que j'aurais fait un grand pas,qui veut dire que je ne serais plus dependant et si j'ai toujours envie qu'elle soit ma femme je pourrais essayer une reconquete sans non plus souffrir si elle me dit que non.
je pense que aujourd'hui il n'y a plus cas la laisser faire ce quel veut, a moi de voir dans le future si elle me montre des signes positif pour moi ou si elle ne veut plus que de l'amitie pour que l'on puisse etre en bon termes vis a vis des enfants .
la je vais la laisser , sa va etre sa premiere semaine avec les enfants sans moi, on vera bien si des reactions en resorte (je suis pas sur ).
le 20/08 je pars en vacance 1semaine avec les filles , on se retouve la derniere semaine aout chez boparents et la je verais ,si elle a des choses a me dire ou pas(j'y crois pas ,encore trop tot ).

[jeje45]

Tu viens de lire la methode JRME ou quoi ? :lol:
C'est un discours plein de bon sens en tout cas, et je vois que tu t'engages dans des actions concrètes la concernant.
Maintenant le SR il faudrait que tu puisses le tenir aussi longtemps qu'il sera nécessaire à te faire à l'idée que tout est déjà fini, et que l'avenir ne pourra qu'être meilleur.
Moi j'en suis là, et même si je ne trouve pas pour le moment que ma situation est meilleure qu'avant sentimentalement, j'envisage déjà l'avenir sans elle, et les actions que je devrais (veux) faire.
Le divorce, la vente de l'appart, le choix de garde des enfants, où habiter après ... bref ce sont des choses que j'ai déjà assimilées, et qui ne m'effraient plus.
Retrouver l'amour ne sera surement pas chose facile, mais il y'a tellement d'incertitude.
Avant de rencontrer ma femme, je sortais d'une relation de 2 ans très compliquée. et avec elle, c'était tout l'inverse, on avait les mêmes gouts, les mêmes envies. D'ailleurs, ça matchait tellement bien qu'on a tout fait rapidement (appart ensemble, enfants, mariage). Après tu vois, les choses ont bougé, tout du moins pour elle.
Si cette sensation de trouver la bonne tu l'as déjà eu, alors pourquoi pas encore une fois ...

[Licia]

Vous avancez à pas de géants ;) ;)

Par contre Fab si je peux me permettre les petits repas presque comme avant mais on se fait la bise, c'est pas vraiment approprié et je me doute super douloureux pour toi.

jeje : ça viendra pour une autre vraie rencontre. Faut être prêt surtout je crois.
Pendant 3-4 mois j'ai juste pansé les plaies de mon égo, pris, jeté, juste profité du moment. Là, aujourd'hui, je suis réellement prête à éventuellement faire de la place à quelqu'un (et j'en ai même envie). Mais je sens que j'ai changé, que je suis plus dure, plus france, que les mecs mielleux et trop acquis me font fuir. Nos ruptures auront changé des choses dans nos attentes mais je suis certaine qu'il n'existe pas un seul amour possible.

[fab]

licia
oui c'est difficile , mais je le fait surtout pour mes enfants .
d'un cote je veut faire un sr et del'autre je me donne le baton pour me battre .
je ne sais pas trop quel attitude adopter , donc je suis la pour les enfants mais vis a vis d'elle il faut que je cree plus de distance.
a l'heure d'aujourdhui , pour elle , elle est mieux sans moi ,et je ne vois pas non plus de souffrance vis a vis des enfants , elle est deja plus loin dans sa tete que moi.
sa decision a ete reflechi , c'est pour sa ausii quel est aussi detacher par rapport a la situation , je pense

