Elle a quitté notre histoire d''amour soudaine

[Selmasultane]

Hello !

Très franchement j'en pense la même chose que des marabouts ( de ficelle )!qui distribuent des petits papiers " retour de flamme, retour de l'être aimé" .

La ( petite ) différence entre ton taf et celui des coachs c'est qu'en face on a un être humain, doué de raison , qui a exprimé sa (non ) volonté , qui ne veut pas reprendre une relation avec toi.

En revanche un coach en reconquête de soi même, why not .

La tu es en train d'essayer de forcer le destin. Et reprendre une relation :

-quand on est blessé et plein d'émotions soi même

-que l'autre ne veut pas (;ouah ouah c'est génial pour l'ego de savoir que qqn est avec nous a contre coeur parcequ'on a manoeuvré )

-avec la même donne que pour la relation précédente quia foiré, donc ( comment on peut changer en 2 semaines , perso , presqu'un an et demi après la rupture, j'en apprends toujours sur ce que veux moi, et je le vois lui, avec beaucoup plus de recul . La colère s'est évaporée, il ne reste plus grand chose de la douleur , et mes relations suivantes notamment, ont éclairé ça d'un jour nouveau )

Pour moi c'est l'échec assuré

Mais évidemment, tu fais bien ce que tu veux, encore une fois, chacun son chemin :)

[Lucy-chan]

C'est vrai qu'en prenant Du recul, je me suis toujours demandé si les coach en séduction ne nous apprenait pas juste à etre fin manipulateur. Et est-ce que ça marche vraiment ? J'ai des doutes. En soit Le malheur est un bon business.

[Allys]

Hello Kris,

Avant de reprendre cette histoire de coach, je voudrais juste revenir sur quelques point de ton histoire

 

elle a préféré fuir une histoire sympa, tout en étant super amoureuse ( de mon point de vu) pour éviter de trouver des solutions à 2

C’est sûr qu’elle doit t’aimer vachement, pour préférer son petit confort à votre histoire.

 

les jours avant la séparation investissement dans notre chez nous et week end génial après lequel elle arrêtait pas de m'envoyer des sms avec un paquet de cœur pour les conclure.

Et bien tu me croiras ou pas, mais voilà grosso modo le dernier SMS que j’ai reçu d’un ex :

« Coucou ma puce, pour notre rendez-vous de ce soir, je ne vais pas pouvoir rester très longtemps. Je t’embrasse tendrement. bisou cœur, bisou cœur, bisou cœur, bisou cœur, bisou cœur » (oui 5 fois).

Au fameux rendez-vous il m’a annoncé la rupture… 15 jours plus tard il était en couple avec une autre femme, avec qui, de ce que je sais il est encore aujourd’hui, plus de 2 ans après.

 

Beaucoup manquent de gratitude aujourd'hui, incapable de se rendre compte de la chance qu'ils ont d'avoir quelqu'un d'investis

L’amour c’est pas une marchandise. C’est pas « Oh je suis sympa, et investi, donc tu m’es redevable de quelque chose, et tu dois me remercier de l’avoir été … »

Ensuite pour le coaching.

 

on a passé 1h au téléphone hier durant l'heure de midi, je lui ai raconté notre histoire, décris un peu mon ex et ma personnalité, ce qui est dingue c'est la vision qu'à le coach sur la situation et comment il a cerné mon ex.

Je pense qu’une heure de discussion avec n’importe quel largué est suffisante pour cerner ce qu’il/elle a envie d’entendre, sur sa relation et son ex. Car chaque largué présente son histoire avec un biais de confirmation, et ne relève que les éléments qui vont mettre en avant ce qu’il/elle crois.

Pour la coach, mon ex a envoyé tout promener parce que j'étais dans une période plus compliqué (arrêter ou pas mon entreprise, avoir eu mes enfants durant 6 week end de rang durant les quelles ils ont pas été de tout repos et elle en conflit avec son patron pour une augmentation de salaire) elle a choisis la facilité

Oui ce qui reviens peu ou prou a ce que tu évoquais déjà avant d’en parler à la coach

Déçu de voir qu'elle a préféré fuir une histoire sympa, tout en étant super amoureuse ( de mon point de vu) pour éviter de trouver des solutions à 2 (…) J'ai une entreprise et depuis septembre, je suis dans le dure, soucis avec 2 clients. J'avais conscience que ça la pesait.

