Amour perdu et dilemmes : comment avancer ?

[Elieza]

Je plussoie Allys et je précise à toutes fins utiles que si vous vous remettiez ensemble et faisiez un enfant par exemple, ben un nourrisson ça prend de l énergie, de l investissement, bien plus que deux ados râleurs.

[etpourtant]

Et j'ajoute quand même ça

 

Et la hier elle me dit qu'elle ne veut plus qu'on s’écrive tous les jours, qu'elle a besoin d'avancer

 

donc c'est un peu pareil hein au final. Sauf que toi l'ayant quittée, tu te dis peut-être en lisant toutes les histoires du forum que comme tu es dans la position du largueur, c'est plus simple de revenir. Bah oui ici tous les largués ne rêvent que d'une chose, c'est que le largueur revienne dans les grandes largeurs.. Alors zou on transpose...

Bah oui mais en gros ceux qui se sont fait largué et qui ne veulent plus entendre parler du largueur, donc la configuration tout va bien, il y en a peu sur ce forum, et pour cause...

Attention attention, grand chef, elle est juste en train de te dire "euh Maurice, les p'tits coucou béats d'amour tous les soirs, ça commence à me trotter sur le haricot. Parce que déjà que tu m'as lourdé, que c'est pas facile pour moi, que j'ai eu des moments de flottement, si en plus t'en rajoutes, comment veux que que j'avance ? "

J'avance.... et si "j'avance" voulait dire "j'avance sans toi ?", ça collerait plus avec le "eh oh basta les messages", en tous cas bien plus que si son but était de revenir ? non ? j'sais pas, en tous cas moi si j'avais envie de revenir la bouche en coeur vers celle qui m'a largué, je ne lui dirais pas d'arrêter les messages, bien au contraire... non ?

[wishywhere]

Mais hahaha c’était une blaaaaaague cette histoire de coïncidence.... ben voyons, à d'autres hein....

 

Non mais c’était du second degrés... mais çà m'a fait marrer... Ba bonne idée, on va l'appeler Solange...

 

si j'ai bien compris, le 25 tu as rendez-vous avec un psy et c'est une excellente nouvelle.

Yes j'ai hate maintenant, je vais préparer mes notes

 

On prend les paris ?

Vu que vous aviez pas compris que c'est moi qui 'lai quitté. je me disais de lui dire pour lui montré la démarche pour aller mieux...

[wishywhere]

Au temps pour moi, j'ai juste confondu ton histoire avec une autre...

Pas de problème, tu pourrais me mettre le lien pour que je lise son histoire?

 

Sauf que dans votre couple, il n'y a avit que des problèmes liés à ta difficulté face a votre différence d'age, il ya avait aussi ça:

De mon coté, avec ses enfants, c'est plus le quotidien qui m'a eu!

=> il ne sont jamais satisfait de ce qu'ils ont ( pourtant leur mère a uen super situation)

=> l'année dernière on est parti 15 jours tous ensemble, Et il se plaignait a longueur de journée.

=> Tous les soirs il y avait des engueulades pour les devoirs, pour manger.

 

En effet, mais je me dis que l'age finalement, c'était dans me tête, et mon problème vis a vis du regard des autres...

Concernant les enfants, j'ai dis çà mais quand je me remets en question, je me dis que c'est des bricoles... sans caricaturer et mettre tous les ados dans le même sac, j'imagine que la plus part des ados sont comme çà... tous un peu râleur...

Parce qu'au final, c'est quand même rien quand tu compares avec "" qui gère plusieurs enfants avec des handicapes. ça me fait réfléchir...

 

ces enfant et le rapport de ton ex avec eux ne va pas changer lui, alors même si tu vas mieux ça restera un problème... et faire comme si ce problème n'existait pas pour lancer une reconquête, et bien choisir de se voiler la face...

Je pense pas me voiler la face, je me remets en question , j'ai choisi la facilité, en les quittant tous les trois. Pour faire un clin d’œil à Et Pourtant, je me suis mis la pression, et la cocotte minute a exposer...

