Comment aider mon ex, fermée et explosive, à s''ouvrir?

[-Numéro 7]

Parfois, lorsque l'on désire très fort quelque chose, des oeillères nous poussent très naturellement devant les yeux...

[Dsnv]

Et tout l'inverse de produit. Très difficile de ne pas être dur envers soi même a ce moment là. Pensez vous qu'il soit nécessaire de lui dire tout cela ? Encore une fois, je pense qu'en ce moment nous avons de bons rapports très détendu..

[-Numéro 7]

Lui dire quoi ? Si tu es en capacité de vivre vos échanges de façons simple, légères, très cool, continue... mais si tu en attends quelque chose, cesse... Ta crise de jalousie traduisait quelque chose... sand te l'as dit : tu souhaitais une relation... c'est ton vrai désir...

[Dsnv]

C'était une vraie relation. C'est juste mettre le doigt sur les choses qui n'ont pas tourné bien de mon côté personnellement. Lui dire que j'en ai prit conscience et que j'acceptais ma part la dedans.

On parle souvent qu'il faut montrer un changement. Elle même le voit. Ces derniers jours je n'ai pas arrêté de bouger elle m'a dit :"c'est bien que tu bouges comme ça je suis fier de toi" plusieurs fois. Peut être était ce qu'elle attendait depuis le début. Que j'ai moi aussi ma vie et que je m'implique moins envers elle et notre relation pour la laisser simple comme elle était comme elle nous plaisait et que malgré moi je l'ai compliqué. "Je veux pas qu'on me fasse chier" "je déteste l'idée de couple" malgré moi j'étais là dedans et avait plus d'attente ce qui a sûrement du la faire fuir alors qu'elle y était pourtant bien.

[sandstorm]

tout à fait d'accord avec Numéro 7

et dans ton cas l'enjeu n'est pas seulement l'exclusivité ou la non exclusivité mais aussi l'idée même d'être en couple ou pas ce qui signifie aussi absence totale d'engagement et de possibilité de changer/faire évoluer la relation… (chose que tu as essayé de faire avec les résultats connus)

 

C'est juste mettre le doigt sur les choses qui n'ont pas tourné bien de mon côté personnellement. Lui dire que j'en ai prit conscience et que j'acceptais ma part la dedans.

certes mais cela ne change rien d'essentiel: votre relation n'était pas une relation avec engagement.

 

Ces derniers jours je n'ai pas arrêté de bouger elle m'a dit :"c'est bien que tu bouges comme ça je suis fier de toi" plusieurs fois. Peut être était ce qu'elle attendait depuis le début. Que j'ai moi aussi ma vie et que je m'implique moins envers elle et notre relation pour la laisser simple comme elle était comme elle nous plaisait et que malgré moi je l'ai compliqué. "Je veux pas qu'on me fasse chier" "je déteste l'idée de couple" malgré moi j'étais là dedans et avait plus d'attente ce qui a sûrement du la faire fuir alors qu'elle y était pourtant bien.

 

attention de ne pas accepter les termes de cette "relation" (qui n'en est pas une) dont la caractéristique principale est l'absence totale d' engagement. Parce que tu te mens un peu à toi même: tu ne veux pas de cette relation, tu veux construire une vraie relation...

de façon générale il serait bon pour toi de penser à tes besoins dans une relation, ne pas les cacher pour faire plaisir à l'autre; etre adulte c'est assumer ses désirs, les dire à l'autre, et l'autre est libre d'accepter ou non, s'il n'a pas les mêmes envies on trace notre route...

[-Numéro 7]

" C'était une vraie relation. "

Oui, bien sûr, Dsnv, mais... il y avait un mais pour toi...

" C'est juste mettre le doigt sur les choses qui n'ont pas tourné bien de mon côté personnellement. Lui dire que j'en ai prit conscience et que j'acceptais ma part la dedans. "

Dans quel(s) but(s) tu souhaites lui dire ça ?