Donc le/la coach (c’est pas très clair), ne fait que te reformuler tes propres analyses.

Du coup ne trouves-tu pas étrange que justement, le/la coach ai exactement la même vision que toi de la situation ? Alors qu’ici nous non ? Ca ne t’interroge pas ? Moi ça me poserait question…

 

Pour lui au vu de notre histoire, les engagements encore présents quelques jours avant la rupture de la part de mon ex, lui dit qu'on peut retourner la situation (…) il a estimé mes chances de reconquête à 80%

Imagine qu’à chaque demande de coaching, le coach dise que les chances de reconquête sont de 80% (pour toutes les demandes quelle que soit l’histoire). 80% c’est un bon chiffre. C’est suffisamment haut pour accrocher le client et qu’il puisse garder espoir (sans espoir pas de coaching), et ça laisse une marge d’échec de 20% (comme ça le client ne pourra rien reprocher au coach en cas d’échec, il suffira de lui dire « je vous avais dit 20% d’échec »).

 

Il m'a rien promis

Ah bah ça c’est sûr il va rien te promettre jamais...

 

Pas de stratégie de silence radio, juste que j'accepte la séparation et garde un bon contact avec elle, et lui faire rappeler les bonnes choses de notre relation en se voyant et essayer de raviver les sentiments qui sont toujours en elle, pas de technique de manipulation ou autre

Heu…

Choisir délibérément d’orienter la perception de la réalité de son ex (Lui faire croire que l’on garde contact sans arrière pensée), alors que notre but est d’influencer, ses choix et ses actions (lui faire rappeler les bonnes choses, essayer de raviver la flamme) afin d’obtenir ce que l’on souhaite (Qu’elle revienne vers nous), c’est une technique de manipulation mentale… (Tu peux aller regarder la définition, tu verra que c’est exactement ça).

 

Après la coach m'a bien fait comprendre que ça se fera pas en 2 semaines, qu'il faut être patient.

C'est-à-dire ? Combien de temps exactement la patience? La coach est capable de jauger avec précision tes chances de reconquête, mais est incapable de te dire combien de temps ça va prendre ? C’est commode la patience pendant un temps très évasifs et mentionné comme long dès le départ, ça empêche le client de partir trop vite (on ne sait jamais ça va peut-être marcher bientôt…).

 

j'ai envie de tenter cette expérience pour moi même et me dire que j'ai été au fond des choses et que si ça échoue pas grave

D’accord, mais puisqu’il faut être patient, à partir de quel moment tu fera le constat de l’échec ? Quel évènement te ferait dire « ca a échoué » ?

 

Je pense pas que ce soit le premier venu qui se lance la dedans, je me trompe peut être, sinon bonjour la conscience.

Tiens parlons en, quelle formation a ton coach exactement ? Combien de personnes a-t-il/elle accompagné et sur ce nombre de personnes combien ont réellement récupérer leur ex et sont encore avec lui/elle 5 ans après? Comment est évalué ce taux de 80% de chance de reconquête ? Est t’il a son compte ou commissionné sur le nombre de coaching vendus ? Moi ça m’intéresse toujours de savoir un peu a qui j’ai affaire, avant de lui donner crédit et confiance .

Je rappelle que n’importe qui peut vendre des prestation de coaching personnel, puisque la profession n’est pas règlementée.

Mais évidemment, tu fais de ta vie ce que bon te semble. Si ça peut t'aider à te faire du bien à toi même et évoluer pourquoi pas.

[Allys]

En soit Le malheur est un bon business.

