au fond du bac.. Ma tristesse a atteint ses limites

[marinette]

[quote] (Et moi, si je trouve cet ex, je lui mets mon poing dans la figure... on n'a pas idée de mettre qqn dans un état pareil...)[/quote] Je suis pas sure que ça soit l'ex qu'il faille accusé. Je ne pense pas qu'il lui ai téléphoné en lui recommandant le suicide. Loin de moi l'idée de casser le moral à Betty.....mais que au moins cela lui serve d'expérience. [u]Ca ne sert à rien de vouloir mettre fin à ses jours pour une rupture aussi dure qu'elle soit.[/u]
D'ailleurs on a lu des histoires d'amour sur le forum encore plus dures si je peux me permettre...

Bon rétablissement

[marinette]

PS : je suis contente de savoir que B. va bien, mais un petit mot d'excuse ne serait pas non plus de trop pour l'inquiétude causé par ce post.

[Puppis]

Nan Mé Ho.

Je veux bien tolérer pas mal de choses, et Mari tu sais à quel point je t'adore et te respecte (^^) mais là, là pour moi c'est trop.

Quand quelqu'un en arrive à de telles extrémités, ce n'est sûrement pas par plaisir, jeu, ou même une quelconque manipulation. C'est parce que c'est, à son sens, la seule issue supportable. Et ça pour moi c'est trop, c'est l'expression d'une souffrance tellement violente et atroce que crever semble un moindre mal.

Que cela lui serve d'expérience???? OMG, en quoi? En quoi souffrir à vouloir en mourir est une une expérience constituante?

Nan, effectivement ça ne sert à rien de mettre fin à ses jours, ben tiens. Mais c'est légitime de le penser, voire même de vouloir y croire. Personne ici, pas plus qu'ailleurs, n'est en mesure de classifier cette souffrance. De l'échelonner. De la qualifier et la quantifier.

Alors, merde, taisez-vous plutôt que ça, ces jugements à l'emporte-pièce, indigne de ce forum et de ceux qui en sont ressortis non pas simplement vivants, mais carrément ressuscités

Elle n'a pas à s'excuser. Point. Ce serait même plutôt à nous de nous excuser pour ce manque flagrant d'empathie et de considération.

Moi en tout cas ça me tord le ventre.

[mademoishell]

tout a fait daccord
ne l'enfonçons pas davantage meme si je sais que personne ici n'en avait l'intention
[quote="Puppis"]Nan Mé Ho.

Je veux bien tolérer pas mal de choses, et Mari tu sais à quel point je t'adore et te respecte (^^) mais là, là pour moi c'est trop.

Quand quelqu'un en arrive à de telles extrémités, ce n'est sûrement pas par plaisir, jeu, ou même une quelconque manipulation. C'est parce que c'est, à son sens, la seule issue supportable. Et ça pour moi c'est trop, c'est l'expression d'une souffrance tellement violente et atroce que crever semble un moindre mal.

Que cela lui serve d'expérience???? OMG, en quoi? En quoi souffrir à vouloir en mourir est une une expérience constituante?

Nan, effectivement ça ne sert à rien de mettre fin à ses jours, ben tiens. Mais c'est légitime de le penser, voire même de vouloir y croire. Personne ici, pas plus qu'ailleurs, n'est en mesure de classifier cette souffrance. De l'échelonner. De la qualifier et la quantifier.

Alors, merde, taisez-vous plutôt que ça, ces jugements à l'emporte-pièce, indigne de ce forum et de ceux qui en sont ressortis non pas simplement vivants, mais carrément ressuscités

Elle n'a pas à s'excuser. Point. Ce serait même plutôt à nous de nous excuser pour ce manque flagrant d'empathie et de considération.

Moi en tout cas ça me tord le ventre.[/quote]

[Puppis]

[quote="mademois'hell"]tout a fait daccord
ne l'enfonçons pas davantage meme si je sais que personne ici n'en avait l'intention[/quote] Mouais, Mamz'hell, le fait est que nous sommes tellement terrorisés par les gestes extrêmes - dont le suicide - qu'on a tendance à faire abstraction du fait que c'est de quelqu'un de vivant qu'il s'agit.

Alors on se blinde et on se cache derrière plein de jolies explications, et des gens meurent, et on a toujours plus de théories, et toujours moins d'émotions-réactions, et finalement on en vient à proférer des énormités comme quoi "un suicide, bon bah bof, c'est juste un appel à l'aide"

Nan mais j'avais cru qu'ici nous avions eu un cœur brisé, tellement en miette qu'il en avait changé la face du monde?

[marinette]

Attention, J'ai pas dit ça dans le style : "[i]que ça te serve d'expérience de souffrir autant ma petite."[/i]
Mais juste pour dire : qu'elle sache en tirer des conclu plus tard avec le recul....de se poser la question de savoir si ça aurait vraiment servi à qqc de faire ça, et si elle aurait pas mis toute une famille en deuil à travers son acte ?

