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separation apres 10 ans de vie commune


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c'est vraie sa aide un peu de lire , de pouvoir echanger , et ce vider un peu .
demain , la rentree scolaire , rentree du cp pour la plus grande et 2en annee de maternelle pour la plus petite .
oui j'ai vu le cite , je pas encore chercher a faire quelque chose , j'etais au taf a ce moment la
, je vais regarder, et pourquoi pas peut etre ........il faut essayer de s'occuper et ainsi eviter de ruminer
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Rentrée scolaire aussi pour moi. Bon comme c'était pas ma semaine, je l'ai retrouvé devant l'école. Elle est arrivée stress avec les 2 loulous, car difficulté pour se garer, vu le monde un jour de rentrée. Elle n'avait pas bonne mine, mais bon, elle était bien habillée, donc ça donnait l'impression d'aller bien.
Pas grand chose à se dire, et on a surtout chercher à ce que ça se passe bien avec mon grand qui rentre lui au CE2, et qui était un peu sur les nerfs.
On est reparti ensemble, mais juste une discussion sur les horaires de train pour aller bosser, et sur l'heure de RV pour jeudi, car je garde les enfants l’après midi.
Au moins, elle n'est pas revenue à la charge sur la discussion de ce WE, mais de toute façon en général, elle n'arrive pas à exprimer tout ce qu'elle a à me dire quand elle me voit. Elle préfère communiquer par SMS, ce qui m'horripile.
Sinon, moi j'ai RV chez l'avocat Lundi prochain pour le RV initial. Faut que je prépare toute ma liste de questions, car au prix où c'est de l'heure, je vais pas y retourner trop souvent j’espère.
Fab, j’espère que ta rentrée c'est bien passée. Et du coup, je ne t'ai pas demandé où tu étais toi en RP ?
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ce matin, la rentree c'est bien passer pour les filles.
je vie dans l'oise a 15minutes de chantilly et proche de paris car je travail a rosny sous bois.

pareil, on ne c'est rien dit sur nous , on etait la pour les enfants ,donc pas besoin de parler en particulier.
la boule au ventre est de retour , avec cet situation ou je pense quel a un next mais ne veut pas ou a peur de ma reaction si elle me l'avoue .
je pensais avoir avancer, mais je voie que le chemin sera loin avant de pouvoir etre bien dans mes baskets .
toi qui va rencontrer un avocat, es ce que l'adultere peut avoir une consequence sur le divorce , la garde des enfants ? (faut il des preuves materiels)
voie aussi si ce n'est pas mieux de vendre la maison avant de lancer des procedure de divorce (rapport a l'argent)
vous aviez un compte commun, ou chacun le cien?
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Fab : selon les nouvelles lois du divorce, l'adultère n'est plus une faute, au sens juridique ; c'est tout au plus un élément d'appréciation qui peut éventuellement jouer en la faveur du trompé... mais si peu...

Et pour prouver l'adultère c'est très très difficile : le seul élément probant, du moins c'est ce qu'on m'avait dit quand je me suis trouvée ds ce cas, c'est le constat d'huissier ( coûteux en plus) et il est très difficile à faire établir : il faut surprendre les amants au lit (l'idéal, mais très difficile) : il suffit que dans la maison, il y ait un autre lit pour que la partie adverse prétende que l'amant(e) ne dormait pas ds le même lit.

Il y a les courriers échangés entre les amants mais c'est une atteinte à la vie privée si tu détournes des écrits qui ne te sont pas adressés.

Par contre, si tu obtiens des aveux de ta femme comme quoi elle a quelqu'un, là oui, tu peux présenter ça à un juge.

Tu as aussi le détective privé, mais c'est coûteux...

Bref, de tout, ça, il faut te demander si le jeu en vaut la chandelle, à part une satisfaction par rapport à ton orgueil blessé... mais concrètement, d'un point de vue pratique, pour ce que tu retireras du divorce, ce sera sans doute faible par rapport à l'énergie mise en oeuvre...
Malheureusement, on n'a pas besoin de ça pour que le divorce soit conflictuel, tu vas peut-être le constater rapidement : l'autre qu'on adorait, qu'on cherchait sous la pluie devient vite un monstre inconnu, à de très rares exceptions...

Enfin prends conseil d'un avocat, tu verras...
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C'est clair, je suis 100% d'accord avec pupschen.
ne te prends pas la tête avec l’adultère ou pas. Moi je n'ai même pas chercher à prouver quoique ce soit, car d'une part ça serait vraiment trop compliqué, et puis de toute façon, ça ne serait qu'un peu plus destructeur pour moi, car cela voudrait dire que je cherche avant tout la vengeance, plutôt que la reconstruction.
De mon coté, j'ai pardonné (c'était aussi le but du SR), et désormais je pense plutôt à l'avenir. Mon but c’est clairement d'arriver à un divorce par consentement mutuel qui me soit le plus favorable possible, donc il vaut que que je la brosse dans le sens du poil, plutôt que je me la mette définitivement à dos. Dans cette histoire, j'ai beaucoup plus à perdre qu'elle.
En même temps, elle sait que je sais, donc ça pourrait la rendre parano. Elle sait donc que j'ai les moyens humains (détective comme l'évoquait pupschen), de prouver l’adultère (et oui techniquement nous sommes toujours mariés), donc je suppose qu'elle doit se poser quelques questions.
@fab : pour tes questions, j'avoue que je n'ai pas encore les réponses car je n'ai pas encore vu l'avocat, mais j'en saurais plus Lundi prochain.
J'ai personnellement envie de régler au plus tôt le problème du logement, donc c'est là-dessus que je vais me concentrer en priorité, et j'ai besoin d'avoir la main, de façon à ne pas être pris au dépourvu.
Même si la procédure est longue, c'est tout au début que l'on peut ou pas prendre les bonnes décisions.
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merci Püpschen
c'est vraie sa ne sert peut etre a rien mais j'aimerais savoir car vu comment c'est deroule notre histoire et cet rupture si rapide et tout les autres chose qui me fond doute de sa sincerite sur cet question du next.
tu a raison Püpschen c'est pour mon orgeuil, ma fierte personnel.

j'avais commence par le sr,j'avais eu l'impression d'etre un peu mieux et tout sa ma refait tomber , l'impression de revenir a la case depart (la boule au ventre est revenu).