[fab]

jeje
j'etait pas assez proche au debut de notre relation, je fesait beaucoup la fete snas elle , rentrait a des heures pas possible meme quand je travailler le lendemain.
j'ai beaucoup penser a moi au debut , et fure et a mesure je me suis plus implique dans notre relation a ma maniere .
j'ai evolue assez rapidement dans mon travail, donc le quotidien a changer , on avait une vie asser tranquil sur le point financier , j'ai toujours tous asssumer.
j'ai preferer quel reste s'occuper des enfants , mais le drame a commencer le jour ou elle a repris le travail ,elle a du voir que les hommes lui feasit des compliment (et moi non),quel a retrouve une indepandance, et je pense que c'est la ou elle a commencer a ce poser des question (va t'il changer , devenir comme je veux ...)

aujourdui on en es la , une fois qu'il es trop tard on se rent compte de ses erreurs,mais auriont nous fait different avant ??
j'espere (sans vraiment esperer) que je puisse reforme ma famille un jour , car a l'heure actuel je suis toujours amoureux fou , ou avec le temps arriver a l'oublier .
il y a aussi le faite de penser quel puisse etre avec quelqun d'autre qui m'est insurmontable (je suis tres jaloux) et de penser qu'un autre homme puisse s'occuper de mes enfants est horrible .

[jeje45]

Licia, j'avais déjà lu ton post, et je sais par quelles étapes tu es passée. J'avoue que ton histoire est bien plus compliquée encore que les notres (somme toute assez banales), et que désormais tu assumes pleinement la situation.
C'est clair que c'est le genre de chose qui nous endurcit pour quelques temps encore, jusqu'à ce qu'on retrouve un certain confort avec une autre personne, et que de nouveau on puisse se laisser aller.
Moi c'est clair que en ce moment, dans mon esprit, j'ai plutot besoin de "consommable" (oh le vilain mot !!), que d'une nouvelle relation de 10 ans, mais l'avenir étant fait d'incertitude, qui sait ...
Fab, je pense que pour moi, on a tout de suite été trés bien tous les 2, le petit couple idéal et bien assortit, avec une bonne situation professionnelle pour tous les 2, bref aucun ennuis à prévoir. Seuleement 2 enfants plus tard, des problèmes neuro pour grand, donc une grande charge en médecin, assistance, aide diverses, elle s'est epuisé mentalement dans la gestion de tout cela, et comme moi je ne l'ai pas assez soutenue là-dessus (plutot je croyais qu'elle était forte et qu'elle gérait sans problème), du coup elle a cherché du soutien ailleurs (au travail en l'occurrence, mais c'est souvent le cas), et elle l'a trouvé. APrés c'est l'engrenage, tu finis par avoir des sentiments pour ton confident, à lui trouver des qualités, et à toi beaucoup de défauts, jusqu'à ce que tu te persuades que c'est fini.

[fab]

Je pense que l'on c'est laisse aller dans la routine, on a garder nos acquis sans essayer de s'occuper de notre femme.on a gerer la maison,l'argent, les enfants, et a cote de sa on n'a plus fait attention a notre femme, on est rester que sur nos role de pere et de mere et mis de cote nos besoin d'homme et de femme.
c'est ma premiere soiree ou je ne peux rentrer chez moi, et ne peut voir mes enfants, sa fait vraiment bizare et j'ai a ce moment beaucoup plus de colere en moi,j'aimerais briser se sr pour lui poser des questions (comment a tu prefere cette situation au lieu d'essayer de te battre pour garder notre famille et eviter cette soufrance pour tous ) .
Je ne sais pas comment je vais arriver a tenir vis a vis de cette situation,savoir que je n'ai pas mes enfants me fait beaucoup de mal.

Sinon je suis passer ce soir manger et fait ma valise et faire mon biwous au fille, je ne lui est pas fait la bise car la je sentais pour plus de colere et de rage du faite de devoir laisser mes enfants,mais je ne lui est rien dit,car si j'avais parler je pense que la j'aurais exploser les interdits.
A tu peter un plomb une (ou plusieurs)fois avec ta femme, (je ne parle pas de lui casser la tete).
Plus sa va plus je pense que a force de me retenir sa va finir par sortir (insulte, mechancete .....)