Je m'en veux de m’être défilé devant un écart d'age de 10 ans alors que finalement c'est rien! C'est presque la même génération. Et devant des ados râleurs, un peu perdu dans la séparation de leur parents...

[wishywhere]

Je plussoie Allys et je précise à toutes fins utiles que si vous vous remettiez ensemble et faisiez un enfant par exemple, ben un nourrisson ça prend de l énergie, de l investissement, bien plus que deux ados râleurs.

 

Oui je sais tout ça!! je m'en doute!

[wishywhere]

J'avance.... et si "j'avance" voulait dire "j'avance sans toi ?", ça collerait plus avec le "eh oh basta les messages", en tous cas bien plus que si son but était de revenir ? non ? j'sais pas, en tous cas moi si j'avais envie de revenir la bouche en coeur vers celle qui m'a largué, je ne lui dirais pas d'arrêter les messages, bien au contraire... non ?

 

Hello!

t'as surement raison dans toute ta réponse, tout les largués garde une rancœur et ne veulent plus entendre parler du largueur...

Mais pour ma défense, tu n'as pas l'historique des messages et ce que l'on se raconte dans nos messages.

Peut être que je me fais des films mais

Soit en effet elle veut avancer "seule" :cry: et la j'ai plus qu'a m'en vouloir et faire mon deuils

Soit et je la connais, elle peut faire çà pour me faire réagir, et çà marche car me voila a discuter sur un forum et avec un rdv chez un PSY....

Je sais ce que tu vas repondre ;)

[etpourtant]

Peut être que je me fais des films mais

 

A partir du moment où tu te poses la question, oui tu es dans les films. C'est bien ça la difficulté.

Le problème c'est qu'en mode film on interprète à peu près tout à notre sauce, en prenant dans un contenu de message ce qui nous arrange, et on se construit un avenir à partir de briques qui n'en sont pas, qui ne sont que des interprétations...

 

Soit et je la connais, elle peut faire çà pour me faire réagir

 

Oui, et si ma tante en avait ce serait mon oncle...

 

Je sais ce que tu vas répondre

Film... alors ben dis moi ce que je vais répondre ;)

[Allys]

Pas de problème, tu pourrais me mettre le lien pour que je lise son histoire?

Elle n’a rien a voir avec la tienne, c’est juste que j’y répondais en parallèle et que du coup j’ai confondu, c’est celle de EtSiseulement.

 

Concernant les enfants, j'ai dis çà mais quand je me remets en question, je me dis que c'est des bricoles... sans caricaturer et mettre tous les ados dans le même sac, j'imagine que la plus part des ados sont comme çà... tous un peu râleur...

Sauf que c’était un problème.

Tu ne peux pas le minimiser en disant que ce n’était pas grave finalement. C’était grave, et c’était important à ce moment là, puisque ça générait des disputes. Ce n’est pas parce que tu as décidé que ce n’était pas grave que ça ne le sera pas. Ton agacement, et les tensions qui peuvent être générées par le fait de partager le quotidiens de 2 adolescents dont tu n’es pas le père, et donc que tu ne peux pas éduquer de la façon qui te convient ne disparaitrons pas parce que tu l’a décidé. Ou alors à garder tes frustrations, ce qui immanquablement conduira à l’explosion de la cocotte minute…

 

Parce qu'au final, c'est quand même rien quand tu compares avec "" qui gère plusieurs enfants avec des handicapes. ça me fait réfléchir...

Si je t’ai raconté comment ça se passe dans mon couple, ce n’était pas pour minimiser tes difficultés. C’était pour te faire comprendre que le manque de temps sans enfants n’est pas un obstacle pour un couple qui s’aime, mais cela ne veut pas dire que l’amour permet de surmonter tous les obstacles.

Tu sais on ne peut pas comparer, ce n’est pas comparable, et je pense que les difficultés que tu rencontre sont plus importante que les mienne en fait.

