La Vie reprend toujours le dessus, au final...

[petitsyeux]

Hum... tout à l'heure je planais tellement que j'ai traité novembre de mois d'octobre. Bonne soirée à vous!

[Puppis]

Pfiouuuu, en effet, Mimti, ça philosophe sec sur mon fil, aujourd'hui!

@Zaphod, hummmmm :lol: Nan nan t'inquiète!
Bah, tu sais, je suis pas pressée. Je reste persuadée qu'être heureuse seule est un préalable indispensable à être heureuse en couple. Alors inutile de précipiter les choses, le + euphorisant est déjà dans le fait de réaliser qu'on [i]n'a pas besoin[/i] de quelqu'un pour être complet.
Ensuite, c'est simplement que plusieurs renversements de situations se sont télescopés et que sur le coup ça m'a fait un mélange d'émotions...étranges pour le moins. Aller, rapide mise à jour [i]Netnovelesque[/i]:

- ex-DDM est luvluvluv et même si j'en suis très heureuse pour lui, j'ai un pincement au cœur. Et par un pur hasard, cela coïncide avec mon rapprochement inattendu d'avec d'autres de la bande...

- mon Pote-De-Galère - et ex-soutien indéfectible au cours de ces derniers mois - est lui aussi repassé du côté "jeunes amoureux"

Bref, tu as sûrement raison, Zaph', c'est sans doute rien de plus que l'expression de contradictions enfouies.
[size=85]
Oh et ne consulte pas, je me rappelle avoir lu une étude très sérieuse corrélant transports en commun et bouffées délirantes. Sisi, véridique, je te jure![/size] :idea:

@Albane, 1, tu es la bienvenue, et 2, oh la la! :shock: Que de réflexions! Mais oui, je vois très bien où tu veux en venir....
[quote="Albane"] quand on ne rencontre personne d'open, c'est en général qu'on ne l'est pas soi même, ce que tu sembles confirmer en expliquant que tel le philosophe platonicien tu te planques dans ta caverne, bien contente qu'on te fiche la paix...[/quote] Mmmh, il y a là deux points très différents. D'abord, je ne [i]cherche[/i] pas à rencontrer quelqu'un, je mise sur l'optique serendipity. Ensuite, oui, caverne parce qu'[i]en ce moment[/i] c'est ce dont j'ai besoin. Mais c'est un courte phase, histoire de quelques jours et en aucun cas un état qui dure. D'ailleurs tout ceux qui suivent ce fil savent querien ne m'abat et que je reste une indécrottable optimiste!

Si je rencontre quelqu'un? Je ne prévois simplement rien... :D Qui vivra verra, c'est tellement mieux ainsi!

Quant à mettre la barre haut, rien à voir avec une quelconque jeunesse ou immaturité, au contraire! Je trouve plutôt sain de savoir enfin ce que je veux et de refuser de brader mes valeurs comme mes désirs... :ugeek: 8-)

@Praline.... :twisted: Bon ben pourquoi pas? J'irai bien voir ailleurs si j'y suis, Indiana Puppis n'a pas peur des gros matous ni des mignonnes n'araignées... Et les stilettos, je gèèèèère!

@Petitsyeux, je sais à quel point c'est dur. Mais aussi libérateur! Cela signifie que de 1 tu est libre à présent de faire des choix en fonction de toi seule et de 2 que tu as beaucoup à donner et à recevoir. Et oui l'amour est contagieux, tes espoirs aussi et me donnent le sourire: on est les NEXT!!! :mrgreen: ;)

@Mimti, toujours le mot juste, rien à ajouter! :D ;) [quote="mimti"]Mais avant tout je pense qu'il faut se reconstruire pour pouvoir construire une nouvelle relation.Les relations pansements, c'est autre chose ...[/quote] @Fig', ouaaaah, bah merci :oops: :oops: :D
Toujours là pour le soutien version 200%, j'en suis toute émue! Bizzzzzzzzzzzz ma belle!!

@Coco bah bizzzzzzzzzzzzzzzzzzz aussi ma belle aussi et oui, on trie on range on jette et on se fait un nid tout douillet!!!

Aller, on vise UP, confiance, patience et - héhé - fatalisation. Oh, et Champ' bien entendu! :mrgreen:

[Franck92]

Alors ici c'est donc le topic de ceux qui ont décidé de ne pas se laisser abattre et de prendre un nouveau départ?

Espérer fait mal, ne plus rien espérer fait guérir plus vite.