[camille]

@fab : je pense que ta situation actuelle ne t'aide pas a avancer ni a accepter la rupture; en gardant ces lieux communs tu penses que ce n'est pas fini; helas c'est bien le cas et il te faut absolument commencer a l'admettre ; je te conseille vivement de faire comme jéjé c'est a dire de prendre TON appart, car plus tu attends de prendre ces decisions plus tu restes dans le jus de la rupture et de ses consequences difficiles, avec un espoir qui a chaque fois te faira monter en colere et descendre dans le chagrin car tu t'appercois de la réalité que a ce moment là; je trouve que jéjé est plus serein face a l'avenir et que le fait qu'il na plus d'endroit commun avec son ex et ses enfants l'a aide a accepter la rupture et commence a preparer son avenir ; d'autre part il a annulé la semaine de vacances prevue avec son ex les enfants et les amis malgre la reservation ; tu devrais vraiment en faire autant concernant ta derniere semaine d'aout avec eux et l'ex belle famille ; tu vas te faire tres tres mal et je suis pas certaine que tu y laisses une image qui permette a ton ex de revoir sa copie ; je m'explique : que tu sois dispo gentil ou que tu sois renfermé et pas serviable , personne dans cette semaine ne sera pret a faire des efforts pour votre couple et tu seras une fois de plus seul et au pied du mur ; n'attends pas pour sortir de ce panier a crabes ;)

bon courage

[fab]

je suis aller la voir ce matin , car j'avais oublier ma ceinture de costume , ayant passer une nuit difficile du faite d'etre aller dormir chez mes parents .
je lui ait dit que je ne pouvais aller dormir ayeurs que chez moi , et quel devait trouver une solution ,soit on vie en commun le temps de vendre la maison(sa elle ne veut, soite)alors trouve toi un endroit ou aller et que tu puisse recevoir les enfants .
donc elle me dit que je suis egoiste , le moment ou c'est sa semaine moi je ne tient pas mes engagement .
a la fin on parlait plus serenement sans vraiment avoir trouve un terrain d'enttente ,mais vu pour elle le cote financier ,du faite quel puisse avoir une petite maison a louer pour la fin de l'annee (c sa mere qui va le lui louer).
pour les vacance je ne sais toujours pas quoi faire ,je pense que sa va etre difficle mais je n'arrive pas a me decider ,meme s'il elle me dit que sa surement difficle si je n'arrive pas a mettre ma colere de cote .

[camille]

1 - ta ceinture tu pouvais t'en passer : t'avais besoin de peter ta colere je peux le comprendre mais ça n'a rien avancer au shmilblik , voir ça l'a aggravé
2 - toi aussi tu peux prendre un appart , peut etre ^^
3 - annule cette semaine , depose les momes et casses toi

[fab]

la ceinture oui et non ,mais je voulais lui parler et n'etant elle pas la ce soir , je lui en ai parle.
je ne peut pas prendre un appart , financierement je ne peut assumer la maison plus un appart.(gros credit)
mais tu a surement raison sur le faite de ne pas devoir aller chez mes beau parents sur cette semaine ,je vais essayer de travailler la decu , voir comment ce passe la suite , vu notre discusion.
mais je me renconte que pour l'instant n'ayant pas de stabilite , je ne suis pas sur de vouloir etre avec elle , les reactions et pensee qu'elle la me montre quelqun de different , c'est etrange d'avoir l'impression de ne plus connaitre la personne que l'on aime .
meme si apres la colere on arrive a ce reparler correctement ,limite complice .

