Elle change soudainement : signe de rupture ?

[Selmasultane]

Hello Bill,

Je ne pense pas que " tu passes à côté de ta vie" ( si tant est que cette expression ait un sens ) , ta vie c'est celle ci, elle n'est ni mieux ni pire que celle des autres et il faut faire avec, comme tout le monde.

Pour autant je trouve que tu passes beaucoup beaucoup de temps à décortiquer le moindre mot ou fait ou geste, comme si tu te complaisais là dedans .

En même temps , ressasser H24 c'est un trait commun à tous les largués de ce forum :D ( et j'en ai été ). Et c'est vrai que mettre un couvercle la dessus en mode " je m'en fous j'ai prévu d'apprendre le ging zu sur parapente ha ha !!" ce n'est pas très sain non plus.

Mais bon , on parle d'une relation de deux mois quoi. Je ne nie pas ta peine ; et vraiment c'est le seul point qui mérite d'être analysé, pourquoi tu as si mal ( Elieza ou Allys mettaient le doigt sur quelque chose de très juste sur ton historique , cette histoire de " c'est la première fois où..." a chaque rupture ) .

Mais vis aussi quoi, cours, mange,bois, sors ( jusque 21h :mrgreen: ) , ris , nage ( dans une piscine encore ouverte :mrgreen: ) , sois vivant et imparfait au lieu de t'observer et analyser en permanence ( franchement cette histoire de " meilleure personne aujourd'hui qu'hier", au secours quoi )

[etpourtant]

Hello !

"devenir meilleur chaque jour", c'est quoi en fait ? C'est gommer tous les fruits de tes remues méninges actuels en rapport avec tes relations précédentes ? En gros faire le bilan de ce que tu te reproches et gommer tout ça point par point jour après jour parce que tu supposes que c'est tout ce que tu te reproches qui a fait capoter ces relations ?

Ou bien c'est de t'accepter tel que tu es, avec tes qualités, tes défauts, tes forces et aussi tes faiblesses, et mûrir là dessus pour te donner de l'espace intérieur, un immense espace qui ne sera plus constitué de ruminations, de "et si", de "oui mais", de "il faut que je ". Un espace que tu pourras t'accorder à toi, un espace qui sera fait pour le présent, pour les moments que tu vis. Et concrètement, ça se traduira par une disparition progressive des plâtrages, couvertures, carapaces que tu t'ingénies inconsciemment à construire pour paraître, pour te sentir bien aux yeux d'autres dont tu ne peux pas savoir ce qu'ils pensent.

Comment aller vers cette paix intérieure à ton avis ?

[Bill]

Salut Selma !

 

Je ne pense pas que " tu passes à côté de ta vie" ( si tant est que cette expression ait un sens ) , ta vie c'est celle ci, elle n'est ni mieux ni pire que celle des autres et il faut faire avec, comme tout le monde.

Oui, c'est certain. Je l'avais plutôt pris comme « t'as plein de projets, mais tu restes bloqué, tu n'avances pas. » Et c'est un peu ce que je ressens depuis quelques années.

 

Pour autant je trouve que tu passes beaucoup beaucoup de temps à décortiquer le moindre mot ou fait ou geste, comme si tu te complaisais là dedans .

Dans les premiers jours/semaines, oui c'est clair. BEAUCOUP moins aujourd'hui :)

 

Mais bon , on parle d'une relation de deux mois quoi. Je ne nie pas ta peine ; et vraiment c'est le seul point qui mérite d'être analysé, pourquoi tu as si mal ( Elieza ou Allys mettaient le doigt sur quelque chose de très juste sur ton historique , cette histoire de " c'est la première fois où..." a chaque rupture ) .

Mais oui ! Surtout que là, je vais arriver au point où il s'est passé autant de temps avec elle que sans elle. Je ne me l'explique pas. Gros coup de foudre ? Ou alors je me suis accroché à une relation, a priori, saine après en avoir bavé dans une relation toxique ? Il y a aussi cette histoire de groupe qu'on formait tous les 4... ma foi, je ne sais pas trop. Mais j'arrête de me poser des questions. En tout cas, j'essaie de les chasser de mes pensées.