[Albane]

analyser et comprendre ce qui en nous est la cause de l'échec, en quoi nous sommes à la base de notre propre incapacité de vivre une histoire sereine, quels sont nos cadavres dans les placards .... fait non seulement guérir, mais évite les récidives...

@Puppis

au fait en parlant de jeunesse, je ne visais pas une quelconque immaturité - que je me garderai bien d'estimer, ne te connaissant pas- même si je sous marine pas mal sur ton post depuis quelques temps... non il s'agissait plutôt du sentiment que tu étais entrain de confondre exigence pour soi, et exigence envers les autres....

Je crois que la seule vraie exigence que l'on est en droit d'avoir est celle vis à vis de soi même, vis à vis des autres ma foi, seuls le respect et la tolérance sont encore le meilleur moyen de les fréquenter...une fois sortie de la caverne s'entend... ;)


bonne journée à tous

[Puppis]

[quote="Franck92"]Alors ici c'est donc le topic de ceux qui ont décidé de ne pas se laisser abattre et de prendre un nouveau départ?[/quote] Oui, Franck, entre autres posts... Ici aussi qu'on y mêle champagne, bières, musique, délires et réflexions philosophiques. Qu'on va de l'avant quoi qu'il arrive, au fond! Sans pour autant oublier ce par quoi nous sommes passé.
[quote="Franck92"]Espérer fait mal, ne plus rien espérer fait guérir plus vite.[/quote] Ce n'est pas une question d'espoir, mais - on le répète souvent et pourtant pas suffisamment- de [u]lâcher-prise[/u]. Accepter la rupture, accepter ce qui[i] est [/i]et non ce qu'on voudrait qui [i]soit[/i]. L'espoir (de s'en sortir, de redevenir heureux) est essentiel mais il ne faut pas le confondre avec le déni. Et apprendre aussi à laisser son libre arbitre à l'autre...

Je rejoins Albane sur le reste, l'indispensable travail d'introspection à faire lors de la rupture.

Albane, je vais tenter de te répondre le plus sincèrement possible.
[quote="Albane"]il s'agissait plutôt du sentiment que tu étais entrain de confondre exigence pour soi, et exigence envers les autres...[/quote] En effet, c'est un point sur lequel je médite pas mal ces derniers temps. Et non, en fait je ne crois pas que je les confonde, en réalité, je ne les confonds [i]plus[/i]. Longtemps je crois, j'ai attendu des autres ce que j'étais incapable de faire pour moi. Par là je parle de domaines de l'égo, de l'amour propre, de l'autonomie. J'exigeais des autres ce que j'étais incapable d'exiger de moi (et c'est incroyable le nombre de gens tout prêts à satisfaire ceci, je crois que tout arrivant sur JRME est à un degré ou à un autre impliqué dans ce schéma).

Ensuite, et ça a été tout le boulot abattu dans les 2 premiers tiers de 2009, j'ai durement appris l'in-dépendance. Et même, l'a-dépendance... A découvrir puis à tant en devenir ma propre aune que j'ai purement et simplement cessé d'attendre quoi que ce soit... Et ne parlons même pas d'exiger. Ce qui m'a sans doute joué quelques mauvais tours, mais passons.

Troisième trimestre (que j'entame depuis deux mois [i]or so[/i]), concilier les diverses légitimes exigences. Effectivement. Cette troublante inversion des rôles (tiens, me revient en tête une chanson à ce sujet: http://www.youtube.com/watch?v=Yqw043C2Usc ) qui est pourtant non seulement valable mais parfaitement fondée. Parce qu'à ne rien demander, il ne faut pas s'étonner de ne rien obtenir. Encore faut-il savoir à ce stade faire suffisamment preuve de subtilité pour faire la part des choses. Est-ce mon cas? Je n'ai pas cette prétention, mais je me reconnais l'effort de m'y essayer.
[quote="Albane"]Je crois que la seule vraie exigence que l'on est en droit d'avoir est celle vis à vis de soi même, vis à vis des autres ma foi, seuls le respect et la tolérance sont encore le meilleur moyen de les fréquenter...une fois sortie de la caverne s'entend... ;) [/quote] Héhé... :mrgreen: Et bien je ne vais finalement pas abonder pleinement dans ton sens... Oui la seule [i]vraie[/i] exigence que l'on est en droit d'avoir est envers soi, mais cela dispense-t-il de placer des frontières? Naaan, je ne crois pas. Je crois qu'il est absolument essentiel de faire primer des[i] valeurs [/i] et de[i] véritables principes de vie[/i], avant même ce qu'on nomme généralement respect et tolérance et qui ne sont souvent que les pseudo-pudiques voiles qui cache nos lâchetés...