Oui c'est d’ailleurs ce que dit Antoine dans cet article du Figaro https://www.lefigaro.fr/conso/2012/12/11/05007-20121211ARTFIG00366-le-chagrin-d-amour-est-un-marche-en-plein-essor.php

[Lucy-chan]

Merci Allys pour cet article que je connaissais pas (et bonjour à toi :grinning: )

Comme quoi ils sont bien conscient qu'on est des clients avant d'être des humains ^^'

[Kris29]

Merci pour l’article intéressant ;-)

Donc pour beaucoup, on quitte forcément quelqu'un sur quelque chose de réfléchis? Jamais un coup de tête qu'on peut regretter après et par fierté ne pas revenir vers l'autre? J'ai quitté des personnes que j'aimais sincèrement ( 1 er grand amour) parce que j'avais des soucis et que je voulais profiter des soirées avec mes potes qui eux était célibataire ( javais 24 ans), 6 mois après je m'en suis mordu les doigts quand ma situation est revenu à la normale et que les soirées beuverie entre potes m'avaient suffis, sauf que cette ex avait commencé à voir quelqu'un et préférait lui donner sa chance. Chaque histoire est différente et on est tous différent, j'ai vu des couples d'amis se séparer, et entendre des 2 que c'était mort, avoir chacun quelqu'un de son coté et au final revenir ensemble à la surprise générale. Je dis pas qu'il faut espérer tout et n'importe quoi, mais il faut pas non autant défaitiste. Comme me disait ma dernière ex, on sait pas ce que l'avenir nous réserve. Certains me diront phrase bateau pour faire accepter la séparation.

Dans le passé j'ai déjà été largué et on est revenu vers moi 4 5 mois après malheureusement pour l'autre j'étais passé à autre chose, l'autre serait revenu 2 mois avant je lui aurai certainement accordé pas une chance de se remettre ensemble mais de se revoir tranquillement et voir ce qu'il se passe, rien à perdre.

Je cherche pas à me donner raison, je dis juste qu'on ne sait pas les choses à l'avance, dans mon entourage certains me disent de tourner la page, d'autres me disent de laisser passer le temps et qui sait.

[Lucy-chan]

Bon déjà je pense, personnellement, que Si t'aimes une personne tu règles les problemes Avec elle, tu fuis pas en fait. Vous êtes adultes, vous avez Le don de parole, vous pouvez communiquer. Si elle prefere fuir que reellement régler les problèmes, paye tes sentiments. Mais ce n'est que mon avis.

En fait qu'est-ce qui te prouve que c'est un coup de tete ? Peut être qu'elle l'avait réfléchi depuis un moment cette séparation. Ce qui semble être un coup de tete pour toi et peut être Le fruit d'une reflexion pour elle Depuis des mois, qu'est ce t'en sais ? T'es pas dans sa tete, ne l'oublie pas.

Je vais te partager mon expérience personnelle (t'en fais ce que tu veux) : Moi aussi ce qui m'a semblait être une rupture Sur un coup de tete pour mon dernier ex, etait au fond je pense un désir de rupture qu'il avait Depuis un loooooong moment. Juste il attendait la bonne excuse pour le faire sans passer pour un c****d et passer le pas.

Juste il attendait la bonne excuse, au lieu de dire tout simplement "je ne t'aime pas" il m'a sorti voyant que je souffrais terriblement de la situation Dans laquelle je baignais : "Bon vu que je te fais souffrir en restant dans l'indécision vis à vis de notre relation je casse comme ça tu souffres plus et je suis un héros, Mais je t'aime Hein, on verra quand t'ira mieux"

(La situation c'était : dépression grave + burn-out et stress post traumatique suite à une agression sexuelle et mon ex aux abonnés absent pendant 1 mois et demi, en break, parce qu'il peut plus me faire confiance vu que je me suis faite abusée par son meilleur pote et que je lui ai caché [hmmm hmmm] alors que même Moi j'en étais pas clairement conscience vu que j'avais fait un déni.).