Moi j’ai deux enfants handicapés, lui a un enfant atteint d’une maladie chronique, nous comprenons parfaitement les difficultés de l’un et l’autre pour les avoir vécues (Diagnostic, choc, prise en charge, temps que cela demande, inquiétudes sur l’avenir, priorité totale à nos enfants...).

Mes enfants sont plus grands que celui de mon conjoint, mais lui est père, et un papa qui a élévé seul son enfant et a donc du remplir les deux rôles (papa et maman). Nous savons donc tous les deux que la réalité de la parentalité est différente de ce qui peut être fantasmé avant d’être parent.

A cela tu ajoute que nous avons exactement la même façon d’éduquer nos enfants respectifs (la maladie et le handicap y est pour beaucoup je pense), et du coup chacun trouve sa place, et il n’y a pas de tension particulière.

Modifie un paramètre de cette équation, et tu rompt l’équilibre que nous avons. C’est justement parce que tous ces paramètres sont réunis que ça fonctionne, ce n’est pas qu’une question de bonne volonté ou d’amour. Parfois toute la bonne volonté du monde et l’amour ne suffit pas.

Mais toi c’est différent. Tu n’as pas d’enfant. Tu ne sait pas ce que c’est d’avoir des enfants à toi. Je te le redis c’est très différent d’éduquer nos enfants et ceux des autres, et tant qu’on en a pas à soi, on ne peut pas comprendre réellement. Puisque tu n’as pas d’enfant tu n’a jamais confronté à la réalité de ce que tu pense être « la meilleure façon d’éduquer un enfant ou un adolescent ». Tu as donc probablement des belles théories, et tu crois probablement savoir comment bien élever un enfant « bin moi le mien il me ferait un truc pareil, ça ferait longtemps que… », ou alors « leur mère elle trop ci, ou pas assez ça, si j’étais leur père ce serait différent ».

Sauf que la vérité c’est que tu ne sais pas. Et ce n’est pas parce que tu as passé 2 ans avec eux, que tu sais ce que c’est qu’être le père de deux adolescents, et donc que tu peux donner des leçons d’éducation à leur mère.

Crois moi tu peux demander à n’importe quel parent, la majorité te dirons, qu’il y a avait la théorie, et qu’il y a la pratique. Et qu’entre les deux il y a tout un monde fait de prise de conscience, que les enfants sont différents, que ce qui fonctionne avec l’un ne fonctionne pas avec l’autre, et que l’éducation c’est marcher sur un fil.

J’ai un ex sans enfants qui a été très mal à l’aise quand je lui ai présenté mes enfants, je crois qu’il a tout à coup pris conscience de ce que ça pouvait être des enfants handicapés. (Il le savait, mais dans sa tête il avait sans doute des images de film, un truc un peu fantasmé), la réalité d’un quotidien avec eux est tout autre et c’est pas toujours drôle, on est ni dans une série américaine, ni dans un film.

Voilà pourquoi, c’est un vrai problème dans ton couple, et que tu ne peux pas te contenter de te dire que si j’y arrive, tu peux le faire, puisqu’au fond les difficultés sont « moins grave » de ton coté. Je crois au contraire qu’elle sont plus importantes de ton côté que du mien…

[wishywhere]

Le problème c'est qu'en mode film on interprète à peu près tout à notre sauce, en prenant dans un contenu de message ce qui nous arrange, et on se construit un avenir à partir de briques qui n'en sont pas, qui ne sont que des interprétations...

Ok, je comprend!

Mais c'est quoi la stratégie dans mon cas, je reste impuissant devant la situation??

Je me lamente sur mon sors?

Je sais pas comment faire, mais je voudrais pas regretter plus tard, me dire j'ai rien tenté pour la re-seduire, reconquérir... Je vais pas rester sans rien faire, Non??

 

Oui, et si ma tante en avait ce serait mon oncle...

Tu ne la connais pas....