jeje , comme toi je m'etais renseigner pour un avocat , une collegue ma donner un numero ,mais je n'ais pas encore appeler.
je me suis renseigner sur internet (legifrance,.....),mais au depart c'etait plus sur la garde des enfants, je ne voulais pas etre pris au depourvu , et pouvoir reagir.
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Oui la boule au ventre tu vas la garder un moment, mais penses tu vraiment, que de savoir, t'aiderait à aller mieux.
C'est de cela qu'il faut que tu t’inquiètes. Moi j'ai cherché, et quelque part, je dirais que malheureusement j'ai trouvé. Plein de fois je me suis dit que j'aurais mieux fait de ne rien découvrir, car ça m'a surement bouffé d'avantage.
Moi maintenant, je te conseilles de relire la méthode si tu veux, et tu verras que ce n'est pas sur ça qu'il faut te concentrer.
Et sinon, moi pour la garde des enfants, au moins je suis tranquille, c'est sur qu'elle ne me demandera jamais la garde exclusive. Elle n'en a pas les capacités physiques, et surtout mentales, et surtout si madame est partie, c'est avant tout pour vivre et s'éclater, et par pour se galérer avec la gestion des gosses pendant 2 semaines. Au moins un point sur lequel je suis sur elle ne me ment pas.
Pour l'avocat, va déjà faire un premier RV. Il va te donner les pistes et les choix dans ton cas, et te conseiller sur les actions à mener dés à présent. Et comme ta femme pense que tu es encore à sa botte, et que tu n'auras pas les c****es de faire le premier pas, je pense qu'elle risque d'être fort surprise, quand éventuellement tu lui en parleras.
Avouons que nous ne sommes plus beaucoup dans le déroulement de la méthode JRME, mais en même temps, rentrons nous vraiment dans le moule.
Moi encore une fois je trouve que tu réagis trop vite, car tu es encore sous le choc, et tu n'as pas réussi à finir ta reconstruction, donc forcément tu réagis moins posément. Laisses toi au moins ce temps pour toi même, histoire de retrouver la paix et la sérénité nécessaire pour traverser ce genre d'épreuve (rien ne t’empêche d'aller voir l'avocat quand même, un homme avertit en vaut 2).
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jeje
tu as raison , je veut aller trop viet , et pour tous,donc forcement sa ne peut pas aller;
c'est vraie que l'on n'est plus dans la methode jrme,mais plus sur notre avenir que sur la reconquete;
pour la garde des enfants j'aurais voulu avoir la garde exclusive mais je ne peut enlever leur mere a mes filles, pour leur equilibre, on a decide (a l'amiable sans juge) une garde alternee.
je pense que si je le fesait ces juste pour lui faire mal.
mais comme on sait dit mutuellement qu'il ne faut pas meler les enfants dans nos discordes.
il me faut encore du temps pour avaler la pillule et etre plus fort pour pouvoir avancer seul avec mes filles,et je vais prendre contact avec un avocat comme je voulais le faire au depart et me preparer.
une fois que je serais plus stable dans ma tete,je lancerais les choses .
demain je vais m'occuper de mettre la maison en vente avec les 3 agence que j'avais contacter au mois de mars (car avions pour projet de partir en bretagne pour mon evolution de mon travail , je devais prendre 3 magasins en responsabilite ,mais maintenant c'est complement ratee).
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Hello les guys et les girls,

Je viens faire le tour des popotes vite fait avant de retourner m'occuper de mes loulous.
[quote="fab"]merci Brightside
je ne sais plus quoi penser de moi, je fais tout a l'envers essaille au depart d'accepter cette rupture, meme a etre plus dure vis a vis de moi sur les tord de cet rupture, a pratiquer un sr (plus ou moins biens) et aujourdhui et cette semaine message, telephone, prise de tete, menasse , colere .
je crois que ma colere est encore pire maintenant[/quote]
C'est le retour de bâton, que j'ai connu 10 mois après la séparation. Jusque là on était en très bons termes, et je pensais avoir digéré la séparation jusqu'à ce je me rende compte des crasses qu'elle m'a faite.

Next ou pas, les réponses à tes questions, tu les auras peut-être un jour, et cela peut-être très douloureux à vivre. En attendant, tentes de prendre tes distances et de mener ta barque comme tu l'entends. Et surtout de prendre des forces ! ;o)
[quote="jeje45"]Elles ont l'impression qu'en ne nous disant rien elle nous préserve. Elles sont persuadées, que l'on a compris la séparation, et que dorénavant, chacun va pouvoir vivre sa vie tranquillement sans rendre de compte à l'autre.
Alors, ou elle n'ont jamais été amoureuses une seule fois dans leur vie, ou alors elles n'ont jamais été larguées comme une vieille chaussette, mais dans tous les cas, elles ne comprennent pas grand chose à la situation.
Jouer franc jeu, ça clarifie les choses tout de suite. Ca ne nous fera pas beaucoup plus de mal de toute façon, et au moins ça nous éviterait de gamberger des heures à essayer de savoir.[/quote]
:-1 Bien qu'il soit légitime qu'elles vivent comme elles l'entendent, en ne nous disant pas la vérité elles cherchent à conserver une certaine sécurité affective auprès de nous, alors que cela risque de nous maintenir dans une certaine attente qui peut durer ad vitam eternam...
Ce que je n'ai pas su de sa propre bouche je l'ai su par des moyens détournés, et ça m'a permis de rompre pour de bon toute attache affective, de me libérer, et surtout de la laisser seule face à ses propres choix.
[quote="Licia"] Brightside je me dis une nouvelle fois qu'on en est vraiment au même point tous les deux...[/quote] Et oui, je le pense aussi ! Je ne pensais pas pouvoir me sentir aussi bien après ces derniers mois un peu difficiles, et même si tout n'est pas terminé, je me sens de mieux en mieux.
Mon bonheur ne dépend que des mes propres choix et de ma volonté à m'affirmer, quelque soient les entraves qui se présentent.
C'est que l'on deviendrait presque des "sages" après une telle expérience.

Sinon pour ma part, rentrée nickel des gamins ce matin. L'ex qui pète un câble auprès d'un de mes amis car elle a dû attendre 5 min les gamins à l'école, alors que je suis pourtant arrivé avec eux plus de 10 minutes avant l'appel.
Froide, distante, hautaine et factuelle... Cela me va très bien ! :mrgreen:

J'aurai bien aimé participer à vos soirées OVS, mais je suis trop loin de Paname. Tant pis, je continue les OVS party par chez moi (du côté des mangeurs de frites et des buveurs de bière !)