Je suis sortie de ma caverne, nul doute à avoir là-dessus.

J'ajoute, Albane, que je ne [i]fréquente[/i] pas les gens, ceci est bon pour les tièdes et les peureux. Je les rencontre, me confronte, me livre, me dévoile et me dénude, mais quoi que je fasse je le vis entièrement. C'est ce qui me fait être sincère, et c'est sans doute ce qui fait que tant de ces gens ici et ailleurs m'apprécient (ou me détestent :twisted: ) à ma juste valeur?

Merci de ton message, qui a eu sur moi l'effet d'une secousse bienvenue afin que je me retrouve pleinement. :D :mrgreen:


Oh et puisque j'y suis, j'en profite pour faire passer un clin d'œil qui (ne) démérite (pas?) sa place ici... http://www.youtube.com/watch?v=UlyOLwfwjiQ&feature=fvw

;)

[camille]

bonjour Pupp

un pti caf et un ptit choco siouplé avant même de commenter lololololol

[Albane]

[quote="Puppis"] J'exigeais des autres ce que j'étais incapable d'exiger de moi (et c'est incroyable le nombre de gens tout prêts à satisfaire ceci, je crois que tout arrivant sur JRME est à un degré ou à un autre impliqué dans ce schéma). [/quote] C'est possible que tout jrmiste débutant en soit là... pour ma part je diagnostique surtout chez nous tous en arrivant une dépendance affective... plus ou moins sévère...
De là à dire que nous exigions de l'autre ce que nous étions incapables non pas d'exiger de nous -parce qu'exiger c'est facile- :twisted:mais de nous offrir... peut être...

Il peut y avoir d'autre cause, je crois qui explique notre échouage et notre échec aussi...
[quote="Puppis"] [quote="Albane"]Je crois que la seule vraie exigence que l'on est en droit d'avoir est celle vis à vis de soi même, vis à vis des autres ma foi, seuls le respect et la tolérance sont encore le meilleur moyen de les fréquenter...une fois sortie de la caverne s'entend... ;) [/quote] Héhé... :mrgreen: Et bien je ne vais finalement pas abonder pleinement dans ton sens... Oui la seule [i]vraie[/i] exigence que l'on est en droit d'avoir est envers soi, mais cela dispense-t-il de placer des frontières? Naaan, je ne crois pas. [/quote] non cela n'empêche pas de placer des frontières.... mais tes frontières sont elles un espace schengen ? ou le mur de berlin?
de ma propre expérience... mais ce n'est que la mienne... il n'est jamais bon d'avoir des frontières trop gardées, c'est souvent le signe que le régime en place est bien vacillant...
[quote="Puppis"]Je crois qu'il est absolument essentiel de faire primer des[i] valeurs [/i] et de[i] véritables principes de vie[/i], avant même ce qu'on nomme généralement respect et tolérance et qui ne sont souvent que les pseudo-pudiques voiles qui cache nos lâchetés... [/quote] certes avoir des valeurs, et des principes qui gouvernent sa vie...c'est essentiel... mais dans le respect (encore ! :o ) de ceux des autres... je sais c'est le propre des tartuffes des tièdes et des mous...
Mais à défaut on est au mieux dans la dictature de la pensée, au pire dans l'autisme intellectuel...d'ailleurs tu n'es rien de tout cela... tes posts le prouvent...

[quote="Puppis"]J'ajoute, Albane, que je ne [i]fréquente[/i] pas les gens, ceci est bon pour les tièdes et les peureux. Je les rencontre, me confronte, me livre, me dévoile et me dénude, mais quoi que je fasse je le vis entièrement. C'est ce qui me fait être sincère, et c'est sans doute ce qui fait que tant de ces gens ici et ailleurs m'apprécient (ou me détestent :twisted: ) à ma juste valeur? [/quote] Sais tu que je souris en te lisant parce que tu me rappelles celle que je fut....la vie s'est chargée de m'apprendre la douceur, le respect et la tolérance...(mais j'en encore du taf... si j'en crois mes réactions) ce qui ne signifie pas de dire que tous le monde à raison et de vouloir complaire à tous... non...