 

Film... alors ben dis moi ce que je vais répondre ;)

 

Je me doutais que tu allais me dire que j'interprétais ses messages et que je me faisais des films... ;)

Par contre c'est une vrai question, les gens ne sont vraiment pas optimiste ou c'est moi?

chaque histoire est différente, j’apprécie d’échanger, ça m'a ouvert les yeux sur certaines choses...

Mais finalement à part elle et moi, personne ne sait ce qu'on ressent?? Le lien qu'on a!

[Elieza]

Mais finalement à part elle et moi, personne ne sait ce qu'on ressent?? Le lien qu'on a!

 

Ah, ca faisait longtemps celle là tiens!

[Janysse]

Mais c'est quoi la stratégie dans mon cas, je reste impuissant devant la situation??

(...)

Je sais pas comment faire, mais je voudrais pas regretter plus tard, me dire j'ai rien tenté pour la re-seduire, reconquérir... Je vais pas rester sans rien faire, Non??

 

Il n'y a pas de "stratégie" à avoir, et tu es tout sauf impuissant là, on t'a donné plein de pistes, pris le temps de t'expliquer plein de choses, tu peux tout à fait agir envers TOI, pour TOI. Et face à son rejet/refus, ce n'est pas non plus de l'impuissance, c'est juste que tu ne peux pas contrôler les choses, que ça ne dépend plus de toi ou de tes actions (sa décision est prise), et que donc tout ce que tu peux faire c'est apprendre à accepter, t'occuper de TES problèmes, et avancer sans elle.

Je me lamente sur mon sors?

 

J'aurais bien envie de dire quelque chose :roll:

 

Par contre c'est une vrai question, les gens ne sont vraiment pas optimiste ou c'est moi?

chaque histoire est différente, j’apprécie d’échanger, ça m'a ouvert les yeux sur certaines choses...

Mais finalement à part elle et moi, personne ne sait ce qu'on ressent?? Le lien qu'on a!

 

Je suis désolée, mais sans savoir exactement que tu ressens car chaque personne est unique, on a quand même une petite idée pour avoir traversé, parfois à plusieurs reprises, les mêmes épreuves. Chaque histoire est différente mais à moins de circonstances absolument exceptionnelles, la tienne reste quand même dans la moyenne et, ne le prends pas mal car c'est le cas de beaucoup ici, finalement banale.

Nous ne sommes ni optimistes ni pessimistes, fondamentalement on s'en fiche. Mais puisque tu as atterri ici en demandant de l'aide, nous nous efforçons de t'apporter cette aide, et ce de la façon la plus "objective" que possible. Or là, la réalité brute de la situation, comme l'a rappelé très justement et avec beaucoup de générosité Allys, c'est qu'il y a un problème MAJEUR dans votre couple, c'est les enfants et la relation avec eux. Et je ne vois pas comment vous pourriez vous épanouir ensemble avec ce truc énorme au milieu.

[etpourtant]

+1 avec Elieza et Janysse

Bien entendu que je ne la connais pas, bien entendu que votre histoire est unique. Par contre, ce que je sais, et que je vois comme le nez au milieu de la figure (même avec un masque), c'est qu'aujourd'hui, dans tes questions, dans tes réponses, tu essaies de nous dire "ah mais oui mais vous ne pouvez pas comprendre, nous c'est différent".

Oui c'est différent mais ce qui est à peu près universel, c'est que toi tu cherches ici tous les moyens possibles pour faire redémarrer cette histoire. cf:

Je sais pas comment faire, mais je voudrais pas regretter plus tard, me dire j'ai rien tenté pour la re-seduire, reconquérir... Je vais pas rester sans rien faire, Non??

 

Rester sans rien faire ? ah ben non. Mais pas dans ce que tu crois ou du moins dans ce que tu essaies de te faire croire.

Il n'y a pas à être optimiste ou pessimiste, c'est pas le problème. Ce que je te dis c'est que tout ce que tu imagines c'est un film, c'est irréel. La seule chose réelle c'est que vous n'êtes plus ensemble, pour un tas de raisons que tu as évoquées précedemment. Et, ça se voit clairement dans les réponses que tu apportes à Allys, tu es aujourd'hui dans le "non mais c'était pas si grave, ça doit pouvoir se rattraper".