Effectivement, pour le divorce pour faute, il vaut mieux laisser tomber et laisser couler le temps que le JAF fasse son taf dans l'intérêt des enfants.
Pour ma part, bien qu'étant d'un naturel plutôt calme et pacifiste, mes gènes hérités de mes lointains ancêtres belliqueux et aristocrates me suggèrent de retourner subtilement à l'envoyeur le coup de bâton qui m'a été si généreusement donné.
La morale le réprouve, et je ne pense pas le faire, mais la tentation est si grande... :siffle:
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C'est clair bright, tu incarnes désormais la sagesse pour nous tous.
Moi je dois reconnaitre en tout cas, qu'aprés ce WE, quelque chose à changer pour de bon en moi.
Tout ce qu'elle m'inspire, pour le moment, c'est de l'indifférence. Quand on s'est vu ce matin, plus rien. Je ne suis plus focalisé sur une reconquète quelconque. Moi aussi je crois que la sagesse me gagne :mrgreen: *.

Tout ce que j'avais enfoui au fond de moi durant ce SR, est ressorti durant ces 4 heures de discussions, et forcément, ça soulage. Pas sure que ça la fasse réfléchir beaucoup plus à sa situation, mais au moins la mienne est limpide.

Elle aussi aura le retour de baton un jour, c'est obligé, et avouons qu'en général, ce n'est pas nous qu'il faut qu'elles viennent voir pour se faire consoler.
J'ai plus qu'a aller tester mon potentiel séduction dans les soirées, pour voir si ça peut encore le faire. Bon comme je suis un peu fainéant, j'aimerais bien me poser et que ça vienne tout seul, mais bon, même si ça m'est déjà arrivé, le plus souvent les choses bien n'arrivent que si on les provoque un peu.

Brightside, licia, je vous souhaite désormais de retrouver la paix intérieure avec quelqu'un d'autre, de mieux de préférence (c'est pas dur vous allez me dire), car je pense que tous ici avons souffert pour la peine, et que nous méritons tous le bohneur.

Bonne soirée à tous.
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[quote="jeje45"] De mon coté, j'ai pardonné (c'était aussi le but du SR), et désormais je pense plutôt à l'avenir. Mon but c’est clairement d'arriver à un divorce par consentement mutuel qui me soit le plus favorable possible, donc il vaut que que je la brosse dans le sens du poil, plutôt que je me la mette définitivement à dos. Dans cette histoire, j'ai beaucoup plus à perdre qu'elle. [/quote] je ne sais pas ce que te dira ton avocat, mais le consentement mutuel, il faut vraiment être d'accord sur [b]tout[/b], et c'est rarement le cas...
Le plus souvent c'est acceptation du principe de la rupture du mariage...

Enfin, on t'expliquera tout ça...
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Oui je verrais bien lundi prochain comment cela va se passer.
Nous avons quand même essayé de débroussailler un peu les choses le vendredi dernier, et je pense qu'il y'a moyen que l'on s'accorde sur beaucoup de point.
Encore une fois, c'est moi qui ait le plus à perdre à ce que cela dure, donc je ne vais pas forcément me battre sur tout les points, même si ça va m'arracher la tête de lui faire des concessions.
Assez bizarrement, ça me fait tout drôle de me prendre la tête avec elle maintenant, alors que nous n'avons jamais eu de prise de bec en 10 ans de vie commune.
Rétrospectivement, c'est aussi un signe de non communication, alors que moi je voyais plutôt ça comme un signe de 2 personnes sur la même longueur d'onde.
En même temps, l'inverse n'est pas non plus un signe de bonne communication, mais plutôt de non compatibilité. :D
Ah! L'équilibre d'un couple, on pourrait en parler des heures ...
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c"est ca qui est le plus difficile, de voir des reactions de notre ex que nous n'aurions pas imaginer possible de sa part .
on a l'impression que tout va bien car pas de dispute , mais forcement moins d'echange sur des chose qui peuve nous deplaire ou on ne dit rien car on ce dit c'est pas grave.
mais si tu mets ces sentiments de cote , je pense que au fure et a mesure on en arrive la aujourdhui.

hier , elle est rester dormir a la maison , alors qu'il n'y avait pas de raison,elle aurait pus aller dormir dans l'appart que on lui a preter, mais me dit que sa va pas , qu'elle a besoin d'etre aupres des filles .
je ne lui est pas pris la tete , je suis rester courtoi, n'est pas voulu engager de discution sur le faite qu'elle n'aille pas bien.
premiere idee qui me vient, elle a peut etre des remord,mais c'etait juste une hypotese que j'ai vite mis de cote .
je pense qu'elle est mal sur le faite que notre cohabitation n'est pas le mieux pour nous (vu les dernier jours j'etait en colere) mais accorde le faite que sa ne peut etre que mieux pour les filles,moins de separation elle.
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Tiens bizarre comme réaction de sa part Fab.
C'est surement un signe aussi qu'elle ne doit pas voir grand monde, car sinon, elle se consolerait autrement, tu ne crois pas ?
Bon, maintenant, pas sur que dans votre situation, ce soit une bonne idée de dormir sous le même toit. Ça va pas t'aider beaucoup à rester plus calme de la savoir à quelques mètres de toi en permanence.
Sinon, pour leurs réactions, c'est clair qu'on pense qu'elles ont changés, mais au fond non. La mienne c'est juste qu'elle ne prend plus de gants, mais sinon, elle a toujours été un peu comme ça. Très à fleur de peau avec ce grand besoin de se sentir portée, d'être écoutée.
Bon aller je vous quitte, ce soir, je vais faire du bateau :D ... et j'espere que je vais trouver plein de rameuses.
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[quote="jeje45"]C'est clair bright, tu incarnes désormais la sagesse pour nous tous.[/quote] Merci jéjé, c'est trop d'honneur que tu me fais, mais je n'incarne que moi !
Beaucoup ici, dont Licia m'ont aidé à avancer, et je n'ai aucun mérite. Le temps à travaillé pour moi depuis longtemps déjà, et je n'ai pas encore tout à fait fini mon voyage.
Le crash est encore possible !