 

Mais vis aussi quoi, cours, mange,bois, sors ( jusque 21h :mrgreen: ) , ris , nage ( dans une piscine encore ouverte :mrgreen: ) , sois vivant et imparfait au lieu de t'observer et analyser en permanence ( franchement cette histoire de " meilleure personne aujourd'hui qu'hier", au secours quoi )

Amen. Ton intervention me fait me questionner... je crois que mon cerveau est fucked up depuis que j'ai commencé à m'intéresser au développement personnel et aux relations hommes/femmes. C'était il y a 10-15 ans...

[Bill]

Hello !

"devenir meilleur chaque jour", c'est quoi en fait ? C'est gommer tous les fruits de tes remues méninges actuels en rapport avec tes relations précédentes ? En gros faire le bilan de ce que tu te reproches et gommer tout ça point par point jour après jour parce que tu supposes que c'est tout ce que tu te reproches qui a fait capoter ces relations ?

Ou bien c'est de t'accepter tel que tu es, avec tes qualités, tes défauts, tes forces et aussi tes faiblesses, et mûrir là dessus pour te donner de l'espace intérieur, un immense espace qui ne sera plus constitué de ruminations, de "et si", de "oui mais", de "il faut que je ". Un espace que tu pourras t'accorder à toi, un espace qui sera fait pour le présent, pour les moments que tu vis. Et concrètement, ça se traduira par une disparition progressive des plâtrages, couvertures, carapaces que tu t'ingénies inconsciemment à construire pour paraître, pour te sentir bien aux yeux d'autres dont tu ne peux pas savoir ce qu'ils pensent.

Comment aller vers cette paix intérieure à ton avis ?

On est bien d'accord... option 2 ! Quand je parle d'être une meilleure personne, de m'améliorer, ce n'est pas seulement dans mes relations amoureuses. Mais une meilleure version de moi-même d'un point de vue général. Ce qui inclut effectivement un travail pour m'accepter tel que je suis (avec mes défauts et mes faiblesses). J'ai été façonné dans un milieu compétitif (que ce soit à travers mes études ou le sport), ceci expliquant sûrement pourquoi je suis (toujours) à la recherche de le perfection.

[Janysse]

Coucou,

je passe en coup de vent j'ai pas eu le temps de lire les dernières interventions.

Je rebondirai juste là dessus :

 

J'ai été façonné dans un milieu compétitif (que ce soit à travers mes études ou le sport), ceci expliquant sûrement pourquoi je suis (toujours) à la recherche de le perfection.

 

Et est-ce que ça t'a rendu heureux ? Est-ce que ça te rend heureux ? Est-ce qu'avoir plus de thunes, plus d'abdos, plus de je sais pas quoi qu'un·e autre t'a rendu plus heureux qu'elleux ?

Tu sais la perfection, non seulement c'est une quête sans fin, mais en plus c'est extrêmement chiant les gens "parfaits". De plus, ce que tu estimes être la perfection sera peut-être l'horreur pour quelqu'un. Perso, un mec tiré à quatre épingles, qui a plein d'argent, une plastique de rêve, rasé de près, qui voyage partout dans le monde et part au ski tous les hivers, c'est ma définition de l'enfer. Certain·es adorent, grand bien leur fasse, mais moi je pars en courant.

Peut-être devrais-tu commencer par travailler sur ça, sur ton besoin de compétition, de perfection, d'être le meilleur, d'être super ci, super ça. Et te détacher des discours "devenir meilleur chaque jour", "me dépasser", "être la meilleure version de moi-même" : ce sont des conneries. Comme l'a soulevé etpourtant ben ça veut rien dire du tout... Les injonctions au développement personnel sont d'une violence inouïe et je suis convaincue qu'elle ne sont qu'une pauvre alternative à un travail de fond avec un·e psychothérapeute.