[camille]

moué , sans vouloir te faire de peine Fab , je pense que tu devrais pas rever et tu me sembles pas tres en phase avec ta realite :?

je m'etonne que tu ne me dises rien d'elle , de ce qu'elle a fait ou pas fait dans cet echec ; tu t'accuses bcp et je trouve que tu lui laisses la part bien jolie de la rupture
alors deja cest toi qui te fait plaquer comme une merde , mais en plus ce serait toi l'egoiste ?
et puis quoi encore ? l'immature ?l'irresponsable?
faut arrter un peu et faire la liste des failles defauts et erreurs de madame

car que je sache : pour prendre des decisions sans calculer les consequences a court et long terme , c'est la REINE

franchement , tu n'es pas tres lucide ;)

[fab]

c'est vrai , je lui trouve beaucoup d'excuse et aussi elle ne pense pas beaucoup au consequence et voit plustot son bien etre.
elle dit y avoir penser depuis un moment (a prendre sa decison),mais ne montre aucune reflexion sur les chose que l'on devrait faire .
j'ai des tore ,les siens sont de ne pas m'avoir fait partager ses angoises , ses problemes , elle n'a pas communiquer avec moi ,et a prefere prendre ses decisions toute seul alors que sa nous concerne .
normalement dans un couple si on a des problemes aussi si grave je pense que la solution etait deja d'en parler ensemble , au lieu d'attendre d'en arriver au point de non retour et ne laissant plus aucune facon de pouvoir arranger les choses.

pourquoi dit tu que je reves et pas en phases avec la realite

[camille]

[quote="fab"]
pourquoi dit tu que je reves et pas en phases avec la realite[/quote] parce que tu donnes l'impression que tu prends cette rupture comme une "alerte rouge" et non comme une fin
helas les choses sont bien plus avancées que cela ; il n'est pas aujourdhui le temps de reconstruire le couple ( trop tard ou trop tot) mais de faire ta vie seul et pour le moment tu ne sembles pas faire grand chose en ce sens ; je pense que tu devrais te preoccuper de refaire ta vie seul ou avec une next si tu es seduit ; tu devrais orienter tes decisions dun point de vue financier , puisque tu ne pourras pas garder la maison advitam eternam, tu devrais te refaire une beauté pour etre plus seduisant , en gros tu devrais prendre de l'avance car tot ou tard tu ouvriras les yeux sur le mur qui est devant toi , et ce jour la il sera bon d'avoir l'echelle ;)

au boulot : des clous des planches pour qu'elle soit prete quand madame te dira " on vend "

[camille]

et si tu lui petes pas ta colere a la tete , c'est parce que tu as peur d'entendre cette F.I.N, redite d'une autre maniere
mais cest pas en etant en mode "caniche abricot " que tu arriveras a la faire changer d'avis mais en etant un homme LIBRE INDEPENDANT FORT SANS ELLE et gerant son navire meme quand tout le monde a quitté le bateau ;) ça , ça donne envie de revenir

[camille]

et puisque madame t'a largué , qu'elle en assume les consequences qui vont avec :

demande le divorce , la garde des enfants et la vente de la maison

et là tu verras que sa reaction nest pas du tout a la hauteur de SA rupture :mrgreen:

faut savoir ce qu'on veut , non?

[jeje45]

@camille: C'est clair que je suis plus épanoui dans le studio, que dans mon (ancien) appart quand je garde les enfants, et que tout me rappelle de bon moment, et les projets que nous avions en commun.
D'ailleurs, et c'est dur à dire, mais pour le moment c'est ma réalité, j'ai du mal à donner du bohneur à mes enfants. Je me sens fatigué, moins impliqué, avec moins d'envie de leur faire plaisir comme je l'ai toujours fait jusqu'ici. D'ailleurs dans mon couple, c'est toujours moi qui sortait les enfants, trouvait des idées d'occupations, ma femme n'ayant plus "envie". J'ai pourtant toujours essayé de trouver de nouvelles balades, de nouveaux endroits à découvrir, mais ça ne la bottait jamais trop.
Et même si je commence à envisager l'avenir sous un autre angle, je reste intimement persuadé, que sa "crise" passera, et qu'il y'aura alors moyen de reconstruire quelque chose sur des bases plus solides. C'est juste que je ne sais pas comment lui faire ouvrir les yeux. Dans cette histoire, je fais juste preuve d'un peu plus d'empathie que fab pour le moment, et j'ai déjà tout pardonné, mais ce n'est pas pour autant que j'ai oublié la reconquète, et que mentalement, tout va pour le mieux.