Moi aussi Sur Le coup, Ça me semblait etre Sur un coup de tete (juste avant au téléphone on parlait de se voir Le lendemain et la semaine d'après et la semaine d'encore après, et on rigolait normalement comme Si de Rien n'était, on avait même prévu des vacances Dans les Alpes Chez lui wouhou ! Et pendant Le break, il soufflait le chaud et le froid donc j'avais toujours espoir). Mais bon quand tu prends Du recul baaaah Non c'etait réfléchi et acte depuis longtemps Dans sa tête. (Et se fut confirme par la suite quand il me révéla qu'il est sorti Avec Moi juste pour faire chier son meilleur pote, mais aussi qu'il m'aime quand même mais on verra dans 2 ans Hein :roll: dixit ses mots à lui).

Et à ce moment là, n'importe qui aurait pu me dire que j'avais toujours une chance de Le récupérer, j'aurais signé direct.

Alors que Dans les faits, on est séparé, on se parle plus, il a jamais eu de vrais conversation avec Moi pour régler les problèmes de notre couple, les affronter et n'a jamais fait d'effort, il n'a fait que fuir. Alors on se serait peut être remis ensemble si j'avais utilisé un coach Mais est-ce que ça aurait règle Le probleme de fond ? Non parce que Moi j'ai des problemes à régler et lui a un comportement qu'est toxique pour moi.

Et j'ai aussi quitté un mec Sur des coups de tête 3 fois en 1 relation Mais c'était symptomatique d'une relation vaine et qu'était hautement toxique et d'un mal-être personnel que je ne savais pas gérer. Si on fuit c'est aussi parce que les relations ne nous conviennent pas. Juste on est souvent trop lache et immature pour l'assumer.

Quand on se remet Avec quelqu'un on crée une nouvelle histoire. Il faut régler les problèmes pour commencer quelque chose de nouveau et pour ça il faut que chacun prenne le temps d'y réfléchir si il Le veut. Et ce n'est pas à toi de pousser ton ex à réfléchir la dessus, ni à influencer ses choix, ce que te pousse à faire le coach en fait.

Si on te dit de lâcher et avancer c'est pour te recentrer sur toi, en tirer les conclusions (bonnes ou mauvaises) pour pouvoir évoluer et faire que la prochaine relation avec ton ex ou pas fonctionne mieux, et éviter d'influencer sa décision (parce que prendre la décision de casser c'est jamais facile donc c'est facile de faire douter quelqu'un Hein !). Mais il y a des trucs qui dépendent d'elle et qui n'appartiennent qu'à elle. Si elle t'aime vraiment elle y réfléchira et aura une remise en question. Sinon Non elle passera à autre chose. Et des fois c'est en se retrouvant des années Apres que des histoires renaissent, parce que les gens ont changé, que les situations sont différentes. Mais on est pas Madame Irma, on en sait rien.

Apres ce n'est que mon avis.

[Allys]

Ah ouais... Donc tu t'es arrêté à ma première remarque, puis tu as été directement à la fin pour cliquer sur le lien...

Et en ce qui concerne le reste, tu as quoi à dire ? Les 80% Rien ? La manipulation rien ? Les compétences du coach rien ? Le fait qu’il te dise exactement ce que tu veux entendre rien ?

Et que JRME est un site avant tout commercial à part « Merci », Rien ?

Ah oui… je sais pourquoi, ça va pas dans ton sens, du coup tu préfères mettre ton mouchoir par-dessus…

Tu viens chercher des conseils, 10 personnes qui n’ont aucun intérêt à te mentir interviennent sur ton fil, toutes te conseillent peu ou prou la même chose, et bam ! il suffit qu’un coach, qui lui n’est pas du tout désintéressé, te dise exactement ce que tu veux entendre, pour que les autres avis soient tous erronés.

Alors bonne continuation. et reviens nous dire ou tu en es mettons dans 600€.

[Kris29]

Pour le reste, les 80% j'avoue que je sais pas comment c'est calculé. J'appelle pas ça de la manipulation essayer de montrer à l'autre les bons côtés qu'on peut avoir un peu oublié, rester amis n'est pas forcément de la manipulation, elle aura son choix de vouloir me revoir ou pas. Pour le coach diplômé en psychologie, ensuite formation conseillère conjugale.