Bien sur la souffrance ne se mesure pas. physique mentale, on a nos propres échelles. Y a des gens plus forts d'autres plus faibles aussi. Mais en disant qu'il y a des histoires plus dures sur ce fofo c'est vrai aussi. Et y a même des choses bien plus dures dans la vie qu'une rupture je pense rien apprendre à personne en disant ça... Et je pense qu'il faut l'intégrer un jour, quand même. On peut pas passer à l'acte à chaque prob de sa vie.

Alors ok on en est pas encore là, sur la prise de recul, mais c'est ce que je voulais dire par là. Et seulement ça.

Je pense en effet qu'il vaut mieux poster ici plutot que de passer carrément à l'acte, mais cela dit OUI j'espere qu'il y aura des excuses, pas de s'excuser d'avoir souffert et d'avoir voulu demander de l'aide. Mais un simple petit désolé pour l'inquiétude occasionné aux gens qui se sont inquiéter pendant 2 heures pour elle ( et qui la connaisse meme pas ), et qui auraient pu tout aussi bien lui dire merde à ce moment là si elles avaient réellement manqué ...............d'empathie. Il faut aussi savoir se rendre compte de la bétise de ses actes

[Puppis]

Mmmmh, pour le coup, je suis pas d'accord.

J'admire souvent tes interventions, Mari, mais sur ce coup-ci, non. Et ça m'attriste.
[quote="marinette"]Mais juste pour dire : qu'elle sache en tirer des conclu plus tard avec le recul....de se poser la question de savoir si ça aurait vraiment servi à qqc de faire ça, et si elle aurait pas mis toute une famille en deuil à travers son acte ? [/quote] Nan mais c'est quoi ça? Sa famille? Ooooh, c'est vrai qu'une tentative de suicide est plus douloureuse pour l'entourage que pour la personne concernée.

Et puis, pour en revenir sur "à quoi ça sert"... A dire que parfois cette vie en vaut pas la peine.

Maintenant, tu peux dire tout ce que tu veux, sur les pôv' n'enfants qui crèvent de faim, sur les deuils, sur les morts, mais je suis pas d'accord. Parfois, une rupture est pire qu'un meurtre. Parfois, les sensations, les émotions priment sur la raison. Et c'est pas plus mal.

T'es dure, Mari, quasi intransigeante, et moi ça me blesse. J'espère vraiment que ce n'est qu'un parti pris, ou whatever d'affilié - pas une conviction profonde. Ouais, nan je sais que nan, mais steup' ces mots-là.....

[marinette]

[quote]une tentative de suicide est plus douloureuse pour l'entourage que pour la personne concernée. [/quote] J'imagine la tristesse dé parents si elle avait pas manqué son coup, et je dis que oui c'est pire pr l'entourage ! C'est eux qui restent... avec la souffrance. Pas la personne qui est partie. Modifié le 6 avril 2010 par marinette

[camille]

a mon tourrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr


alors

1- une tentative ou un suicide EST sans aucun doute plus dure pour les autres ke pour la personne ki la realisé

2- La vie vaut [size=200]toujourssssssssssss [/size]la peine detre vecue (puiske on ne sait pas ce kelle nous reserve de meilleur )


et 3- ce sera mon dernier mot promis : si ya bien un truc a apprendre des le debut de la vie c'est de RELATIVISER, paske sinon , jaurai pu en finir a 5 ans lorsque mon copain de maternelle a embrasser ma voisine :o Modifié le 6 avril 2010 par camille

[marinette]

Et je comprend bien ce que tu veux dire pup, j'ai plus chialé pr mon ex que pr certains deuils, mais avec du recul, je préfere le savoir sans moi mais vivant ( mais vraiment vraiment quand je vé chercher la sagesse au fond de moi hein ;-) ) Et rien que pr cette prise de recul ça vaut le coup de rester vivant(e). C'est simplement ce que je voulais exprimer par là. Je suis pas en train d'accabler betty ou de pas respecter sa souffrance ou de la juger. J'ai moi même traversé un grand désert, d'ailleurs plus que quelques centaines de km , j'aperçois l'oasis ! ( ou pas d'ailleurs ;-) )

[Pralineglacée]

Souvent une tentative ratée permet de se rendre compte que oui, la vie a des hauts et des bas... Oui on voudrait mourir parfois afin de faire cesser la douleur quelle qu'elle soit....
Mais que souvent les lendemains apportent leur lot de joie aussi :) Que des gens tiennent à nous ;)
Et que oui, la vie vaut la peine de se battre ;) Et j'espère, Betty, non : je suis sûre! que tu auras pleiiin de raisons de ne pas regretter d'être en vie dans le futur :-Lov

Moi mon plus bel exemple à été maman qui, dans sa jeunesse, à voulu (heureusement pour moi seulement voulu lol) mourir, à eu des raisons de le vouloir au vu des difficultés rencontrées tout au long de sa vie... Et à commencé à vouloir vraiment "vivre" le jour où on lui a appris qu'elle avait le cancer... Malgré les souffrances, elle s'est accrochée 7 longues années ^^ Et elle a enfin pensé à profiter de la vie et de ses joies ;)
Et grâce à elle je sais que j'avancerai quoi qu'il arrive ;) :idea:

Bisous et bon rétablissement :-Lov Modifié le 7 avril 2010 par Pralineglacée

[Sun]

Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir... :)
De sombres pensées peuvent nous traverser mais pour avoir perdu une amie l'année dernière, qui, n'avait plus envie de vivre... eh bien on se sent tout fautif de ne pas avoir pu empecher cela et il m'arrive encore souvent d'avoir les larmes aux yeux que de penser à elle.