[camille]

la seule maniere de lui ouvrir les yeux , cest d'etre heureux independament d'elle, de plaire a dautres et pas qu'elle, d'entendre ses enfants lui dire " on seclate avec papa " , de vous voir HEUREUX ET SOLIDE SANS ELLES

PS : je sais de quoi je parle ;)

il a dautres choses a faire que de s'inquieter de l'avenir , il y a a le construire :D

[camille]

d'ailleurs les seules reconquetes reussies qu'on peut lire ne sont que l'issue d'une lonnnnnnnnnngue periode de vie SANS lautre , en totale independance , en totale SR , avec juste un echange le samedi ou le mercredi pour les enfants mais aucun moments communs pendant celle ci ;)

[camille]

et vous pourriez faire toutes , je dis bien TOUTES ses volontes , tout ce qu'elle espere , elle ne vous reprendrait pas

il faut qu'elle ait cette sensation de vous avoir perdu A JAMAIS et pour TOUT , sinon cest mort , elle reviendra pas

[jeje45]

Oui ecoutes camille. Ca fait un moment qu'elle suit mon post (et d'autres aussi), et que ces conseils sont toujours avisés.
Camille je te remercie pour ça d'ailleurs, car tu as toujours su trouver dans chauqe histoire, la meilleure solution pour faire avancer les choses.
D'ailleurs tu vois, tu viens de me redonner un peu la patate au travers del'histoire de Fab (qui ressemble furieusement à la mienne quand même).
@fab: C'est clair, sois egoiste toi aussi, vis pour toi pour le moment, soit indépendant le plus possible, aime tes enfants et sois un bon pére, apprend (ou continue) à gérer tout toi même, sans dépendre d'elle.
Ca c'est mon attitude actuelle, et ça ne lui plait pas beaucoup pour le moment, car je pense qu'elle n'a plus le controle. Elle voualit me garder sous sa coupe, et elle échoue.

[jeje45]

Et oui, ça parait paradoxale, mais c'est quand l'autre est loin, distant, et que soi même on est confronté à une autre réalité, que celle qu'on avait (et qui nous semblait morose) nous revient en pleine figure, et que l'on se met à regretter.
Je te l'accorde, se dire que c'est ^parce que vous ne vous voyez plus, que ça va aller mieux, c'est anticonformiste. Moi-même, je peux te dire que de la savoir en vacances avec qq'un d'autre, je ne vois pas bien ce qui pourrait lui faire penser à moi, mais en même temps, si tu y réfléchis bien, elle va comparer ses vacances avec celles qu'elle passait avec toi, et puis, une semaine non stop avec qq'un de nouveau, c'est aussi découvrir peut être qu'il a des défauts, que c'est pas si ydillique que ça ...
@fab : Toi justement, tu vas faire le chemin inverse, c'est à dire que pour le moement tun'as que des regrets, mais bientot tu vas redécouvrir une vie moins morose.

[fab]

merci a vous
je vais lui dire que je n'irais pas en vacence avec elle je lui deposerait juste les enfants et comme on en a parle ce matin on va accelerer les chose pour avoir chacun notre independance (faut vendre la maison vite ).
je vais essayer de ne penser que a moi, et la laisser gerer sa vie.
je comprend que c'est fini,mais je ne peut aller dormir ailleurs (mes parent mon vire a 19ans) et ayant passer par bouffer de la merde et aujourdhui j'ai reussi a m'en sortir je ne peut accepter d'etre dependant de quelqun alors que j'ai mon chez moi.
c'est pour sa que je lui dit que nous sommes coince a cause de la maison , le temps quel n'est pas vendu,c'est meme pas pour la supplier de se remttre avec moi,mais surtout que l'on puisse etre vraiment separe et pouvoir commencer a se reconstruire

[jeje45]