Mon ex a un passé compliqué avec un mari violent, mes enfants pas calme du tout, elle me l'a redit "je ne supportais plus les cris dans la maison, ça me rappelait ma vie d'avant, car oui parfois avec mon plus grand obligé de haussé le ton et ça lui rappelait son ex mari qui passait son temps à hurler sur ses enfants", pas une raison de partir par peur du passé? Juste avant notre séparation il n'y avait pas que des mots, arrivé d'un chaton pour elle et les enfants, quand on doute on revient pas à la maison avec un chaton sachant que les enfants vont s'y attacher, on va pas acheter un meuble pour la salle de bain surtout avec son propre argent et ça se sont des choses qui se sont produite même pas 10 jours avant son départ, 3 semaines avant ça, mon plus grand voulait avoir sa chambre seul, il restait une chambre libre dans la maison, mon ex me disait qu'il était préférable de la garder pour son fils. Soit mon ex était pas équilibrée et racontait n'importe quoi.

C'est comme ceux qui ont peur de s'engager mais préfère mettre les voiles plutôt que d'affronter leur peur, pas certains du tout qu'ils aimes plus l'autres et que le premier motif permet de se barrer. Je peux me tromper complètement mais je peux aussi être dans le vrai. Aucun de nous n'a la vérité, je préfère regarder du coté optimiste.

Après si je me plante j'aurai perdu de l'argent mais j'aurai le sentiment d'avoir été au bout des choses et pas à me demander pendant longtemps " et si j'avais essayer de changer les choses qu'est qu'il se serait passé", et ne pas avoir de regrets pour moi n'a pas de prix (400 balles pour info)

[Lucy-chan]

Moi je reste mitigé sur la notion d'éthique d'être ami avec une certaine intention derrière qui va en plus à l'encontre des envies de base de la personne.

Mais Si Ça te dérange pas d'influencer les choix de la personne que t'aime et bien bon courage dans ta reconquête ^^'

[Elieza]

Mais, tu parles des problèmes de ton ex, mais un coach, soit il diplomé en psychologie (c'est a dire qu'il a diplôme universitaire, pas médical) ne va pas régler les problèmes de ton ex-si tant est que ton ait des problèmes, et quand bien même, il lui appartiendrait a ELLE de faire les démarches pour les régler.

C'est comme les psy qui diagnostiquent les exs pervers narcissiques sans les avoir jamais vus et en se basant uniquement sur ce que leur raconte la personne en consultation.

C'est a dire c'est n'importe quoi.

La seule chose sur laquelle tu as de prise, c'est toi et tes actions, et tous les coachs que tu pourras consulter ne pourront pas influer sur ton ex, ses besoins, ses envies, quelle que soit la méthode "scientifique" (LOL) qu'ils utiliseraient...

Et encore une fois tu nous rapporte les paroles les paroles de ton ex, mais comme ca t'a déja été dit, plein de gens tirent des plans sur la comète pour se rassurer EUX, se convaincre que si, l'histoire est bien, et cie...

M'enfin, puisqu'a chaque fois que quelqu'un te donne des conseils ta seule réponses c'est "oui mais" ou "non mais", effectivement fais comme tu veux.

Dernière question, après le coach, ca sera quoi? Puisque selon lui il y a 80% de chances, si tu échoues c'est que tu n'auras pas fait exactement comme il fallait, donc c'est quoi l'étape suivante? Le marabout? Le syndrôme de Stockholm?

[Allys]

Mon ex a un passé compliqué avec un mari violent, mes enfants pas calme du tout, elle me l'a redit "je ne supportais plus les cris dans la maison, ça me rappelait ma vie d'avant, car oui parfois avec mon plus grand obligé de haussé le ton et ça lui rappelait son ex mari qui passait son temps à hurler sur ses enfants", pas une raison de partir par peur du passé?

D’abord, jusqu'à présent, jamais tu n’avais parlé de ça.

