-_-, hors norme à fond là... je cherche à rompre... -_-

[fleura.]

Angéle,
Ce qui est surprenant dans ton histoire , c'est que la seule raison qui t'empéche de le larguer, c'est la crainte de te retrouver dans la merde.
Et plutot que de te retrouver dans la merde, tu acceptes de coucher avec lui tout les jours, sans plaisir et te laisser maltraiter.
L'époque ou les femmes étaient dépendantes de leurs hommes parce qu'elles n'avaient aucun droit...est révolue !!!
Tu n'as pas d'enfants avec lui, non plus...que je sache !!!
Alors qu'est ce qui t'empéche de partir ?
Comment peut on vivre avec un homme que l'on aime pas ( coucher avec lui en plus ) juste pour le confort matériel ?
Peut etre que cet homme sait tout ça et que c'est pour cette raison qu'il est aussi méchant avec toi...( si c'est le cas, je le comprends un peu )
Je ne te juge pas, j'ai essayé de trouver dans ta situation un peu d'humanité, en vain.... :roll:
Peut etre cache tu cette part d'humanité dans ton histoire....dans ce cas, explique toi mieux, pour que je comprenne et pour que je puisse te conseiller...
Sinon, je ne peux pas t'aider...désolée :oops:

[Puppis]

[quote="PETITPANDA"][i]Et pour ramener le débat à des proportions tolérables, j'ai quitté l'homme que j'aimais - et que j'aime toujours - simplement parce que je savais qu'il ne me donnerait pas ce que j'attends d'une relation qui me comble. A ton avis, ça me disqualifie pour donner des conseils?[/i]

Je pense que chacun est responsable de ses choix. [/quote] Et parfois la notion même de choix n'en est pas un. Je te rejoins sur le fait que la douleur prend un infinie palette de couleur - parfois trop à mon goût. Alors est-ce déplacé de dire que je souffre infiniment plus de cet échec que de toutes les fois où j'ai été quittée? Peut-être. Ou peut-être pas, si on décide justement et rationnellement de sortir de la dichotomie du Bien/Mal en matière du rupture.

Mais je trouve cette image belle et particulièrement édifiante [quote="PETITPANDA"] Je ne minimise pas sa souffrance et je la comprends même mais comment te dire c'est comme s'il y avait un loup dans la bergerie; excuse moi de l'image mais c'est ce que je ressens. [/quote] Tu as raison sur ce point-là. Lorsque la vie nous malmène et nous maltraite, la dernière chose au monde qu'on souhaite avoir sous les yeux est une incarnation de "la menace". Une rupture reste un choc violent et traumatisant, et on devrait avoir droit à une retraite, un coin où lécher ses plaies sans avoir à subir les réminiscences du choc.

Maintenant est-ce de la faute d'Angèle de ne pas comprendre (puisque étrangère au ressenti) les émotions qu'elle déclenche? Je ne crois pas.

J'aimerais juste offrir un exemple d'à quel point les façons de [i]penser[/i] les choses les modifient radicalement.

Appelez-moi Jesus-Like, parce que voici ma parabole.

Il y a trois semaines et demie, tard un soir je devais faire quelques courses après l'heure de fermeture des magasins. Pas loin de chez moi, il y a une micro-épicerie ouverte tard le soir, tenue par une famille d'afgano-pakistanais. Je les aime bien, ils sont toujours adorables et très serviables, et font tourner leur boutique à prix coutant en comptant sur la fidélité de la clientèle. Bref, ce soir là je passe, et j'ai droit à une démonstration d'affection qui me met carrément mal à l'aise: je ne comprends pas les courbettes et les mercis.
'fin jusqu'à ce que je percute, dix minute plus tard, qu'ils viennent de se prendre dans la tronche les conséquences de la mort de Ben Laden. Je ne les ai pas vu comme des terroriste potentiels, je ne les ai pas boycotté, je me suis contentée de les considérer comme mes adorables épiciers, ce qui n'a pas du tout été le cas de plein d'autres.

Je laisse ça en méditation, et comme toute parabole elle va multiplier des interprétations. Alors?

[fleura.]