Toi aussi tu mérites le bonheur Je te souhaite également de rester zen et de retrouver un peu de légèreté avec une personne qui saura ce que le mot réciprocité veut dire.
Tu es sur la bonne voie ;o)
[quote="jeje45"] Bon aller je vous quitte, ce soir, je vais faire du bateau :D ... et j'espere que je vais trouver plein de rameuses.[/quote] Amuses toi bien, tant que ce ne sont pas des "galériennes" ! :mrgreen:
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journee speciale aujourdhui
je vous disait que mon ex etait reste hier ,
aujourdhui mon jours de repos , profite avec les enfants , je fait un vraie repas (avant je ne fesait jamais a manger ) , apres prepare des crepes (car me fille voulais deja les faire hier soir mais pas oeufs) je m'en occupe cette apres midi avec mes pepette (sympa a faire par les enfants).

mon ex m'appel pour savoir si j'ai achete des oeufs, je lui dit que j'ai deja prepare la pates , elle me dit qu'elle arrive.
je me dit elle vient voir les enfants et partira apres (je lui ait dit quel peut voir les enfants quand elle veut , vu que moi je n'accepte pas d'aller dormir ailleurs).
on couche les enfants,et la au boue de 10minutes je lui demande si elle dort la,me dit oui,je repond que je lui demande car elle ne ma rien dit.
j'en demande pas plus .
elle commence a me parler ,mais pas sur nous ou l'organisation pour les enfants , on a meme rigoler ensemble .
c'est la ou vous aller me dire que je suis mazo, elle est la comme si de rien etait sans le cote relation amoureuse , c'est etrange comme situation ,donc me pose encore des question.
es ce qu'elle essaye de me pousser dans mes retranchements ou fait t'elle ce que je lui demandait au depart de rester a la maison le temps de la vendre ou elle veut se rapprocher pour faire amie amie ou es ce un rapprochement ou juste venu pour faire les crepes .
mais pourquoi dormir a la maison, es ce pour emmener les enfants a l'ecole demain , elle ne m'a meme pas parler pour demain matin si elle emmenait les enfants .
je suis rester courtois , polie, je me suis interesse a ce quel me disait mais n'ai pas non plus epiloguer juste echange cordial , alors que j'avais les questions au bord des levres.
sinon , demain matin je vais me lever pour emmener les enfants et on vera ce qu'elle va me dire .
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donc ce matin nous avons emmener les enfants ensemble a l'ecole , me dit qu'elle a besoin d'etre la pour les emmener car sa lui fait du mal .
je ne sais quoi faire essayer de lui montrer que l'on a besoin d'etre ensemble une famille, que j'ai et elle aussi besoin d'eux que moi j'ai besoin d'elle qui ne lui reste plus qu'un pas a faire vers moi pour que tout recommence.
je sais pas quel attitude adopter , car c'est encore plus dure de ce dire que apres il n'y aura rien , comment je pourrais la faire reagir.
j'ai envie de lui envoyer un message ou attendre ce soir pour lui poser des questions mais les quels pour que sa tourne en ma faveur , faire une declaration ou ........... je sais vraiment pas quoi faire , si vous pouvez me conseiller.
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Soit honnête et direct sans pour autant être gaga
si tu vois que la personne en face de toi aime ça ...
Essai de jouer de ça , n'ai pas peur d'en rajouter , de faire quelque chose que tu n'as jamais fait avant pour attirer son attention et lui montrer que tu es sincère

Dit lui un mot nouveau , un mot convainquant ... Il faut se battre coûte que coûte pour la personne qu'on aime , et si jamais tu vois qu'elle aussi t'aimmmmmmmmmeee ,
Ne l'as relâches plus jamais .

Fait un tour sur mon hirtoire : Anéantie Please je souffre
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Ne jamais lâcher... oui, c'est aussi ce que j'ai envie de faire, l'amour ça n'arrive pas si souvent que ça dans une vie, parfois même jamais, alors quand on le tient, il ne faut pas le laisser filer...
Moi aussi il m'aime, je suis son véritable amour (sic) il me l'a redit, il pleurait, comme si nous venions de nous quitter...
Mais on fait quoi quand l'autre ne veut plus revenir ?

C'est atroce, tout simplement... ATROCE !!!!!
Modifié par Püpschen
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faut il que je lui parle ce soir , ou laisser passer et attendre que ce soit elle qui vienne vers moi pour discuter.
mais on peut penser qu'elle ne me dira rien vu qu'elle n'arrive pas a me parler de nous , de ces sentiments, ou de l'organisation , de ce quel veut pour l'avenir.
si je vais trop vite aussi .
je l'aime , elle m'a dit qu'elle avait des sentiments pour moi mais plus comme homme/femme.

c'est pour sa que je ne sais que faire aller vers elle pour essayer de voir si il y a une chance ou juste savoir ce qui ce passe ou si c'est vraiment mort , alors la il faudrait que elle aussi face des concessions et ne me laisse pas dans ce flou .
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j'ai enfin eu la discution que j'attendais.

j'ai mis un peu de temps a savoir si je devais ou non,mais quand je comme a me poser la question si je dois ou pas enfin de compte je sais deja .
je me suis lancer,je lui est donner ma vision des choses , des pourquoi , comments , ce quel ne voyait plus , la facon dont elle agissait envers moi , je tatonnait au debut mais je me suit mis vite dedans .
je lui ait fait comprendre des choses , quel ne voyait pas , et l'ai un peu bousculer pour quel ce lance aussi (tout sa s'en m'ennerver).
elle en a fait de meme , en donnant plus de concret dans ses decisions .
on a pu ce dire ce qu'on avait pas aimer , rater , oublier chacun .
mais sa decison est prise , elle n'a plus le meme amour qu'avant , sur ses argument j'ai pu lui donner une autre vision qu'elle ne prenait plus en compte.


je lui ai dit que j'espere que nous puissions retombe amoureux , mais elle me dit que a l'instant t sa n'est pas possible , mais pas contre l'idee .
je ne le prend pas pour un espoir , mais en sachant qu'il lui reste de l'amour pour moi , rien n'est impossible ,mais je ne veut plus me focaliser la dessus.
car si etant chacun chez nous et la elle ce rend compte qu'elle a fait une erreur ,elle pense que si sa arrive c'est moi qui ne voudrais plus