Tu peux continuer à vouloir être (le) meilleur, chercher de la reconnaissance chez les autres et être malheureux, ou questionner cet aspect de ton être et travailler avec ta psy pour comprendre d'où ça vient et agir dessus.

[Bill]

Coucou,

je passe en coup de vent j'ai pas eu le temps de lire les dernières interventions.

Je rebondirai juste là dessus :

 

J'ai été façonné dans un milieu compétitif (que ce soit à travers mes études ou le sport), ceci expliquant sûrement pourquoi je suis (toujours) à la recherche de le perfection.

 

Et est-ce que ça t'a rendu heureux ? Est-ce que ça te rend heureux ? Est-ce qu'avoir plus de thunes, plus d'abdos, plus de je sais pas quoi qu'un·e autre t'a rendu plus heureux qu'elleux ?

Tu sais la perfection, non seulement c'est une quête sans fin, mais en plus c'est extrêmement chiant les gens "parfaits". De plus, ce que tu estimes être la perfection sera peut-être l'horreur pour quelqu'un. Perso, un mec tiré à quatre épingles, qui a plein d'argent, une plastique de rêve, rasé de près, qui voyage partout dans le monde et part au ski tous les hivers, c'est ma définition de l'enfer. Certain·es adorent, grand bien leur fasse, mais moi je pars en courant.

Peut-être devrais-tu commencer par travailler sur ça, sur ton besoin de compétition, de perfection, d'être le meilleur, d'être super ci, super ça. Et te détacher des discours "devenir meilleur chaque jour", "me dépasser", "être la meilleure version de moi-même" : ce sont des conneries. Comme l'a soulevé etpourtant ben ça veut rien dire du tout... Les injonctions au développement personnel sont d'une violence inouïe et je suis convaincue qu'elle ne sont qu'une pauvre alternative à un travail de fond avec un·e psychothérapeute.

Tu peux continuer à vouloir être (le) meilleur, chercher de la reconnaissance chez les autres et être malheureux, ou questionner cet aspect de ton être et travailler avec ta psy pour comprendre d'où ça vient et agir dessus.

 

Coucou Janysse,

Merci pour ton retour. Je reviens vite fait sur ce que je disais à propos de la perfection. En fait, c'est plutôt la performance dans laquelle j'ai grandi. Donc, je m'en fous totalement d'avoir les plus beaux abdos (je ne suis pas du tout superficiel d'ailleurs) par contre optimiser mes entraînements ou ma nutrition par exemple pour avoir un avantage sur mes adversaires que ce soit en endurance, en force etc., c'est plutôt ça que je voulais exprimer. Aujourd'hui, je ne fais plus de compétition mais ayant grandi là-dedans, c'est sûr que je garde certaines de ces attitudes dans ma vie.

Pour le reste, je partage ton avis. Et oui, je ne m'en cache pas, il y a une part de moi qui cherche de la reconnaissance chez les autres dans ma vie en général. Et je sais à peu près d'où ça vient...

En tout cas, je suis content car vos retours de ces derniers jours me font avancer dans ma réflexion. Et surtout me font lâcher du lest sur certains bagages un peu lourds que je traîne dans mon avancée.

Le seul petit bémol à tout ça... je pense encore beaucoup à Tammy (surtout au petit matin dans mon sommeil). Ce qui a le don de raviver la plaie quelques instants... Je n'essaie plus du tout de répondre à des questions auxquelles je n'ai pas de réponse. Je suis plutôt dans la nostalgie. Je repense à certaines choses qu'elle m'a dites. À certains de nos chouettes moments. Et puis j'essaie de chasser tout ça de mon esprit.

Bonne semaine à tous !

[etpourtant]

Je repense à certaines choses qu'elle m'a dites. À certains de nos chouettes moments. Et puis j'essaie de chasser tout ça de mon esprit.