[quote="Puppis"][quote="PETITPANDA"][i]Et pour ramener le débat à des proportions tolérables, j'ai quitté l'homme que j'aimais - et que j'aime toujours - simplement parce que je savais qu'il ne me donnerait pas ce que j'attends d'une relation qui me comble. A ton avis, ça me disqualifie pour donner des conseils?[/i]

Je pense que chacun est responsable de ses choix. [/quote] Et parfois la notion même de choix n'en est pas un. Je te rejoins sur le fait que la douleur prend un infinie palette de couleur - parfois trop à mon goût. Alors est-ce déplacé de dire que je souffre infiniment plus de cet échec que de toutes les fois où j'ai été quittée? Peut-être. Ou peut-être pas, si on décide justement et rationnellement de sortir de la dichotomie du Bien/Mal en matière du rupture.

Mais je trouve cette image belle et particulièrement édifiante [quote="PETITPANDA"] Je ne minimise pas sa souffrance et je la comprends même mais comment te dire c'est comme s'il y avait un loup dans la bergerie; excuse moi de l'image mais c'est ce que je ressens. [/quote] Tu as raison sur ce point-là. Lorsque la vie nous malmène et nous maltraite, la dernière chose au monde qu'on souhaite avoir sous les yeux est une incarnation de "la menace". Une rupture reste un choc violent et traumatisant, et on devrait avoir droit à une retraite, un coin où lécher ses plaies sans avoir à subir les réminiscences du choc.

Maintenant est-ce de la faute d'Angèle de ne pas comprendre (puisque étrangère au ressenti) les émotions qu'elle déclenche? Je ne crois pas.

J'aimerais juste offrir un exemple d'à quel point les façons de [i]penser[/i] les choses les modifient radicalement.

Appelez-moi Jesus-Like, parce que voici ma parabole.

Il y a trois semaines et demie, tard un soir je devais faire quelques courses après l'heure de fermeture des magasins. Pas loin de chez moi, il y a une micro-épicerie ouverte tard le soir, tenue par une famille d'afgano-pakistanais. Je les aime bien, ils sont toujours adorables et très serviables, et font tourner leur boutique à prix coutant en comptant sur la fidélité de la clientèle. Bref, ce soir là je passe, et j'ai droit à une démonstration d'affection qui me met carrément mal à l'aise: je ne comprends pas les courbettes et les mercis.
'fin jusqu'à ce que je percute, dix minute plus tard, qu'ils viennent de se prendre dans la tronche les conséquences de la mort de Ben Laden. Je ne les ai pas vu comme des terroriste potentiels, je ne les ai pas boycotté, je me suis contentée de les considérer comme mes adorables épiciers, ce qui n'a pas du tout été le cas de plein d'autres.

Je laisse ça en méditation, et comme toute parabole elle va multiplier des interprétations. Alors?[/quote] Puppis, ne crois tu pas que tu exagéres là ? :lol: Tu nous reprocherais presque de ne pas avoir assez de compassion pour Angéle sous pretexte qu'on ne doit pas faire d'amalgame ?
Tu n'as pas été très compatissante toi non plus avec elle, mais des qu'il s'agit des autres, tu nous fais la morale ? :shock:
Tu sais ce que représente Angéle pour moi, c'est une fille vénale qui n'a de respect pour personne et qui en plus voudrait qu'on la plaigne parcequ'elle se trouve dans l'impasse !!!
Ne cherche pas plus loin Puppis, ton grand coeur te perdra :mrgreen:

[Puppis]

[quote="fleura."] Puppis, ne crois tu pas que tu exagéres là ? :lol: Tu nous reprocherais presque de ne pas avoir assez de compassion pour Angéle sous pretexte qu'on ne doit pas faire d'amalgame ?
Tu n'as pas été très compatissante toi non plus avec elle, mais des qu'il s'agit des autres, tu nous fais la morale ? :shock:
Tu sais ce que représente Angéle pour moi, c'est une fille vénale qui n'a de respect pour personne et qui en plus voudrait qu'on la plaigne parcequ'elle se trouve dans l'impasse !!!
Ne cherche pas plus loin Puppis, ton grand coeur te perdra :mrgreen:[/quote] Ah nan fleura, me fait pas écrire ce que je n'ai pas écrit!

Ce que je dis, c'est qu'en lisant son histoire j'ai été autant stupéfiée que consternée. Et ça, ça n'a pas valeur de jugement sinon entre moi & ma morale perso. J'ai dit ce que j'avais à dire, en laissant le dialogue ouvert, et en essayant autant que possible de laisser de côté mes préjugés (Là dessus, manifestement, j'ai plutôt échoué. [i]Et[/i] j'ai essayé de faire amende honorable)

J'ai été compatissante, si tu ne l'as pas lu, et bien... Hmmm. My bad.