Je suis d'accord avec Marinette, il y a des situations pire qu'une rupture, meme si, et oh oui je le sais, ca nous transperce, on ne pense qu'à ca, on se rend malade, une obsession...

J'ai pas les idées très claires non plus en ce moment mais je me dis que je dois continuer... il y a tellement de possibilités dans cette (chienne de) vie...

[marinette]

La vraie question finalement c'est : à quoi ça sert d'ajouter de la souffrance à sa souffrance. d'ajouter un suicide à une rupture. Comme dans cette rubrique des interdits où chaque jour on lit des "jaurai pas du". A quoi ça sert de s'enfoncer encore plus qu'on ne l'est déjà ?
A quoi ça sert de dire "je pourrai pas continuer à vivre". sinon à s'accabler encore plus sur le moment. A RIEN. Et ce n'est pas que je sois dure au point de ne pas comprendre, moi aussi je me dit tout ça parfois, mais la vérité c'est que ça sert à rien sino à se faire plus de mal encore. Et c'est cela qu'il faut comprendre un jour ou l'autre, sinon c'est rebelotte à chaque obstacle.

Et personne a dit que c'est facile d'etre fort dans un moment douloureux ni dans les mois qui suivent ( surtout qu'en général un malheur arrive jamais seul, donc on se relève et on reprend une claque parfois allez hop ! :-Bam :-Bam ). Mais comme dit sun quand on a compris que de toute façon la vie est une chienne ( désolée pour les ados qui nous lisent ) le meilleur moyen de faire face c'est encore de relativiser ( dixit coco ) et je comprend parfaitement qu'y a des moments ou à part chialer et penser à crever on a aucune envie de relativiser. Mais tout ça pour dire encore une fois , qu'un jour ou l'autre faut intégrer l'idée que c'est seulement en relativisant qu'on survit. Sinon c'est clair qu'on creverait tous avant d'avoir 30ans.

L'autre option c'est d'être croyant ( quoi que là encore c'est relativiser ) et de penser qu'il y a une raison à toute chose. Mais perso j'y crois pas à ça :-p Modifié le 6 avril 2010 par marinette

[LUX]

Je voudrais pas ajouter mon grain de sel mais je rejoinds l'avis de Puppis...

Pour moi la souffrance, qu'elle soit dûe à quoi que ce soit, elle est là et puis c'est tout. Relativiser, ouai, bah quand on est dans une telle situation, ça nous passe juste au dessus j'ai envie de dire. Je parle en connaissance de cause... suffit d'être déjà fragile à la base et un à priori "micro-évènement" peut terminer de vous bousiller. Quand j'ai osé me confier et que je me suis entendue dire que j'étais limite ridicule à faire un mélodrame autour d'un garçon, ça m'a pas faciliter la tâche pour me relever. Puis m'est d'avis que le suicide c'est un entremêlement de "causes", un enchaînement de trucs qui font que tu craques. Y'a des gens qui ont été témoin des pires horreurs que l'homme puisse commettre et qui ne se sont pas foutus en l'air. Y'en a d'autres qui ont vécu de soit-disants petits drames personnels et qui ont choisi de s'en aller. Les faits sont là, la souffrance quelle qu'elle soit, elle est là, et relativiser c'est terriblement dur mine de rien.

Ceci dit je tiens comme tous ici à apporter mon soutien à Bettyloo. Accroches-toi, tu as droit au bonheur comme tout le monde et la vie finira obligatoirement par te sourire :-Lov
Courage, je te souhaite tt pleins de bonnes choses et elles viendront j'en suis sûre ;)

[marinette]

[quote]relativiser c'est terriblement dur mine de rien.[/quote] Mais qui a dit que c'était facile. On est tous logé à la même enseigne je pense ( sauf peut etre qu'on a pas tous la même sensibilité ou autre ) mais quoi qu'il en soit c'est facile pour personne, et ça aussi faut l'intégrer, parce que c'est trop facile de se victimiser. Si certains comme tu dis, ont vécu les pires horreurs et sont tjrs vivants, donc il faut les interroger pour savoir qu'est ce qui leur a permis de tenir. C'est riche d'enseignement aussi d'écouter les gens plutot que de centrer sur soi même toute la vie. Et je vise personne en disant ça, encore une fois c'est une simple reflexion.