sa m'a fait un grand bien , j'ai l'impression d'avoir perdu un poids , un premier bien depuis un moment.
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C'est sur que ça soulage ce genre de discussion, ne serait ce que parce qu’après un long moment de silence (SR), retrouver le dialogue avec l'autre est plutôt agréable.
Maintenant, elle ne t'a pas parlé de retour, et malheureusement, ne t'as donné aucune indication réelle sur un éventuel nouveau "vous".
Donc comme pour loulou27 (je suppose que tu suis aussi un peu son post), le mieux dans cette histoire, c'est de ne pas rester trop en attente, car tu pourrais rester déçu encore de long mois, et continuer à espérer/souffrir.
Continue ta démarche de reconstruction avant tout, vis pour toi, pour tes enfants, et encore une fois, laisse lui le temps de la réflexion (sur ce que vous vous êtes dit hier), et relance la machine dans quelques semaines (une vraie reconquête cette fois-ci).
Moi elle ne vois toujours rien, et n'arrive à se focaliser sur rien d'autre que sur elle même. Tous mes arguments, les pistes de réflexion sur nous, sur un éventuel processus de reprise lui passe au travers.
Nous avons encore eu une longue discussion hier soir, car elle ne digère toujours pas que j'ai pu savoir ce qu'elle avait fait. En plus, elle cherche toujours à m'imposer un certain nombre de chose, dont je ne veux pas, donc il a fallu que je mette de nouveau les points sur les I pour lui rappeler la situation.
Elle est devenue parano, ne dort plus (j'ai reçu un SMS à 5h45 ce matin), et ne fait que se plaindre de sa situation (A se demander pourquoi elle me quitte si elle est plus malheureuse maintenant).
Pendant ce temps, notre situation n'évolue guère, car toujours pas de vrai chez soi, et elle ne semble pas pressée que ça avance.
Moi c'est plutôt ça qui me soucie en ce moment, plutôt que sa situation personnelle.
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sa fait du bien de pourvoir enfin avoir eu une discution.
je ne veut plus esperer , elle ne veut pas me donner d'espoir , mais pas contre que on puisse retombe amoureux , une fois que l'on sera reconstruit chacun de notre cote .

je vais mettre de la distance entre elle et moi , me reconstruire sans elle , profiter de mes filles et comme tu dis attendre quelque semaine pour essayer une reconquete .

on dirais que ton ex est complement pommer , quel est l'interet de se focaliser sur le faite que tu es su ce quel avait fait .(ou meme comment)
du dit qu'elle reste bloquer sur elle , mais en meme temps n'est pas presser de faire evoluer les choses (dans un sens comme dans l'autre).
par rapport a vous deux , elle n'a pas d'attente particuliere vis a vis de vous deux , par rapport a chacun son chez soi , ou quesqu'elle attend maintenant ?
es ce qu'elle sait ce quel veut pour l'avenir , que sa soit pour elle , toi et les enfants ?
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C'est toute la question, qu'est ce qu'elle attend.
Elle me dit qu'elle n'a pas le temps d'aller voir un avocat, qu'elle bosse, et qu'elle ne peut pas poser des demi-journée en permanence pour assurer les RV avec les médecins (ce qui est vrai), les sorties scolaires de mon grand.
Bon en même temps ça ne la dérange pas d'en poser pour aller voir son next à Marseille tous les 15 jours, ou prendre un WE rallongé pour le pont du 1er Novembre à la Toussaint.
Je verrais avec l'avocat Lundi, ce qu'il est possible de faire pour accélérer les choses, car c'est une situation, qui si elle ne veut pas bouger, peut encore durer longtemps, et contre laquelle je ne peux malheureusement rien faire.
Ce qu'elle veut pour elle et son avenir, je pense qu'elle avait idéalisé une vie meilleure et plus agréable, mais que malheureusement (et c'était prévisible), elle est en train de se rendre compte que la vie seule avec 2 enfants en région parisienne, et même si l'on gagne correctement sa vie, c'est très dur.
Remarque, c'était déjà dur à 2, donc pourquoi ça serait mieux tout seul.
Mais bon, elle est complétement fermée au dialogue sur un éventuel retour de sa part. Et puis de toute façon tant que next sera là, elle n'aura pas le sentiment de détresse affective. C'est le seul truc qui lui reste en ce moment, donc elle s'y raccroche autant qu'elle peut pour ne pas sombrer. gare à la chute tout de même, car je ne sais pas si next va se contenter longtemps d'une histoire tous les 15 jours.
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ne t'inquiete pas , elle trouve un reconfort avec son next pour arriver a oublier votre histoire et se raccrocher a lui pour avoir l'impression de mieux gerer.
mais au final , ce qui va arriver , c'est que c'est le next qui ne va pas rester , car il faut assumer une visite tous les 15 jours (loin des yeux loin du coeur ) et si meme sa continue , il y a les enfants qui prenne aussi une place dans sa vie .
et generalement les premiers next apres une separation sont a 90% des mouchoirs .

elle ne te parle meme pas de mettre la maison en vente ?

continue dans tes demarches avocat , agence immobiliere , lance le pas et met la devant le faite .
peut etre aura tu une reaction de sa part , ou va comprendre qu'il faut avance soit pour elle ou soit pour vous deux .
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Pour la maison, je voudrais essayer de racheter sa part, mais d'une part il faut que je trouve un financement, et d'autre part, il va falloir qu'elle ne soit pas trop gourmande.
Cette solution c'est pour moi l'idéal, car pas de déménagement, pas de frais de notaires (ou pas trop), et je reste dans un appart que j'adore.
Je pense qu'elle prépare sa défense de son coté mais sans m'en parler (logique). C'est pour ça qu'il ne faut pas que je lui laisse trop le temps de réfléchir. Il faut que je l'améne à une concilitation rapide avec mon avocat.
SInon, pour le next, j'avoue que je me fous un peu de ce qu'il pourra bien advenir pour eux désormais, mais bien sur, c'est comme tu le dis, plus un remontant qu'autre chose.
Elle ne veut de toute façon pas m'en parler, et refuse toute discussion sur le sujet. En plus là aussi elle est parano, et doit être persuadée, que je la fais suivre.
Elle me fait d'ailleurs rigoler quand elle me pose plein de question pour savoir ce que je sais, car à la rigueur elle me donne plein de piste pour voir si je réagis.
Comme je bosse dans l'informatique, elle croit que je hacke ses comptes mail. C'est vous dire jusqu'ou ça va.
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on a décidé,dés le dépars , on vend la maison ,on rembourse le credit immo et avec le credit conso,si il reste de l'argent on partage.
elle ne peut assumer la maison toute seul, et moi ne veut pas rester vivre ici sans elle .
si je recommence ma vie sans elle , je dois changer et ne pourrais vivre dans cette maison qui représente trop de chose , de souvenirs

je pense qu'il faut éviter de vouloir plus que l'autre , on partage , on vivait a deux avant la séparation ,donc tous ce qu'on a construit ou acheter (voiture , maison ,moto) ne peut etre plus a l'un cas l'autre (si sauf la moto c'est a moi et elle le sait )
même si c'est moi qui est fait vivre la famille , je revient de loin , je vais pas tout raconter mais j'étais dans un autre registre avant de la rencontrer et j'ai tout arréter et pris une toute autre direction dans ma vie pour elle .ce qui m"a permis d'eviter un destin pas aussi rose.
j'ai evolue tres rapidement dans mon boulot , je me suis donne a fond et ma permis de construire ce que j'avais aujourdhui.

