Crash depuis les nuages...

[justaman]

hop hop hop, y'a squattage de sujet là :mrgreen:

Merci à tous, à chaque fois que je lis vos mots, c'est un réel plein de réconfort.

Mais je n'arrive toujours pas à me faire à l'idée que c'est son choix de vie...
dépravation, beuverie, etc... ça n'est tellement pas elle.
Elle n'est plus qu'un simulacre des pimbeches dont on se moquait, de ces filles qui semblent vide d'humeurs et de sentiments...
Elle a perdue sa tendresse, tout ce qui faisait son humanité a disparu à ce temps.
Ca me fait souffrir, car je sais qu'elle se force et que par conséquent elle en souffrira.
En attendant, c'est moi qui morfle...

Evidemment, sa déshumanisation à laquelle j'assiste impuissant m'aide à m'en détacher, car elle perd toute la saveur qu'elle possédait. C'etait une fille hypersensible, généreuse et la voilà devenue égoiste dure... Sa part de sensibilité est sans doute cachée, enfouie, dissimulée derriere cette carapace qu'elle a formée, mais pourquoi s'écarter autant de ce qu'on est ??
Grand soulagement en écrivant tout ceci, dont j'avais une conscience désordonnée...
Poser les mots fait voir la vérité. Mais putain, je l'aime !! MERDE !!

[speedy]

Sorry JustaMan, il y a eu égarement de sujet ... quoique l'un dans l'autre, piste de réflexion pour piste de réflexion, l'essentiel est de voir apparaître cette petite étincelle, lueur d'espoir .... ok j'm'enfonce !! désolé du squattage !!! :D

Je rajouterai que je comprends au plus haut point ce sentiment d'incompréhension quand notre "autre" change radicalement d'attitude du jour au lendemain. A l'époque j'ai toujours "cérébré" sur 2 points :

1) est ce que je n'ai pas pu, ou su, découvrir sa véritable personnalité ? A ce moment là, soit j'ai été aveugle au plus haut point, soit elle m'a rudement bien embobiné !!

2) est ce qu'on est obligé de passer par une phase de "débauche" avant de construire une vraie vie de couple avec des valeurs solides et stables ?? A ce moment là, je préconise une option "débauche" dans tous les cursus lycéens.

J'veux pas faire trop long sinon j'vais finir par la faire ma logorrhée :)

Quoiqu'il en soit, de mon vécu, j'ai vite lâché l'affaire pour la laissé vivre sa vie de "jeune", et à un moment ses envies frénétiques d'exubérances nocturnes se sont calmées et c'est la que la me**e a commencé (mais ceci est une autre histoire ;) )

Continu de déverser tes états d'âme ici, c'est un excellent exutoire !!! courage amigo

@püpschen : il n'y a pas de quoi, c'est sincère, je trouve tes dires très touchants et très justes. Il y a une sensibilité à fleur de peau chez toi qui me touche, et une fois de plus je persiste et je signe : ton ex te pleurera tôt ou tard ;) ... courage

[marinette]

Je vais peut-être être un peu dur, mais je pense que ton ex , ben elle souffre pas. au contraire elle s'amuse, et ça fait peut être longtemps qu'elle a pas été aussi heureuse. Faut pas pousser en parlant de débauche ou déshumanisation, elle fait pas le trottoir quand meme et d'ailleurs quand bien même, faut la laisser être jeune et être femme !
Vaut mieux que ça arrive mtn, plutot qu'à 40 ans elle se mette à sortir en boite avec sa fille de 17 ans hein.
Si elle est parti on est d'accord c'est qu'elle était pas heureuse. Mon ex idem, il a besoin d'etre seul plutot qu'en couple : et bien qu'il soit heureux. Quand il aura à nouveau des envies d'engagement, peut etre il repensera à moi ...

Le naturel revient souvent au galop, elle ne tardera pas à chercher plus de stabilité. Et là, elle pensera peut etre à toi, qui savait tres bien lui apporter cela.