Maintenant, je trouve ton jugement extrême et déplacé. Grossier, en fait. Fleura, tu sais (tu le sais? ;) :D ) à quel point je t'apprécie et te respecte, et j'adore ce que tu fais pour cette communauté - souvent même je suis en admiration tellement tu dis les choses mieux que moi. Mais là, on est pile dans l'exception qui confirme la règle. Je ne veux pas déclencher une guéguerre indue et inutile - je propose simplement que ce topic continue désormais uniquement en privé.

That's All Folks!

[fleura.]

[quote="Puppis"][quote="fleura."] Puppis, ne crois tu pas que tu exagéres là ? :lol: Tu nous reprocherais presque de ne pas avoir assez de compassion pour Angéle sous pretexte qu'on ne doit pas faire d'amalgame ?
Tu n'as pas été très compatissante toi non plus avec elle, mais des qu'il s'agit des autres, tu nous fais la morale ? :shock:
Tu sais ce que représente Angéle pour moi, c'est une fille vénale qui n'a de respect pour personne et qui en plus voudrait qu'on la plaigne parcequ'elle se trouve dans l'impasse !!!
Ne cherche pas plus loin Puppis, ton grand coeur te perdra :mrgreen:[/quote] Ah nan fleura, me fait pas écrire ce que je n'ai pas écrit!

Ce que je dis, c'est qu'en lisant son histoire j'ai été autant stupéfiée que consternée. Et ça, ça n'a pas valeur de jugement sinon entre moi & ma morale perso. J'ai dit ce que j'avais à dire, en laissant le dialogue ouvert, et en essayant autant que possible de laisser de côté mes préjugés (Là dessus, manifestement, j'ai plutôt échoué. [i]Et[/i] j'ai essayé de faire amende honorable)

J'ai été compatissante, si tu ne l'as pas lu, et bien... Hmmm. My bad.

Maintenant, je trouve ton jugement extrême et déplacé. Grossier, en fait. Fleura, tu sais (tu le sais? ;) :D ) à quel point je t'apprécie et te respecte, et j'adore ce que tu fais pour cette communauté - souvent même je suis en admiration tellement tu dis les choses mieux que moi. Mais là, on est pile dans l'exception qui confirme la règle. Je ne veux pas déclencher une guéguerre indue et inutile - je propose simplement que ce topic continue désormais uniquement en privé.

That's All Folks![/quote] Moi aussi je t'apprécie Puppis, mais pourquoi t'offusque tu quand je donne mon avis sur angéle ?...c'est mon opinion car ce qu'elle fait à cet homme, un homme me l'a fait.
Je l'ai vécu par quelqu'un qui a agi exactement comme elle, il y a quelques années et qui demandait en plus à nos amis comment rompre en douceur avec moi, maintenant qu'il pouvait voler de ses propres ailes, financiérement. Donc je sais de quoi je parle et si l'amalgame n'est pas possible tout le temps, il l'est quand des similitudes sont flagrantes.
Je ne crois pas que l'on soit obligée de rentrer en guéguére lorsque l'on donne son avis sur quelqu'un ou sur une situation donnée, si ?

[Dottie]

Bonsoir,
Oulala! mais pourquoi chacun ne pourrait-il pas donner son avis ici sans pour autant se faire gronder par "la maitresse" en retour? c'est quand même pas pensable!
En attendant, angele mc coy est devenue un fantome!...

ps: ce post n'appelle surtout pas de réponse! par pitié!

[Puppis]

[quote="Dottie"]Oulala! mais pourquoi chacun ne pourrait-il pas donner son avis ici sans pour autant se faire gronder par "la maitresse" en retour?[/quote] Dottie, qui est "la maitresse"? Pure curiosité déplacée, bien sûr. :mrgreen:


Fleura: je comprends mieux ton point de vue, et permets moi de non seulement remettre ma réponse à plus tard mais en plus de passer par m.p.

Ceci dit, on ne devrait jamais entrer en guéguerre, effectivement, on devrait apprendre (ou pour le moins c'est ce que j'essaie d'apprendre) quand une bataille non seulement vaut la peine d'être battue mais surtout si elle a lieu d'être.

Ouaip'... :|

[fleura.]

[quote="Puppis"][quote="Dottie"]Oulala! mais pourquoi chacun ne pourrait-il pas donner son avis ici sans pour autant se faire gronder par "la maitresse" en retour?[/quote] Dottie, qui est "la maitresse"? Pure curiosité déplacée, bien sûr. :mrgreen:


Fleura: je comprends mieux ton point de vue, et permets moi de non seulement remettre ma réponse à plus tard mais en plus de passer par m.p.