comment est ton ex par rapport a l'argent ?
mais en ce moment on dirait que c"est ton ex qui a l'aire de ce prendre le plus la tete.
donc tu reprend une position forte , et c'est elle qui ce prend la tete.
toi tu a l'aire plus serin .

les démarches je pense ne peuvent étre rapide ,mais je sais pas je ne suis pas encore la ,mais on y vient .
tu a raison de te renseigner , mieux vaut prévenir que de guérir .
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je ne veux pas beaucoup plus qu'elle, car nous avons toujours été indépendant financiérement, vu que nous gagnions la même chose, et que même avec son 4/5 elle s'y retrouve, car elle touche seule les aides de la CAF.
De son coté elle est trés dépensiére, et donc, comme elle bien ça, je lui ai toujours laissé faire les achats de fringues enfants, les trucs pour décorer la maison, ... car moi j'avoue que ce n'est pas trop mon truc, et au fond tout le monde avait l'air d'y trouver son compte.
Le seul truc, c'est que quand on a acheté, elle n'avait pas particulièrement d'économie, et moi j'avais touché des sous de mes parents (héritage), et donc j'ai versé tout l'apport (elevé) pour acheter l'appart. et oui, on fait des choses un peu bete quand on aime.
Maintenant, elle ne compte pas me le rendre, mais bon je m'en doutais un peu, donc il faut que je négocie au mieux le rachat de sa part.
AH un bon contrat de mariage, y'a rien de tel, même si à l'époque je trouvais ça ridicule, et donc j'ai cru à l'amour eternel.
A ne pas refaire.
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elle n'est pas tres juste , si l'apport vient de toi et de plus d'un heritage , elle devrait comprendre que cette somme te soit rendu ou une partie du moins .
on etait comme vous , elle depensait pour les achats deco, enfant , fringue ,......il y a quelque annee je gardait sa carte bleu pour quel evite de depenser car tous les mois je devais lui faire des virement pour renflouer ses decouvert.
sa la aider a mieux gerer l'argent apres , mais achete toujours beaucoup , la elle y arrive car ne paye pas de loyer en double vu que l'on lui prete un apparte , mais ce rend compte que sa va etre plus difficile apres .

le contrat de mariage , je trouvais que sa ne pouvait avoir lieu dans un couple qui s'aime et qui veut faire sa vie ensemble , et ba non , on aurais du y penser .
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C'est clair, un contrat c'est vraiement le truc qui me paraissait tuer l'amour justement.
L'impression que la confiance ne régne pas entre les 2 personnes, ce qui ne met pas le couple sur de bon rail. Et pourtant, c'est tout le contraire. Ca veut dire qu'on reste ensemble, même si en se quittant il y'en a qui garde ses parts.
Je ne sais pas si elle gére bien l'argent, mais pour dépenser pas de soucis. Bon, vu que c'est moi qui assume pour le moment la totalité des grosses dépenses, il lui en reste pas mal pour le reste. Aprés le divorce, ça risque d'être beaucoup plus chaud pour elle, même si elle va récupérer une belle somme.
Le beau est de la partie ce WE, donc piscine aujourd'hui avec les loulous, et demain, plage à la base de loisir de cergy. Ils sont pas malheureux ces enfants en tout cas.
Au fait Fab, ça avance comment de ton coté en ce moment ? Calme plat, ou discussions chaudes ?
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depuis notre discusion , sa ma permis de perdre un poids , etre un peu plus serin ,on c'est quand même embrouiller vite fait ce matin pour la garde de dimanche , mais j'ai accepter de lui laisser dans la logique du depart .
on en a reparler calmement ce soir pour bien comprendre a partir de quand c'est moi ou elle , dans le calme et j'ai manger avec eux et je suis partie chez des amies , et la je suis rentre ,elle est coucher .
cette semaine a ete un peu complique , car c'etait ma semaine mais est reste dormir a la maison toute la semaine .(voulais etre la pour les enfants , la rentree , et a besoin d'etre avec eux en ce moment).
donc pour la semaine a venir , je vais sortir tous les soirs ou je n'ai pas les enfants , pour qu'elle ce retrouve deja pour une fois un peu seul .
depuis notre separation n'a casi jamais ete seul .
j'essaye de rester maintenant le plus courtois possible , essayer de vivre pour moi .et ne plus lui courir apres , ne plus vouloir savoir , j'ai eu des explication tant bien que mal.
il faut remonter les voiles et se laisser emporter par le vent .

comme je disait a 20 ans : carpediem
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Pas facile encore ta situation je trouve. Vous vous croisez souvent et forcément, ça améne les discussions, bonnes ou mauvaises.
J'avoue que je n'aurais pas pu vivre trés longtemps sous le même toit qu'elle, même si la sentir pas trés loin, me donnait toujours l'impression qu'elle ne voulait pas partir.
On se berce d'illusion, et seule une vraie séparation, et donc une vraie réflexion peut amener les gens à revenir sur leurs décisions.
Dans mon cas, ça n'a pas marché, même si j'ai fait tout ce qu'il fallait dans les régles de l'art, mais au moins, j'ai avancé
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Tu as la bonne démarche fab. Continues comme ça, le brouillard se dissipera progressivement.

Sinon vraiment l'impression que nos ex sont des clones. La mienne gagne très bien sa vie et réussi l'exploit de se plaindre d'être en manque constant de blé, avec les mêmes symptômes : fringues, pompes à outrance, beaux voyages etc...