[justaman]

[quote="marinette"]Je vais peut-être être un peu dur, mais je pense que ton ex , ben elle souffre pas. au contraire elle s'amuse, et ça fait peut être longtemps qu'elle a pas été aussi heureuse. Faut pas pousser en parlant de débauche ou déshumanisation, elle fait pas le trottoir quand meme et d'ailleurs quand bien même, faut la laisser être jeune et être femme !
Vaut mieux que ça arrive mtn, plutot qu'à 40 ans elle se mette à sortir en boite avec sa fille de 17 ans hein.
Si elle est parti on est d'accord c'est qu'elle était pas heureuse. Mon ex idem, il a besoin d'etre seul plutot qu'en couple : et bien qu'il soit heureux. Quand il aura à nouveau des envies d'engagement, peut etre il repensera à moi ...

Le naturel revient souvent au galop, elle ne tardera pas à chercher plus de stabilité. Et là, elle pensera peut etre à toi, qui savait tres bien lui apporter cela.[/quote] Ne t'en fais pas je suis bien conscient de tout ça.
Elle s'amuse tellement qu'elle vient d'essayer de m'appeler à 4 reprises... :roll:

Une fille qui du jour au lendemain commence à fumer et participe à des soirées beuverie (en rentrant avec sa voiture... ça amuse ces soirées là ?) je ne lui trouve rien de charmant...
Etre jeune et être femme ? c'est ça ? personnellement, je ne trouve rien d'attrayant dans cette attitude. Je ne suis pourtant pas quelqu'un de sévère et il nous est arrivé de rentrer de soirée bien arrosée, mais il y a une différence à le faire presque tous les jours...
D'autant qu'elle n'était pas en "prison" et pouvait disposer de son cercle d'amies comme elle le souhaitait. Elle ne l'a fait qu'à de rares occasions...

[marinette]

Ouai je comprend justaman... elle est en plein délire si c pas son genre en temps normal ! laisse passer, elle va revenir à elle même !!!
[quote]D'autant qu'elle n'était pas en "prison" et pouvait disposer de son cercle d'amies comme elle le souhaitait. Elle ne l'a fait qu'à de rares occasions...[/quote] Ben encore heureux !!! Manquerait plus que ça !!
[quote]ne fille qui du jour au lendemain commence à fumer et participe à des soirées beuverie (en rentrant avec sa voiture... ça amuse ces soirées là ?)[/quote] On ne vit qu'une fois j'ai envie de dire... Mais je ne vois rien de mauvais dans ça.... sauf si elle fini droguée ! Mais je comprend que le changement d'attitude te choque !

Par contre il faut vraiment que tu te fasses à l'idée que c'est SON CHOIX ! tu aimerais... mais tu ne peux plus la protéger. Moi je crois que son attitude n'a rien de choquant, elle vit en couple depuis 7 ans, elle a besoin de faire la fête...
Ecoute je vais te dire... Moi depuis que j'étais avec mon ex et qu'il est musulman, ben même si je pouvais sortir comme je voulais, j'avais tendance à me "modeler" sur lui et pas faire de folies.... Peut etre qu'elle avait une envie de grosse fiesta, mais la stabilité du couple lui inspirait à rester sage !

Maintenant elle se lache et s'amuse ( si si c'est amusant parfois de faire des soirées beuveries, ça permet pour certains de lacher toutes les tensions négatives !! ) Alors encore une fois je te conseillerai de la laisser vivre sa petite crise de jeunesse qu'elle a loupé ! et elle se raisonnera toute seule si ce mode de vie ne lui convient pas. ( on passe pas sa vie à boire et fumer en général ). Je l'ai beaucoup fait étant jeune ( bien que je ne sois pas tres vieille c'est parce qu'en bretagne on nous met déjà de la biere dans le biberon) apres j'ai cherché autre chose, de plus sérieux.

[justaman]

Aujourd'hui : acceptation, abdiquation et perte d'espoir suite à gros craquage

Car je ne nie pas que j'avais tout de même un faible espoir qu'elle revienne (grand fou)
Si faible soit-il, c'est lui qui nous condamne et nous prive de lumière... On se cache derriere cet espoir pour fuir la réalité et donc souffrir encore plus. Bien sûr l'espoir est une belle chose, mais il nous masque la vérité (enfin c'est le cas pour moi)

J'ai franchi plusieurs interdits. Qu'importe, je n'ai pas changé d'avis, je ne souhaite pas me battre pour la reconquérir, j'ai déjà eu à la faire et je ne l'ai pas regretté, mais cette fois je ne m'en sens pas la force...
Nous avons donc échangé plusieurs sms (le portable c'est de la merde)

Ca a commencé par 5 tentatives d'appel de sa part, auxquels je n'ai pas souhaité répondre (que c'est dur de laisser sonner ce telephone...)
Au dernier, elle se décide à me laisser un message vocal : elle a obtenu un prêt et peut donc me rembourser.
Je réponds par sms : "merci d'utiliser la poste ou de déposer le chèque dans ma boite à lettres"
Et c'est la réponse qu'elle va faire qui va rendre la suite compliquée : "ok, tu ne veux plus me voir ?"
J'ai balancé 2 messages expliquant ma souffrance... Et c'est tout pour hier soir.