Ceci dit, on ne devrait jamais entrer en guéguerre, effectivement, on devrait apprendre (ou pour le moins c'est ce que j'essaie d'apprendre) quand une bataille non seulement vaut la peine d'être battue mais surtout si elle a lieu d'être.

Ouaip'... :|[/quote] Elle n'a pas lieue d'etre cette battaille, j'en suis certaine ;)

[Anonymous]

Hooo là les filles,
1 - C'est le post d'Angèle et non le notre,
2 - Je ne fais pas la morale sur quoique ce soit mais je pense avoir le droit de m'exprimer à moins qu'on soit en Chine et qu'il y a censure et je n'aime pas qu'on me dise quoi penser car c une liberté que nous les femmes avons depuis peu de temps et pas partout dans le monde
3 - suis d'accord avec Fleura :-Clap
4 - je suis compatissante et j'aide les autres mais quand il y a des situations que je puisse comprendre. Fleura a vécu la même chose en sens inverse et elle a le droit de dire ce qu'elle pense aussi comme Puppis ou autre.
Vu le nombre de posts, je pense que les gens n'ont pas voulu commenter cette histoire et on se demande pourquoi.

Donc je propose de fermer cette discussion car c'est le problème d'angèle et pour l'instant on ne la voie plus.

[Anonymous]

Au fait Puppis, moi j'avais besoin d'aide et je ne t'ai pas vu posté sur mon histoire...

[Puppis]

PetitPanda, effectivement je ne me suis pas penchée sur ton histoire. Peut-être même que je l'ai lue... et que je n'ai pas répondu.

Mais à ma décharge, ça fait quand même plus de deux ans que je consacre de mon temps libre autant que mes sentiments et émotions à ce forum. Je suis sollicitée autant en public qu'en privé et je n'arrive pas à tout suivre. Parfois une histoire me marque et je veux intervenir sans pour autant m'investir démesurément, parfois je suis juste trop lasse ou écœurée.

Je ne suis pas psy, je ne suis pas payée et en plus je suis moyen encline à jouer les martyres. Alors oui je zappe plein d'histoires, surtout quand je pense que les conseils et l'effet de groupe suffisent.

Tu as envie de me reprocher de ne pas être intervenue dans ton histoire? Mais au nom de quoi?

Je vais juste considérer que ce sont les mots de quelqu'un d'épuisé et laisser tomber.

Et courage pour la suite... ;)

[Puppis]

[b]OK. Comme quoi on est jamais à l'abri de se faire avoir parce que la misère humaine existe, et comme quoi, oups^^, j'avais bien raison dans mes premiers messages de supposer que Miss Angèle soit pas si propre, sauf que j'ai cédé et y suis allée de ma larmichette. Grosse erreur.

On a tous et toutes été adorable, à notre façon, avec nos visions de l'histoire, mais sorry, après une recherche Google et quelques messages intempestifs, il est clair que tout ceci n'est que le délire d'un (ou plusieurs?) esprit très très dégradé. (mes compétences geekesques autant que psychiatriques étant limitées, je garde le peu de réserve qu'il me reste)

Je fais remonter l'info à la modération/administration, mais si quelqu'un est au courant des suites autant médicales que légales à prendre, merci de se faire connaitre (Please!!!)
[/b]

[fleura.]

[quote="Puppis"][b]OK. Comme quoi on est jamais à l'abri de se faire avoir parce que la misère humaine existe, et comme quoi, oups^^, j'avais bien raison dans mes premiers messages de supposer que Miss Angèle soit pas si propre, sauf que j'ai cédé et y suis allée de ma larmichette. Grosse erreur.

On a tous et toutes été adorable, à notre façon, avec nos visions de l'histoire, mais sorry, après une recherche Google et quelques messages intempestifs, il est clair que tout ceci n'est que le délire d'un (ou plusieurs?) esprit très très dégradé. (mes compétences geekesques autant que psychiatriques étant limitées, je garde le peu de réserve qu'il me reste)

Je fais remonter l'info à la modération/administration, mais si quelqu'un est au courant des suites autant médicales que légales à prendre, merci de se faire connaitre (Please!!!)
[/b][/quote] Angéle n'était qu'un troll ? c'est ce que tu veux dire puppis ?

[Puppis]

Oui, c'est ce qu'il me semble...

[Anonymous]

Pardon mais je ne sais pas qu'est ce qu'un troll ?
Merci de me renseigner...
Biz