Pour ma part, pas de contrat de mariage non plus pour les mêmes raison que vous.
Jéjé, je suis nul en affaires juridiques, mais ne pourrais pas tu voir auprès de ton avocat la question de ton apport perso avec les justificatifs nécessaires ?
Il y a peut-être quelque chose à creuser de ce côté là...
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Quasi impossible de prouver pour l'apport, qu'il ne provient que de moi.
Encore une fois, nous avions un accord tacite. Moi je mettais la plus grosse somme pour l'apport, et elle faisait avec ses moyens pour payer la cuisine. Tout ça a été fait sans rien notifier, surtout chez le notaire pour ma part, donc tout ça n'est que dans nos tetes.
Elle le sait trés bien, donc elle a l'avantage là-dessus.
Je verrais demain avec l'avocat toutes les possibilités qui me sont offertes, mais je crains qu'il ne me faille négocier avec elle.
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c'est vraie qu'il n'est possible d'avoir une réflexion sur nous même , sans étre vraiment séparé car vivre sous le même toit n'est pas facile pour créer une vraie coupure .
j'arrive a ne pas poser de question , lui répond quand elle me parle de tout et de rien sans épiloguer .
je profite de mes filles au max , et cette semaine je vais sortir et profiter de voir des vieux amis .
mais j'ai hâte d'avoir mon chez moi , car il ne sera pas vivable indéfiniment une cohabitation (sauf si ......)
je vais attendre d'avoir une vraie coupure (separation) avec mon ex , que elle aussi se retrouve chez elle et apres je pourrais voir si j'ai toujours envie qu'elle revienne, une fois que l'on aura eu du temps pour reflechir .
d'un cote je suis content qu'elle soit la , et d'un autre je me dit qu'on ne peut pas avancer non plus dans cette situation.
a moins que le faite de resortir comme je fesait avant (donc sait très bien ce que sa peut engendrer) peut créer une réaction positive pour moi ou non d'ailleurs.
je sais vous aller dire , il est encore en phase transitoire , je suis entre l'envie que nous pouvons être a nouveau ensemble et le fait d'abdicquer .
c'est vraie , mais je sent que je ne veut plus me faire de mal et souffrir pour rien et plutôt recommencer a VIVRE .
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[quote="jeje45"]Quasi impossible de prouver pour l'apport, qu'il ne provient que de moi.
Encore une fois, nous avions un accord tacite. Moi je mettais la plus grosse somme pour l'apport, et elle faisait avec ses moyens pour payer la cuisine. Tout ça a été fait sans rien notifier, surtout chez le notaire pour ma part, donc tout ça n'est que dans nos tetes.
Elle le sait trés bien, donc elle a l'avantage là-dessus.
Je verrais demain avec l'avocat toutes les possibilités qui me sont offertes, mais je crains qu'il ne me faille négocier avec elle.[/quote]
Je suis dans le même cas que toi , vente de maison et apport perso que j au mis SEUL (15000€...)
J ai demandé à récupérer cet argent sur la vente elle a refusé
J'ai contacté un avocat , j ai les justificatifs de mouvements de compte ( l argent était sur mon compte perso et vire sur le compte du crédit immo) et ça passera au tribunal de grande instance si elle persiste , et obligée de prendre un avocat (2500€ de frais en gros ...)
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@grom06 : merci des renseignements, mais dans mon cas ça remonte à 7 ans, donc déjà il faut que je retrouve les traces de virements, et encore une fois, rien ne prouve que ce ne sont que tes sous qui ont été virés. Elle aurait très bien pu me faire un virement personnel avant, et après seulement j'aurais fait le virement à la banque.
Seul un papier de notaire spécifiant tout ça aurait valeur devant la loi.
Il faut surtout que j'arrive à l'amener à me céder sa part à un prix qui me parait raisonnable et avec lequel je ne perde pas trop par rapport à cet apport.
@fab: tu as désormais la bonne attitude. Vis pour toi, vois du monde, et tu verras effectivement comment évoluent les choses dans ta tête. Et ne te refuse rien sous prétexte que tu espères encore des choses avec elle. C'est plutôt l'inverse. Autorise toi tout, et tu feras le bilan après.
Moi j'avoue que je suis encore sur la retenue, et j'ai du mal à tout lâcher. Autant je voudrais être avec quelqu'un, autant j'ai du mal à faire les démarches pour y aller vraiment.
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Grom, tu n'es absolument pas sur de gagner... mais c'est vrai que vs n'étiez pas mariés. Donc, c'est différent...

En cas de mariage, je suis formelle, sauf s'il y a un acte notarié qui atteste que les fonds sont des fonds propres à l'un des conjoints, et ds ce cas, il peut récupérer sa mise, sinon, tout ce qui est versé sur le compte commun est réputé appartenir à la communauté... Il y a des jugements qui font jurisprudence...
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Nous n étions par marié et je peux prouver que et et argent était sur mon compte perso avant même d être ensemble . L erreur à été de ne pas notifier ça pendant l acte de vente ... Mais quand on achète et on construit une vie à 2 difficile de faire ça et même d'imaginer ce qui aller arriver ...
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quand on commence a vouloir creer une vie a deux , maison , enfants , mariage on ne pense jamais au pire , a l'eventuel rupture .
si on y pense (au pire ) on ne peut pas avancer non plus , car toujours dans la crainte ; alors quand tu es amoureux tu ne voie que le bonheur partout et ne peut t'inquiete sur le partage , car tu fais ta vie a deux et non tout seul avec l'autre en gardant dans un coin de ta tete qu'elle puisse partir un jour , c'est impossible .
maintenant grom06 j'espere pour toi que tu vas pouvoir recuperer ton aport , mais ne te focalise pas que sur sa .

jeje , j'espere que tu as eu des reponse a tes questions avec l'avocat , et les demarches a suivre pour avoir au plus vite chacun votre chez vous .
d'ailleurs si ta des info a partager je suis preneur .

Püpschen tu as l'air bien caller au niveau des droits , divorce , es ce que tu connais un peu les tarifs pour un divorce ( a l'amiable deja ) et si je ne me trompe pas il n'y a pas de pension a donner si il y a un garde alterne ?
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Que je sache la résidence alternée n'entraîne pas obligatoirement le non versement d'une pension. Elle est calculée en fonction des revenus des 2 parents et celui qui touche le plus peut-être amené à la verser en partie.