Ce matin, je craque encore et lui écris que je ne lui fais pas de reproches mais que je souffre, voilà tout.
Elle ne parviens alors qu'à me dire qu'elle est désolée...

Je lache encore 3 messages, il me fallait des réponses à certaines questions :

1/ [i]Tu donnes l'impression de t'amuser, c'est bien, mais de l'extérieur on croirait que ce n'etait pas possible avec moi alors que je te laissais totalement libre[/i]

2/ [i]Fais attention à toi et aux hommes, la plupart sont des menteurs et te courtiseront pour du sexe. Ne te donnes pas trop vite, s'il t'aime il saura attendre et tu en souffriras moins[/i]
(Encore à vouloir la proteger avec ce genre de conseils débiles... grrr, je m'en veux un peu pour celui-là)

3/ [i]J'espere que tu gardes tout de même de bons souvenirs de moi. Désolé de t'avoir saoulé de messages...[/i]
Idiot et inutile, mais bon...

Et ses réponses >

1/ [i]C'est moi qui m'enfermait car je voulais rester seule avec toi. Si je sors aujourd'hui c'est que je n'ai pas le choix sinon je m'emmerde[/i]
Ce que tu me disais marinette. C'est con mais ça m'a rassurer qu'elle en soit consciente.

2/ [i]Je sais pour les hommes et je me suis endurcie. Et les copines font gaffes...[/i]
Mouais... Vu les copines dont la capacité de reflexion doit être entre celui d'une huitre et de Eve Angeli...
Quant au fait qu'elle sache, je la crois, mais qu'elle fasse attention, malheureusement non.
Je ne lui souhaite pas de souffrir, surtout pas pour le genre de type qui ne se sera interessé qu'à sa plastique, mais après tout, ça ne me regarde plus...

3/ [i]Bien entendu, je n'ai que des bons souvenirs et te faire parvenir mon ressenti dans une lettre qui accompagnera le cheque.[/i]
Ok, j'attends...

Que des interdits, mais elle a l'air sûre d'elle et de ce qu'elle fait, alors ça m'aide à tourner la page et à la laisser "vivre"

[sapias]

Hello Justaman.

J'ai/je suis en train de passer le même cap que toi, je sais donc combien c'est compliqué et combien l'espoir peut nous faire faire...n'importe quoi. Cette guérilla incessante, du lever au coucher, entre la raison et le cœur.

Ce qui est bien dans ce qui vient de se produire pour toi, c'est d'avoir pu poser des questions et avoir obtenu certaines réponses. Même si, dans un cas comme dans l'autre, je pense que la communication est biaisée car vous souffrez tous les deux (c'est entre autre la raison de son comportement, ne cherche pas plus loin) !

Le réflexe de survie est de se protéger sans se dévoiler vraiment mais parfois des bulles d'émotion brute et violente remontent en surface.

Je suis maintenant persuadé([size=85]et espère que celles/ceux qui arrivent ou arriveront au stade d'abdiquer en seront persuadé[/size]) que [b]le mieux à faire est justement de ne rien faire[/b] !

Je crois profondément que si l'ex a toujours des sentiments, il/elle reviendra. C'est une telle évidence qu'il est normal qu'on la dissimule tant que l'on est pas résolu à abdiquer.
Et même en étant une truffe :lol: , on sait faire la différence entre un vrai "retour" (de l'ex) avec de vrais morceaux d'amour dedans (!) et la toxicité de l'ex blessé(e) dans son amour-propre qui vient prendre sa "dose" de réparation, par moments.

Pour le dernier cas, il faut être très fort pour l'accepter et l'endurer. Et [i]charité bien ordonnée commence par soi-même[/i] !!