" On parle souvent qu'il faut montrer un changement. Elle même le voit. Ces derniers jours je n'ai pas arrêté de bouger elle m'a dit :"c'est bien que tu bouges comme ça je suis fier de toi" plusieurs fois. Peut être était ce qu'elle attendait depuis le début. Que j'ai moi aussi ma vie et que je m'implique moins envers elle et notre relation pour la laisser simple comme elle était comme elle nous plaisait et que malgré moi je l'ai compliqué. "Je veux pas qu'on me fasse chier" "je déteste l'idée de couple" malgré moi j'étais là dedans et avait plus d'attente ce qui a sûrement du la faire fuir alors qu'elle y était pourtant bien. "

Mais cette crise de jalousie n'est pas sortie toute seule du placard... vraiment, Dsnv, vous ne souhaitez pas la même relation... et je sais que tu ferais une erreur en acceptant ses conditions... je ne pense pas, qu'elle, ayant constaté la différence de vos attentes, tentera quelque chose avec toi à nouveau... le " malgré moi " est explicite... ce n'était pas de ton grès...

[Dsnv]

Ayant prit connaissance de tout ça. Le mot couple nous faisait vomir tous les deux, mais qu'on le veuille ou non couple pas couple, on en était un. Elle me présente a sa famille, ses amis, on a des projets ensemble. Faut arrêter de jouer sur les mots. On aime pas le mot couple, mais encore une fois on en était un. Certes la crise de jalousie, et la divulgations d'attentes et de conversation barbante a ce propos lui ont fait peur mais quand même.

Clairement, maintenant, pour la récupérer, je fais quoi?

[-Numéro 7]

" Clairement, maintenant, pour la récupérer, je fais quoi? "

Clairement, maintenant, tu acceptes que vos attentes sont différentes. Et que ton obstination à ne pas vouloir l'écouter elle et t'écouter toi, te fera plus de mal que de bien...

[sandstorm]

qu'on le veuille ou non couple pas couple, on en était un.

non Dsnv : toi tu pensais que vous étiez en couple et elle pensait que vous ne l'étiez pas

si elle pensait que vous étiez un couple, l'issue de cette histoire aurait été bien différente...

 

Elle me présente a sa famille, ses amis, on a des projets ensemble. Faut arrêter de jouer sur les mots. On aime pas le mot couple, mais encore une fois on en était un. Certes la crise de jalousie, et la divulgations d'attentes et de conversation barbante a ce propos lui ont fait peur mais quand même.

 

toi aussi tu joue sur les mots Dsnv... tu dis ne pas aimer le mot couple et pourtant c'est bien ce que TU souhaitais. Et il faut comprendre qu'ELLE n'en voulait pas.

en ce qui concerne la divulgation d'attentes: ça confirme tout ce qu'on te dit, elle a compris que vous n'aviez pas les mêmes attentes et a réagi.

j'insiste parce que c'est important: être adulte c'est assumer ses désirs, et l'un comme l'autre vous vous êtes comporté de façon non adulte

[Dsnv]

J'ai du mal a saisir. Elle dit ne pas aimer l'idée de couple mais pourtant nous en avons tout. Oui on jouait sur les mots, même ses copines le disait. On en joue, car comme ça c'était léger. Mais encore une fois on en avait tout. C'est un peu facile comme excuse. Mais ce n'est plus vraiment le problème. Nous nous sommes mal compris, admettons, faire l'autruche sur notre relation était peut être plus facile pour elle mais moi, en confiance dans cette relation j'ai joué franc jeu. Elle a flippé.

[Dsnv]

Nous étions vraiment ensemble. Ce n'était pas du vent. Des mots ont été dit. Fin c'était plus qu'une simple fille qu'on voit de temps en temps a laquelle on s'attache. Dans un sens comme dans l'autre, j'en suis persuadé. En voulant lui dire que j'ai prit conscience de tout ça, je n'espère pas un retour direct. Je ne fais pas ça pour lui dire : ok j'ai compris ça maintenant file nous une seconde chance.

Mais quelque part, j'ai l'espoir que l'idée fasse son chemin doucement en elle sans la brusquer, sans la contraindre, sans chantage affectif ni ultimatum.

Juste lui dire: ok la j'ai merdé, ma responsabilité se trouve ici, notre relation était ouf mais je me suis emporté emballe t'as flippé et je comprend. Point. Je te dis ça, t'en fais ce que tu veux après.