Alors que je pense que cette incompatibilité est un sérieux motif de rupture, bien plus sérieux que tout ton blabla sur le fait que tu étais trop pris par ta boite, et qu’elle ne voulais pas s’investir…

Bien sûr que de vouloir évoluer dans un environnement serein qu’elle n’obtenait pas auprès de toi, est une raison valable de partir.

Sauf que (et c'était le sens du message d'Elieza), tu pourras payer tous les coach que tu veux, tes enfants ne vont pas devenir sage et calme par magie, et tu seras toujours obligé de hausser le ton auprès d’eux, et si pour elle c’est insupportable au quotidien, et qu’elle est dans l’incapacité de faire table rase du passé, alors ta reconquête est vouée à l’échec, quels que soient les sentiments qu’elle éprouverait pour toi, et le temps que tu y passeras...

Car enfin si malgré ces sentiments elle est parti, ce ne sont pas eux qui vont la faire revenir…

Du coup je me demande à quoi va servir de jouer la fausse amitié pendant x mois?

[Lucy-chan]

Sauf qu'en fait on tourne en rond.

Ce motif de rupture prouve juste que justement c'était pas Sur un coup de tete. Elle a considéré qu'elle était pas capable de supporter l'environnement dans lequel tu vis parce que ça la met face à ses traumas. Comme dit Allys, tu vas pas changer tes enfants pour ses beaux yeux. Et Si elle est pas capable de les affronter bah tu vas pas les affronter à sa place.

Comme dit Elieza, ceux sont les problemes de ton ex, c'est elle qui doit les gérer seule. Elle réfléchira à tout ça Si elle veut. Et faire de la manipulation mentale pour la pousser à reconsidérer tout ça n'est pas la bonne solution, parce que c'est SA vie.

[Kris29]

J'entends ce que vous dites, on ne peut essayer pas de revoir son ex et parler de ses peurs? Dédramatiser ses peurs? Mes enfants je les ai un weekend sur 2, et la on sortait des 2 semaines de vacances et enchaîner 4 weekends de rang avec eux, et ce fut compliqué même pour moi, qui lui ont rappelé son passé. Avant ce moment là on les avait à intervalle régulier, un weekend enfants, un weekend sans enfants et jamais elle m'avait parlé de ça car on avait nos moments à nous. Vous rajoutez par dessus période de doutes pour moi concernant mon avenir donc moins dispo, elle conflit avec son patron pour augmentation de salaire. Elle sait qu'elle a un soucis avec son passé et doit régler certaines choses, elle a pas réussi à pardonner à son ex mari ce qu'il lui a fait.

Par écrit compliqué de tout raconter sans raconter un roman, je vous ai pas raconté le moment où elle est revenue reprendre le chaton, et qu'elle était en plein doute, en pleure en me disant que ça la faisait "chier" de tout laisser tomber et choisir de la facilité.

Pour vous il faut laisser tomber, ne pas se battre pour récupérer l'autre. J'ai monté mon entreprise peu de personne y croyait car trop de concurrents sur le secteur et pourtant j'y suis arrivé (mes soucis pro ne viennent pas d'une entreprise qui marche pas, mais que ça me demande trop de temps et que j'en ai marre des clients qui ne payent pas), j'aurai pu me ramasser, finir endetter et perdre ma maison, mais au moins j'aurai tenté et pas eu le regret de me dire plus tard "merde pourquoi j'ai jamais fait ça". Pour mon ex c'est pareil, il faut savoir prendre des risques dans la vie, quitte à se ramasser derrière.

J'en discutais avec mon ex femme, elle me disait même pourquoi tu as pas fait ça pour moi? Après notre séparation, je t'aurais vu te battre autant pour notre couple, ça m'aurait fait réfléchir". C'est la personne qui me connait le mieux au monde et connait assez bien mon ex, elle me conseillait de tourner la page mais elle m'a juste dit " c'est ton choix, fais juste attention à toi, mais si tu as besoin d'aller au bout des choses vas y, n'ais pas de regrets"

[Lucy-chan]

Parce qu'on essaye de te dire que ça dépend que d'elle et pas de toi.