mais dire on m'aime comme je suis, on me prend comme cela...ou pas c'est un discours très curieux...à -ce que j'estime être -ton âge... un peu comme si t'autorisais enfin à extérioriser une révolte que tu n'aurais pas vécue...
Nos parcours sont en sens contraire en fait... de là à se dire que la voie médiane serait celle de la sagesse... :lol: :lol: :lol:
Oh pardon c'est vrai c'est un moyen de voiler ses lâchetés

En fait tu me fais penser à Cyrano ...
réfléchis bien au prix de la liberté... un jour peut être te paraîtra - t-il excessif
[quote="Puppis"]Merci de ton message, qui a eu sur moi l'effet d'une secousse bienvenue afin que je me retrouve pleinement. :D :mrgreen: [/quote] mes questions n'ont pas d'autre but...
c'est l'avantage du forum..;
rien de personnel par définition...
prends soin de toi! Modifié le 10 novembre 2009 par Albane

[mimti]

Vos discussions sont d'un niveau intellectuel décoiffant. Je vous avoues que je n'arrive pas à tout suivre, pourtant je ne pense pas être bête ...

1 commentaire tout de même:
On est tous dépendant affectif à des niveaux différents, c'est humain ! L'homme est un animal fait pour vivre en société (dixit je ne sais plus quel philosophe). Le contraire, çàd de n'avoir "besoin" de personne, n'est donc pas naturel.

ET !
Ne soyons pas trop dur avec nous mêmes, nos exs s'en sont déjà bien chargés :mrgreen:

[camille]

:lol: :lol:
pareil, je suis larguée :lol: ki a dit encore ? :mrgreen:

[Albane]

en général quand on ne comprend pas c'est que cela a été mal expliqué....

Alors, si vous voulez je peux reprendre mes explications et mon exposé en deux ou trois parties auchoix selon les formations.... :lol: :lol: :lol:
c'est selon je m'adapte!

bon bon j'ai compris vous n'en voulez pas... ok je :arrow:

@mimti voui le philosophe a bien dit que l'homme était un animal social, et il rajoutait même raisonnable... ce dont nous faisons tous magistralement la démonstration sur ce site :lol:

cela dit un autre philosophe a dit que l'homme est un loup pour l'homme....

allez les enfants petit sujet de philo pour le week end...

"l'homme est un loup pour l'homme" "l'homme est un animal social et raisonnable" laquelle de ces deux affirmations vous semble la plus proche de votre relation avant échouage sur JRME :lol: et " pataugeage" dans, le champ de navets...
bon ok je :arrow: Modifié le 10 novembre 2009 par Albane

[frogger]

[quote="Albane"]et " pataugeage" dans, le champ de navet...[/quote] On a dit [b]papotage et champ'[/b] ? :mrgreen: Ah! :lol:

:arrow: :arrow: :arrow:

[Pralineglacée]

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Glou glou ????


hips :? :idea:

[mimti]

encore qui n'arrive pas à suivre
:lol: :lol: :lol: :lol:


Albane: je pense que "raisonnable" ne peut pas s'appliquer à l'amour !!!!!!!! :mrgreen:
Donc je pense que je ne me trompe pas en répondant pour tout le monde :
=> "L'homme est un loup pour l'homme" doit le mieux décrire nos relations avec nos exs avant échouage sur JRME ...

[Pralineglacée]

avant, pendant et après ^^

[zaphod]

[quote="Albane"] "l'homme est un loup pour l'homme" "l'homme est un animal social et raisonnable" laquelle de ces deux affirmations vous semble la plus proche de votre relation avant échouage sur JRME :lol: et " pataugeage" dans, le champ de navets...
bon ok je :arrow:[/quote] Avec honte, j'avoue ne pas avoir pris connaissance des ouvrages dans lesquels sont développées ces 2 hypothèses. N'ayant donc pas les éléments pour répondre, j'ai toujours soigneusement éviter de m'engager dans des relations amoureuses avec d'autres hommes :lol: :lol:
C'est sans doute une attitude raisonnable non? :lol:
Cela dit, l'évènement qui m'a conduit ici pourrait m'inciter à réfléchir à la question. Hummm... je ne me sens pas l'âme d'un loup, crois que je vais continuer me montrer raisonnable :mrgreen:

Par contre, il y en a un autre qui a écrit que la femme était l'avenir de l'homme. Je crois avoir une explication "pour" et une "contre" et toutes les 2 sont fausses. Et vous? ;)