Je me doute que ce n'est pas forcément évident pour toi pour le moemnt, d'aller vivre ailleurs ou de demander aux autres. Nous on a pas à se plaindre, donc financiérement, c'était encore envisageable de louer ce studio en plus du credit de notre appart.
le temps que ta maison soit vendue, tu peux essayer d'alterner, entre tes parents, des potes compréhensifs, et sinon, tu fais chambre à part, tu sors les soirs pour pas trop la croiser, tu te barres les WE ailleurs ...
Bref y'a plein de moyen de ne pas trop se croiser, et surtout tu ne dis plus rien. bonjour, au revoir, comment on s'arrange pour les gosses, et pas plus.

[camille]

voila vous avez bien compris mon message :

il faut qu'elle se rende compte que cest pas drole la vie sans vous , que sans vous c'est VACHEMENT MOINS FACILE, que sans vous, tout se complique :mrgreen:

et le but n'est pas de leur rendre la douleur de leur rupture mais bien de CREER LE BESOIN DE VOUS

et j'irai même jusqu'a dire que lorsqu'elles ont un next ça peut meme faciliter la reconquete car en effet comparaison oblige :
Je ne suis pas certaine que le NEXT supporte vos enfants bien longtemps et prennent les responsabilites parentales que ça impose en votre absence ; ça va vite les blaser , croyez moi :twisted:

et rira bien qui rira le dernier , car il ne sagira plus de votre reconquete mais de celle de Madame " Reviens cherie, je m'en sors pas et l'autre connard est pas a la hauteur " :-Lov

bon courage les copains :wink:

[jeje45]

Merci camille,

Bon aller, dernier message avant mon départ en vacances pour 15 jours sans elle, mais avec mes enfants. 1 semaine de vacances en auvergne avec mes parents, et une semaine au soleil de la méditérannée, donc plein de soleil. J'ai annulé ma dernière semaine de vacances, car du coup j'aurais été seul chez moi, donc autant bosser, et reprendre une semaine plus tard pour se faire du bien.
Je vais en profiter pour me reposer (la tête surtout), bien dormir, faire plaisir à mes enfants et essayer de leur offrir les meilleures vacances possibles.
J'essayerai de vous lire et de poster un peu si j'ai une bonne connexion internet ou 3G, mais en tout cas bon courage à toi Fab, je sais ce que tu es en train de vivre.

[Püpschen]

[quote="camille"]voila vous avez bien compris mon message :

il faut qu'elle se rende compte que cest pas drole la vie sans vous , que sans vous c'est VACHEMENT MOINS FACILE, que sans vous, tout se complique :mrgreen:

et le but n'est pas de leur rendre la douleur de leur rupture mais bien de CREER LE BESOIN DE VOUS

et j'irai même jusqu'a dire que lorsqu'elles ont un next ça peut meme faciliter la reconquete car en effet comparaison oblige :
Je ne suis pas certaine que le NEXT supporte vos enfants bien longtemps et prennent les responsabilites parentales que ça impose en votre absence ; ça va vite les blaser , croyez moi :twisted:

et rira bien qui rira le dernier , car il ne sagira plus de votre reconquete mais de celle de Madame " Reviens cherie, je m'en sors pas et l'autre connard est pas a la hauteur " :-Lov

bon courage les copains :wink:[/quote] ce que tu dis est très vrai, quand les largués sont les papas...
Parce que à l'inverse, quand le largeur est le père, très vite, comme la next ne supporte pas les enfants de son chéri, il arrive très vite que le chéri ne vienne plus exercer son DVH, si c'est la maman qui a la garde principale.
C'est mon cas. Il ne vient plus du tout (ça fait plus d'un an qu'il n'a pas pris ses enfants)

Résultat, double peine pour la larguée, même si elle-même retrouve quelqu'un prêt à jouer à fond le rôle du beau-père, même si c'est un type bien, le fait de ne plus jamais avoir de we libre en amoureux, je peux vous dire d'expérience que c'est vite très lourd à gérer.