Sauf que le pas si grave est la raison du fait que vous ne soyez plus ensemble. Non ?

Aujourd'hui dans ce que je lis, tu es prêt à mettre un couvercle sur ce qui t'a poussé à la quitter. Mais comme te le dit bien Allys, le couvercle, au bout d'un moment, ça pète. Pourquoi ? ben tout simplement parce que tu n'as pas résolu ce qui a fait monter la pression.

Tu as peut-être fait la liste de ce qui n'allait pas (et c'est une bonne base de départ), mais tu es dans l'illusion qu'à partir du moment où tu sais ce qui n'allait pas, ben il suffit de changer et c'est bon. Changer, ce n'est pas mettre un couvercle...

Je l'ai quittée parce qu'elle pète au lit et ça je ne le supporte pas. Ah merde c'est con je l'ai quittée... bon ben je vais lui dire que c'est OK, je m'écrase quand elle pète au lit... Allez on se remet ensemble. Première nuit elle pète au lit... ah putain ça recommence, mais bon, j'ai dit que je m'écrasais... deuxième nuit, troisième nuit, un mois, deux mois... Tous les soirs je ronge mon frein... Je ne dis rien. Le matin, je la fusille du regard mais je ne dis rien.... Elle, elle le voit, elle le sent, parce que inconsciemment tu as une frustration par rapport à ce truc que tu refoules, et petit à petit tu vas t'éloigner, devenir taciturne, parce qu'il y a un truc qui bout dans ta tête. Et ça va finir en couille peu ou prou.

Je prends cet exemple à la con, mais avec les gamins par exemple c'est encore plus sensible.

Mais c'est compliqué de se dire "bon, je ne suis pas un surhomme, et je m'aperçois que c'est compliqué pour moi de vivre avec les gamins des autres". Ce n'est pas une tare, c'est tout à fait possible, c'est un constat. Tu as beau aimer cette femme, ça n'empêche que son environnement ne te convient pas, et, malgré tout ce que l'on peut dire ou penser ou lire ou croire (et je te prie de croire que je l'ai découvert à mes dépends il y a quelques années), il n'y a pas que l'amour dans une relation. Si ça gratte sur des choses du quotidien, si ça génère des frustrations, ben ce n'est pas sain.

Alors pour revenir à la stratégie, je pense qu'avec ta liste de ce qui n'allait pas, tu as des pistes pour t'interroger (et avec un pro ce sera encore plus efficace), sur ce qui est du ressort de tes valeurs propres, et sur ce qui a trait à des blessures du passé que tu as et qui te font réagir aujourd'hui. C'est un exercice difficile, parce que quand on le fait seul, on a tendance à minimiser, à faire un peu comme tu le fais le coup du "nan mais finalement c'est pas si grave". Un pro lui saura tirer les ficelles et justement aller gratter dans ce qui n'est pas bien grave, refoulé...

Qu'en penses-tu ?

[Kakahuet]

Bonjour

Je ne vais pas plussoyer l'intégralité des messages des autres intervenants qui sont plus que sensés, je vais juste donner mon avis ...

 

Je me lamente sur mon sors?

 

J'aurais bien envie de dire quelque chose :roll:

Bah moi j'le dis, tu le fais déjà ...

 

Par contre c'est une vrai question, les gens ne sont vraiment pas optimiste ou c'est moi?

Mais finalement à part elle et moi, personne ne sait ce qu'on ressent?? Le lien qu'on a!

Comme dit ci-dessus, on est réalistes, à partir des éléments que tu nous donne.

Le "lien" est une vue de ton esprit, je ne suis pas certain que si on l’interrogeait on aurait la même réponse et encore mieux, ce que tu appelles un "lien" est peut-être pour nous quelque chose de totalement futile, qui sait ?

ça veut dire quoi , au final, un lien ?