[b]Tous ici [/b]valont mieux que ce rôle de médecin/psychologue/dealer !

[justaman]

[quote="sapias"] Ce qui est bien dans ce qui vient de se produire pour toi, c'est d'avoir pu poser des questions et avoir obtenu certaines réponses. [/quote] C'était très important pour moi d'avoir certains eclaircissement et de pouvoir lui faire savoir certaines choses.
De l'extérieur, j'avais vraiment l'impression d'assister à une déshumanisation, à un rejet de qui elle est au fond d'elle même, ça me bouffait. Les propos très juste de marinette ont eu pour effet d'aiguiser ces interrogations, je ne pouvais plus vivre avec ça...
Je suis rassuré de m'être trompé, et qu'elle ait pris la peine de me répondre avec sa gentillesse et douceur habituelle... Ca ne me fait que l'aimer davantage, mais d'un autre côté ça m'aide vraiment.

D'autres choses très bête, mais il était vital que je lui fasse savoir à quel point je l'ai aimé. N'étant pas très démondtratif dans ce que je ressens, j'avais l'impression qu'elle ne le savait pas. J'espère qu'un jour elle s'en souviendra.

La mettre en garde sur la nature des hommes, mais si elle le sait. C'est peut-être égoïste de ma part, pour qu'elle se rappelle que moi, je n'étais pas comme ça.

C'est une femme adorable mais perturbée par certains évenements de son enfance. Jusqu'à maintenant, je suis le seul homme qu'elle a rencontrée qui l'a soutenue et j'espère comprise.
J'ai souffert avec elle et je la sais toujours victime de ces démons... C'est pour ça que j'ai toujours ce besoin de la proteger et que je n'ai pas l'esprit tranquille, du mal à lacher
Il faut que j'accepte que ce ne soit plus mon rôle et croire qu'elle pourra veiller sur elle même.

[justaman]

J'ai rencontré hier l'ex de 'M le nouveau'

C'était un peu tendu au départ, elle avait dû me prendre un peu pour un fou au téléphone, il faut dire que j'étais pétrifié en l'appelant.
Puis la discussion s'est installée tranquillement...

J'ai commencé par mon témoignage, la façon dont j'ai vécu la rupture et mes impressions sur ce qu'il s'est passé.
Elle a fait de même.

Pour ma part, il est intéressant de constater que c'est elle même qui a dû faire avouer à M qu'il fréquentait quelqu'un, sinon, elle n'en saurait toujours rien...

Ca s'est passé lors de son dernier week-end avant de partir en vacances, qu'il a passé avec mon ex. Mais il est retourné chez lui afin d'accompagner son ex à la gare car elle partait aussi... Sur le quai de la gare, il l'a embrassée, lui disant qu'il l'aimait...
Actuellement, le Mr, est en vacances et il appelle bien souvent son ex pour lui dire qu'elle lui manque, etc...
Ils vivent encore sous le même toit, et bien entendu il lui propose de venir dormir avec elle, et d'avoir des rapports... Elle s'y refuse fermement !

Que pensez-vous de cette attitude ?

[sapias]

De l'attitude de "M. le nouveau" ?

J'ai la sensation qu'il avait besoin de prendre l'air, de regoûter à une certaine liberté mais que maintenant, il se retrouve sans repères, qu'il se pose des questions, que l'envie de "rentrer à la maison" le démange !

Son ex gère bien en tout cas, elle semble plutôt solide, la tête sur les épaules. Et le No Sex est vraiment l'une des clés du pouvoir.

Mais prends mon ressenti comme une option, pas LA vérité. Ne t'imagine pas que leur histoire va exploser en plein vol la semaine prochaine ! Bien que, l'on sache tous que tout peut basculer en une fraction de seconde.

Néanmoins, je pousse le "vice" de ma réflexion au bout : que ferais-tu si l'explosion se produisait et que ton ex revenait vers toi ? :?

[justaman]

[quote="sapias"]Néanmoins, je pousse le "vice" de ma réflexion au bout : que ferais-tu si l'explosion se produisait et que ton ex revenait vers toi ? :?[/quote] Ca m'étonnerait que ça arrive :lol:

Pour ça, il faudrait que la décision de séparation vienne d'elle, et non de 'M nouveau'. Or, ça semble plutôt être de son côté que la balance peut basculer...