 

Salut, ces chouettes moments sont une partie de ta vie, intégrante. Laisse les venir à toi, sans pour autant les chasser. Regarde les, la nostalgie est saine quand elle est active. Quand tu te remercies d'avoir pu vivre des moments comme ceux là même s'ils sont dans le passé.

Toujours cette idée de paix intérieure.

Chasser ça veut dire forcer, mais on ne chasse pas des moments, des pensées. Ces moments de nostalgie sont douloureux lorsqu'on y met de l'illusion, lorsqu'on se fait des films à leur propos, parce qu'on en revient toujours à se demander ce que l'on aurait pu faire pour que etc...

Ce que je ressens c'est que tu te mets toujours beaucoup de pression. Tu sembles savoir d'où ça vient, peut-être d'un passé dans lequel il fallait toujours bien faire, il fallait toujours être compétiteur, toujours rendre des comptes, bref, être à peu près tout sauf soi-même. C'est ça aussi qui se travaille avec un psy, pour pardonner. A soi-même et aux autres.

La paix elle viendra en grande partie de là...

[Janysse]

Coucou

Merci pour ton retour. Je reviens vite fait sur ce que je disais à propos de la perfection. En fait, c'est plutôt la performance dans laquelle j'ai grandi. Donc, je m'en fous totalement d'avoir les plus beaux abdos (je ne suis pas du tout superficiel d'ailleurs) par contre optimiser mes entraînements ou ma nutrition par exemple pour avoir un avantage sur mes adversaires que ce soit en endurance, en force etc., c'est plutôt ça que je voulais exprimer. Aujourd'hui, je ne fais plus de compétition mais ayant grandi là-dedans, c'est sûr que je garde certaines de ces attitudes dans ma vie.

 

Ça ne change pas grand chose, qu'on parle de perfection ou de performance, tout ça reste dans la même idée dévastatrice que ce qu'on est, n'est pas assez. Et ça n'a pas grand chose à voir avec le fait d'être superficiel ou pas, je ne crois pas que ce soit pertinent de réfléchir en ces termes (de façon générale, dans la vie).

 

Ce que je ressens c'est que tu te mets toujours beaucoup de pression. Tu sembles savoir d'où ça vient, peut-être d'un passé dans lequel il fallait toujours bien faire, il fallait toujours être compétiteur, toujours rendre des comptes, bref, être à peu près tout sauf soi-même. C'est ça aussi qui se travaille avec un psy, pour pardonner. A soi-même et aux autres.

 

100% d'accord avec Etpourtant, je patauge en plein dedans moi-même, merci pour tes mots justes.

[Bill]

Le retour de l'épisode des livres...

 

Bonjour Bill,

J’ai reçu le livre et je tiens à t’exprimer ma contrariété lorsque j’ai vu la version que tu m’as fait parvenir.

Une version de seconde main qui n’est pas en bon état [je l'ai commandé sur Amazon, comment c'est possible ?] et non fidèle à l’édition que je t’ai prêté [on parle d'un fucking livre de poche bordel].

Non seulement tu n’as pas su prendre soin de ce que je t’avais prêté dans un premier temps mais en plus ton choix reflète bien ton manque de considération lorsqu’il ne s’agit pas de ta personne, sans oublier ton côté pince.

Je te laisse libre de considérer que ma réaction est exagérée mais les livres font partie de mes passions et j’en prends grand soin [alors qu'il était en vrac au fin fond d'un carton quand elle me l'a prêté] ainsi ton choix est totalement irrespectueux.

Sur ce au revoir.

 

Là j'ai le droit de la trouver lourde ou pas ?

Ma première réaction, c'est de lui expliquer par A+B ce que je vous ai déjà dit ici, à savoir : j'ai vu la couverture abîmée, je ne sais pas si c'est de mon ressort ou pas, alors dans le doute j'en ai commandé un autre.

Pour l'instant, elle est en « vu ».