Perso, je pense (mais cela n'engage que moi, et je pense que certains seront d'accord avec ça) que les enfants et ta relation (ton ressenti, plutôt) avec eux est rédhibitoire pour une relation sereine et apaisée... ce n'est pas anodin et cela ne se règle pas en quelques semaines/mois

Tu es parti c'est que tu avais des raisons (même inconscientes) et à partir de là, bah il faut te demander si les bénéfices peuvent être supérieurs aux engagements..

Et effectivement gérer deux enfants qui ne sont pas les siens, c'est du sport, psychologiquement et physiquement et la relation en pâti forcément...

A toi de voir si tu es assez fort pour cela (perso moi j'ai pas pu ^^)

[wishywhere]

Sauf que c’était un problème.

Tu ne peux pas le minimiser en disant que ce n’était pas grave finalement. C’était grave, et c’était important à ce moment là, puisque ça générait des disputes. Ce n’est pas parce que tu as décidé que ce n’était pas grave que ça ne le sera pas. Ton agacement, et les tensions qui peuvent être générées par le fait de partager le quotidiens de 2 adolescents dont tu n’es pas le père, et donc que tu ne peux pas éduquer de la façon qui te convient ne disparaitrons pas parce que tu l’a décidé. Ou alors à garder tes frustrations, ce qui immanquablement conduira à l’explosion de la cocotte minute…

Parce que tu pense qu'on ne pas pas s'adapter? ou mûrir?? Se remettre en question?? Moi je pense que tout le monde peut changer et évoluer, mettre de l'eau dans son vin... c'est un point de vu! Je suis de nature optimiste...

 

Mais toi c’est différent. Tu n’as pas d’enfant. Tu ne sait pas ce que c’est d’avoir des enfants à toi.

Mais forcement, quelqu'un qui n'a pas d'enfants, une phrase qui revient tellement souvent alors que je n'ai jamais donné mon avis sur l’éducation de qui que ce soit!!

Cela fait parti des réflexion que je déteste, Oui je n'ai pas d'enfants, je ne sais pas comment çà se passe. Mais sache que je ne suis pas du tout du style à dire j'aurais fais comme çà, Moi je ferais comme çà quand j'en aurai...

Le nombre de gens qui fond cette réflexion en pensant que les gens sans enfants juge...

C'est incroyable...

C'est pas du tout mon cas...

 

Tu as donc probablement des belles théories, et tu crois probablement savoir comment bien élever un enfant « bin moi le mien il me ferait un truc pareil, ça ferait longtemps que… », ou alors « leur mère elle trop ci, ou pas assez ça, si j’étais leur père ce serait différent ».

Je pense pas avoir dis ça une seule fois dans ma vie!! Je dirais plutôt que je suis l'opposé...

Merci de ne pas juger sans savoir!

 

Voilà pourquoi, c’est un vrai problème dans ton couple, et que tu ne peux pas te contenter de te dire que si j’y arrive, tu peux le faire, puisqu’au fond les difficultés sont « moins grave » de ton coté. Je crois au contraire qu’elle sont plus importantes de ton côté que du mien…

J'ai pas du tout voulu comparer, je voulais dire que j'ai fuis devant la routine, des bricoles du quotidien...

[Elieza]

Des bricoles?

Refuser de faire un enfant a la soit disant "femme de sa vie", c'est une bricole?

Ne pas supporter ses deux ados nés d'une précédente union c'est une bricole?

C'est pas grave que tu aies du mal avec eux hein, moi perso j'ai quitté un mec génial mais qui avait 3 filles de 3 mamans différentes, parce que je trouvais pas ma place dans son planning surchargé et qu'être "la belle mère" c'était pas mon délire, ET C'EST OK, je me suis respectée.

Mais arrête de tout nier ou de tout minimiser.

Non, tu n'est pas parti a cause de "bricoles" du quotidien.

Tu es parti pour plusieurs raisons sérieuses= son age, ses enfants, son désir d'enfant, etc...