J'en ai vraiment marre des cons.

[camille]

j'ai jamais eu l'oppotunite des we en amoureux , jai tjrs eu mon kid H24 7/7 depuis sa naissance
nempeche que , quand je vois mes copines et leurs problemes de garde du we ou de semaine partagee, ou de mercredi ou de vacances et les emmerdes qui vont avec , ben je me dis que finalement je suis pas si mal lotie :D

pas de nerfs a vifs , tranquilllllllllllllle , je fais comme je veux ;)

et pour les we en amoureux j'ai fait garde par les amis ou bien jai payé des gens , tout simplement

[fab]

bonne vacance a toi et tes enfants ,et je vais faire comme toi une semaine avec les enfants et une semaine au soleil.

je suis rentre chez moi, n'est pas encore rentree ou vas peut etre aller dormir chez sa mere (ils ne sont pas la)
on vera bien
je vous raconte demain

[fab]

sa c'est bien passer,le canape est confortable.(j'ai pas demander si je pouvais aller dans le lit ,elle ne me l'a pas proposer non plus)
je lui ai confirmer que je ne viendrais pas en vacance chez les beau parents , je lui deposerait les enfants.
le matin sa c'est bien passer on a profite des enfants , je suis partie manger chez mes parents et mon frere et sa famille,apres j'en est profiter pour passer l'apres midi avec un pote,je suis rentre avant de diner.
au debut pensais que j'etait egoiste,que je ne pensais pas au fille,que je voulais les perturber.
trouve que je fait comme je veux
pour l'instant elle accepte mais voeux que je la previenne a l'avance pour que l'on s'organise en fonction des soirees avec les enfants.
donc pour nous une semaine sur deux mais moi tous les mercredi donc a partir de mardi soir (pris pour les enfants avant ) et elle tous les samedi donc a partir de vendredi soir (a cause de mon travail).donc oui camille c'est complique.
car elle ne viendra que quand elle vera les enfants plus qu'une heure ,car elle comprend que sa peu provoquer les reactions des fille comme on eu precedament.
et j'ai apris qu'elle dormais dans un apparte meublé,colegue (feminine) qui lui prete.
apparte meublé et qui n'arrive pas a ce vendre .bon passon
je ne lui parle que pour les enfants,en discusion je reste juste courtoit.
j'ai reussi a sortir la moto sans faire le fou , juste profiter , je me suis presque senti bien aujourdhui

[Licia]

fab continue comme cela.

Jeje bonnes vacances ;)

Et pour la discu sur les pères comme tu le dis Camille, perso je me passerais mille fois de tous ces soucis de juge, de droit de visite, etc. Surtout qu'en plus je m'en occupe aussi seule depuis la naissance :mrgreen:

[fab]

merci licia

c'est vrai que les gardes alterné sont complique au niveau des organisation, mais je suis un papa qui a toujours ete present (mais pas temps que sa du faite de mon travail), mais je ne pourrais pas me passer d'eux , c'est ma plus grande fierté .
le plus dur pour moi aujourdhui, c'est d'imaginer qu'un autre homme va plus tard s'occupe de mes enfants , les prendre dans ces bras et ca c'est vraiment complique pour moi.

on vera ce que nous reserve l'avenir, il faut tenir bon et qui sait (mais faut pas esperer)

[fab]

c'est difficile de devoir accepter la rupture .
mais d'un autre cote on accepte et ce dit que l'avenir nous donneras aussi d'autre moment de joie et de bonheur .
j'aurais aimé voir des changement chez elle mais y en a pas , alors je continue a faire ma vie pour moi et les filles .
j'attend surtout de pouvoir avoir chacun son chez sois , pour faire un vrai sr et peut etre plus tard une soire , un bisou , une ........ et tout repart .
mais sa ce sont des reves, on se retrouve dans une situation entre le marteau et l'enclume .
j'espere pouvoir arriver a ne plus y penser tout le temps surtout .