Néanmoins, si ça arrivait, je ne pense pas que j'aurais la force de lui faire à nouveau confiance, et il faudrait qu'elle me donne de nombreuses preuves d'amour pour espérer quoi que ce soit en retour...

Il faut vraiment que je travaille mon amour propre, car si j'aimerais que ça clache entre eux, c'est par pur égoïsme, mais j'ai bien le droit d'être un peu méchant.
Le travail qu'il me reste consiste à essayer de me défaire de ce qui peut lui arriver.
(Ca c'est ma raison qui parle)

Mais j'ai beaucoup de mal...
Je sais qu'elle est si fragile, et l'idée qu'elle soit détruite à nouveau me blesse aussi.
L'idée de la voir souffrante pour un autre que moi... L'idée qu'elle ne soit considérée que comme un plaisir sexuel, quand je vois tant d'autres choses en elle... L'idée que Mon Histoire soit anéantie pour une simple histoire de cul...
(Ca c'est mon coeur qui me blesse...)

[sapias]

[quote="justaman"] Mais j'ai beaucoup de mal...
Je sais qu'elle est si fragile, et l'idée qu'elle soit détruite à nouveau me blesse aussi.
L'idée de la voir souffrante pour un autre que moi... L'idée qu'elle ne soit considérée que comme un plaisir sexuel, quand je vois tant d'autres choses en elle... L'idée que Mon Histoire soit anéantie pour une simple histoire de cul...
(Ca c'est mon coeur qui me blesse...)[/quote] Tu le sais mais j'appuie sur le bouton "électrochoc faible" : tu as sans doute raison mais permets-moi de te dire que tu dois t'en ficher royalement !
On ne peut pas lâcher-prise ou abdiquer seulement à moitié. Cela ne marche pas et ne fais que prolonger la torture.
La libération de la souffrance vient lorsque l'on abandonne tout projet, souhait, envie (de protéger) l'autre et que l'on (re)vit pour soi, heureux et en prise avec le présent.

Dois-je te rappeler qu'avant de vouloir soigner quelqu'un d'autre, il faut déjà avoir soigné ses propres blessures ? Les tiennes ne sont pas encore cicatrisées alors fais ce qu'il faut.
Sois courageux et digne, tu ne le regretteras pas !

[justaman]

Tes paroles sont sages sapias, comme d'habitude.

Je me suis rendus à l'évidence ce week-end que malgré le fait que je ne souhaite pas mener une reconquête, j'aurais aimé qu'elle revienne d'elle même... quelle utopie !
Voilà ce qui me fait souffrir, la voir continuer à s'éloigner...

Je me suis donc résigner à abandonner et ça va mieux.
Il reste la déception qu'elle est choisie de balancer sept années à la poubelle...
Je vais me concentrer à vivre l'instant présent en attendant d'entrevoir à nouveau un futur plus clair auprès d'une nouvelle lumière.

Putain... Je l'aimais...

[marinette]

Exactement on a besoin de nos ex, parce que c'était eux et pas un autre ! Qu'ils reviennent !
D'ailleurs moi je m'en fiche pas mal d'etre célib au contraire je suis libre et ça me va tres bien !
Ce que les gens ont du mal à comprendre, c'est que c'est lui, lui, lui et lui que je veux ! :roll:

[justaman]

En bas... encore une fois...

Hier, j'étais bien... Avec même un soupçon de haine envers elle. Elle, qui a sacrifié sans s'en soucier notre couple pour revivre une adolescence...
Aujourd'hui je ne sais plus...
Bien sûr, je lui en veux toujours d'avoir fait ce choix que je juge abject, mais j'ai cet saloperie d'espoir de je ne sais quoi qui me hante.
Avoir contacté l'ex de 'Mr nouveau' (appelons le G pour simplifier) m'a tout de même bien aidé. Hier, nous avons tenu une conversation d'une heure au telephone, au cours de laquelle j'ai appris qu'il était effectivement passé voir mon ex ce week-end, mais en pratiquant d'abord un chantage éhonté auprès de son ex : "si tu ne dors pas avec moi, je vais la voir"
Elle a refusé, il est parti...
J'ai de toute façon appris qu'un troisième homme court après elle, et que bien sûr, elle joue avec lui... Et merde je ne la reconnais plus...