Quand je vois sur le net que le coût d'un divorce oscille de 2000 à 8000 €... :shock:

Je voudrais bien avoir également une idée précise du coût, car le honoraires des avocats sont libres et c'est assez dur de s'y retrouver.
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Bon ,ben ça y est, j'ai des réponses, et encore beaucoup d'incertitude. Grosso modo, le droit n'est pas en ma faveur, car effectivement dans notre cas tout est partageable.
Autant dire, qu'il faut pour que je m'en sorte bien, que ça aille vite, et que je l'améne à une conciliation rapide sur tous les points.
A savoir aussi, que dans le cas où l'on est marié, il faut liquider la maison avant même d'avoir entamé la procédure. Donc s'arranger sur les modalités avant, car sinon, aprés si la procédure débute (et elle peut être longue), le juge attribue à l'un des 2 parents le droit de jouissance du logement.
Bref dans les grandes lignes, autant dire qu'il vaut mieux que ça s'arrange au mieux entre les 2 parents, sous peine de grandes longueurs, et aussi de beaucoup d'argent dépensé en procédures et autres frais d'avocat.
pour la pension, même en cas de garde partagée, cela dépend effectivement des revenus de chacun. C'est moins important que dans le cas d'une garde exclusive, mais ça existe quand même.
Pour les frais totaux, je pense effectivement, que ça dépend de l'avocat, mais aussi du type de procédure engagée. Du coup, j'ai même pas demandé le cout éventuel, mais par contre, j'ai pas trouvé excessif, ce qu'elle m'a pris comme honoraires pour ma visite.
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en gros , on est pas sortie de l'auberge

vive la france , avec ses joies de la paprasse et longueur administrative , j'ai des amis qui mon conseiller si cela était possible de prendre que un avocat pour les deux et de s'accorder sur tout les points pour que sa aille plus vite et que sa coute moins chers .
jeje , tu n'as plus cas essayer de d'arranger au mieux avec ton ex sur sa part et essayer de faire prendre en compte aussi l'apport que tu as investit au départ .
mais pour la pension est elle obligatoire ? si dans l'arrangement , en consentement mutuelle , elle n'en veut pas ?
c'est surtout , moi qui ne veut rien lui donner , je prend en charge les frais pour les enfants mais je ne veut pas lui verser un montant par moi .elle a voulu partir , elle doit assumer sans moi , pour moi c'est logique .
je vais pas l'aider non plus.
on commence a peine a digérer , que tu repart dans d'autre problématique , qui doivent amener d'autre prise de tête , sa s'arrete quand .
et un autre petit point , je devais changer de region pour continuer a evoluer dans mon job, mais dû a cette séparation , sa me fait tout annuler , je ne peut être loin de mes filles , il y a de sa qui me dit aussi que je ne doit pas lui donner de l'argent, elle me fait rater une vraie occasion d'evolution et financier .
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Légalement parlant, on est perdant sur toute la ligne. Elle nous quitte, on en prend plein la tronche une première fois, et on recommence au moment de parler argent.
Comme tu le dis, j'ai u peu le moral dans les chaussettes ce matin, quand je vois que je vais surement devoir baisser ma culotte, et en plus faire le gentil juste pour ne pas me la mettre à dos, et qu'elle veuille me "plumer".
Bon en même temps, c'est aussi à double tranchant, c'est à dire que ca n'est pas dans son intérêt de faire durer, car à part payer pendant des années sans rien régler, et passer son temps devant le juge, elle est susceptible (comme moi d'ailleurs), de se ruiner jusqu'à enfin toucher quelque chose.
Pour le fait de n'avoir qu'un seul avocat, je vais essayer de lui proposer, à partir de ce que j'ai vu avec la mienne. Si elle accepte le principe, effectivement, c'est meilleur marché.
Maintenant, vu que c'est mon avocat, elle va croire que j'ai tout fait pour que ce soit à mon avantage, donc je ne suis pas sur qu'elle acceptera.
Ne reste plus désormais qu'à se mettre d'accord sur tout, et surtout liquider les biens matrimoniaux au plus vite (bonjour les frais de notaire là-dessus aussi. C'est notre cher président qui va être content que je divorce).
Fab comme tu le dis, c'est très très loin d'être fini. Moi j'avoue qu'entre mon taf hyper speed, et ça, je suis vidé psychologiquement.
Et puis, comme tu l'as souligné, la garde partagé te bloque géographiquement pendant encore de trés longues années. un couple ça bouge facilement. Un couple divorcé, tu es scotché à l'école de tes enfants jusqu'à leur autonomie.
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[quote="jeje45"] A savoir aussi, que dans le cas où l'on est marié, il faut liquider la maison avant même d'avoir entamé la procédure. Donc s'arranger sur les modalités avant, car sinon, aprés si la procédure débute (et elle peut être longue), le juge attribue à l'un des 2 parents le droit de jouissance du logement. [/quote] Oui et alors ? Tu crains de ne pas pouvoir y prétendre (au logement) ?
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t'as tout compris pupschen !
C’est au juge de décider qui a le droit au logement, et malheureusement je suis le père, avec le plus gros revenu (de pas beaucoup), donc je ne pense pas que je sois gagnant à ce genre de loterie.
Maintenant, je me trompe peut être, et je trouve l'idée de me faire éjecter de chez moi par la personne qui me quitte, inacceptable.

Si tu as plus d'infos sur le sujet je suis preneur. Si j'étais sur d'avoir ce poids sur elle, bien sur que je partirais plus confiant pour la forcer à accepter mes conditions.
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Non je n'ai pas plus d'infos : j'ai juste divorcé moi aussi...
Mais la maison n'est pas encore vendue...

Ce que je sais c'est que si la maison est vendue après le divorce, il y a une exonération de la plus value pour celui qui y résidait, si la vente est réalisée ds un délai dit "normal"...
Donc, effectivement, si tu crains de ne pas pouvoir avoir l'attribution du logement, ce qui est problable, il vaut peut-être mieux vendre avant...

Je ne sais plus si c'est "la tienne" qui est revenue vivre sous votre toit?
Il se peut que ça soit pour ne pas risquer d'être accusée d'abandon du domicile conjugal...
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Non ce n'est pas mon ex.

Nous alternons une semaine chacun dans l'appartement commun, et l'autre semaine, dans un studio commun lui aussi, mais que nous louons.
C'est pour ça que je veux racheter au plus vite ses parts, car moi je ne compte pas m'éterniser des mois dans cette situation, c'est invivable de ne pas avoir un chez soi permanent, et en plus c'est couteux (crédit + loyer). Donc c'est dans son intérêt aussi que ça s'arrange assez vite, à moins qu'elle et son next, ne décident de vivre ensemble, ce qui me libére de facto l'appartement.
maintenant, je ne le vois pas prendre le risque de quitter son super taf à Marseille, pour tenter l'aventure parisienne avec 2 gosses qu'il ne connait pas, et une nana qu'il ne voit qu'un WE sur 2.
Pour l'exonération, elle est normal, puisque c'est vote résidence principale.
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