Honnêtement, je ne sais pas trop quoi faire ni quoi répondre...

[etpourtant]

Ben tu vois, je vais te dire tout cru les choses:

Qu'est ce qu'on s'en bat les castagnettes de ce que tu pourrais bien penser ou dire ou faire ? Mais punaise, Bill, tu te rends compte de ce que tu dis ? Mais mince, laisse la dans son trou avec ses bouquins, ses préjugés, ses reproches. Qu'elle aille se faire brosser le troussequin !!!!!

Et toi vas-y que tu remets 100 balles dans le bastringue à justifier ci et ça, mais quel est le but ? Mais putain tu le sais toi que tu n'es pas un tocard irrespectueux, c'est pas la peine de le lui démontrer une fois de plus ! Ah mais l'égo hein, toujours l'égo: oeil pour oeil dent pour dent...

Pour l'instant elle est en "vu". Ah elle l'a lu il y a 4 minutes, là je vois qu'elle est en ligne, mais je ne vois pas "écrit..." alors peut-être qu'elle écrit à un autre ou bien qu'elle est en train de lire et relire mon message en se disant que " oui j'ai peut-être été un peu fort pour ce gentil Bilou, peut-être qu'il faudrait que je m'excuse, ahhh il est pas méchant ce bon Bilou, je l'aime bien va, mais peut-être que finalement je l'aime quand même... ", peut-être, et si, oui mais.....

Et pendant ce temps là, mon Billou joli mouline du bulbe à savoir si faut mettre un smiley avec le cul tourné vers le haut ou vers le bas...

Tu me la bloques cette nana oui ou merde ?

 

Sur ce au revoir.

 

Seule réponse possible: C'est ça, ADIEU.

[Carrie007]

Honnêtement, je ne sais pas trop quoi faire ni quoi répondre...

"Va te faire foutre"...

C'est direct, clair et précis.

[Allys]

Moi je penche pour A+ dans le bus...

Ok je sors...

[Jey54]

Elle est vénére dis moi ...bloque moi tout ça :lol:

[Selmasultane]

Quelle pète ieuc franchement :roll:

Perso je pencherais pour ne rien répondre ( grosse satisfaction à long terme pour toi ).

[Bill]

Mais putain tu le sais toi que tu n'es pas un tocard irrespectueux

Exact ! Et entre nous, je suis agréablement surpris : ses interprétations et ses jugements m'en touchent une sans faire bouger l'autre (sur le plan émotionnel) !

 

Pour l'instant elle est en "vu". Ah elle l'a lu il y a 4 minutes, là je vois qu'elle est en ligne, mais je ne vois pas "écrit..." alors peut-être qu'elle écrit à un autre ou bien qu'elle est en train de lire et relire mon message en se disant que " oui j'ai peut-être été un peu fort pour ce gentil Bilou, peut-être qu'il faudrait que je m'excuse, ahhh il est pas méchant ce bon Bilou, je l'aime bien va, mais peut-être que finalement je l'aime quand même... ", peut-être, et si, oui mais.....

On se calme etpourtant :lol: « en vu », ça veut simplement dire qu'elle a reçu un accusé de réception, qu'elle sait que j'ai lu son message et c'est tout.

 

Tu me la bloques cette nana oui ou merde ?

Elle est vénére dis moi ...bloque moi tout ça :lol:

Oui. Voilà c'est fait !

 

Quelle pète ieuc franchement :roll:

J'avais déjà noté qu'elle portait dans ses bagages une certaine forme de colère (d'une manière générale, pas dans la relation, au contraire avec moi c'était « tu m'apaises »). Mais cette méchanceté gratuite, ces critiques, ces jugements à mon égard... Je découvre une facette d'elle que je ne connaissais pas. Comme je le disais, émotionnellement, ça ne m'atteint pas aujourd'hui. La bonne nouvelle aussi, c'est qu'elle donne un bon coup de pied au derrière de mon détachement.