Rien de plus, j'ai pas envie de faire du forcing, mais être adulte c'est aussi être lucide sur certaines choses et les dire. Non?

[sandstorm]

J'ai du mal a saisir. Elle dit ne pas aimer l'idée de couple mais pourtant nous en avons tout. Oui on jouait sur les mots, même ses copines le disait. On en joue, car comme ça c'était léger. Mais encore une fois on en avait tout. C'est un peu facile comme excuse. Mais ce n'est plus vraiment le problème. Nous nous sommes mal compris, admettons, faire l'autruche sur notre relation était peut être plus facile pour elle mais moi, en confiance dans cette relation j'ai joué franc jeu. Elle a flippé.

pourtant c'est simple: ce qui toi te parrait important (présenter la famille, les potes etc) et qui pour toi est le signe de la construction d'un couple, pour elle ça n'a pas du tout la même signification: pour elle ça ne veut pas dire grande chose.

alors toi à partir de ses trucs tu en déduit que malgré le fait qu'elle n'aimait pas l'idée de couple vous étiez en couple

mais en réalité, pour elle vous n'étiez pas en couple car tout cela n'avait pas d'importance

encore une fois on retombe sur l'idée que vous n'aviez pas les mêmes ENVIES;

tu le dis d'ailleurs toi même "comme ça c'était léger". oui c'était léger et c'est elle qui a définit les termes de la relation, toi tu as accepté en te jettant de la poudre sur les yeux parce que tu voulais pas de relation légère

je pense inutile de chercher à jeter la responsabilité sur elle (toi tu étais franc jeu, elle non) parce qu'en fait toi non plus tu n'a pas été franc jeu: tu as accepté les termes de la relation qu'elle souhaitait et ensuite tu as cherché à changer les termes, chose qu'elle n'a pas accepté et c'est son droit.

Le vrai problème c'est que vous n'aviez pas les mêmes attentes et les mêmes désirs. Tant que tu n'accepteras pas cela tu resteras prisonnier d'une relation vouée à l'échec à cause de cette différence dans les attentes et les désirs.

[-Numéro 7]

" J'ai du mal a saisir. Elle dit ne pas aimer l'idée de couple mais pourtant nous en avons tout. Oui on jouait sur les mots, même ses copines le disait. On en joue, car comme ça c'était léger. Mais encore une fois on en avait tout. C'est un peu facile comme excuse. "

Je crois surtout que c'est la surface des choses... tu restes accroché au mot couple - à ses apparences - quand elle souhaitait que tu l'acceptes telle qu'elle est. Quand on te dit que vous n'avez pas les mêmes attentes, ce n'est pas pour rien...

" Mais ce n'est plus vraiment le problème. Nous nous sommes mal compris, admettons, faire l'autruche sur notre relation était peut être plus facile pour elle mais moi, en confiance dans cette relation j'ai joué franc jeu. Elle a flippé. "

Je pense que tu te trompes... c'est toi seul qui faisait l'autruche.

[-Numéro 7]

" Rien de plus, j'ai pas envie de faire du forcing, mais être adulte c'est aussi être lucide sur certaines choses et les dire. Non? "

Alors dis le lui...

[sandstorm]

Je ne fais pas ça pour lui dire : ok j'ai compris ça maintenant file nous une seconde chance.

 

Mais quelque part, j'ai l'espoir que l'idée fasse son chemin doucement

c'est franc jeu ça?

non pas du tout!

d'ailleurs un problème dans votre relation c'est que chacun cherche à imposer à l'autre ses propres désirs (elle la légéreté toi une relation). problème de communication en ce qui concerne les attentes dès le début de la relation. mais là c'est trop tard pour rectifier le tir. Mais c'est une très bonne leçon à retenir pour tes prochaines relations. La rupture est difficile pour toi, mais tu peux en tirer du positif ;)

 

Juste lui dire: ok la j'ai merdé, ma responsabilité se trouve ici, notre relation était ouf mais je me suis emporté emballe t'as flippé et je comprend. Point. Je te dis ça, t'en fais ce que tu veux après.

heu non! là c'est pas la discussion après rupture qui fait office de "bilan" de la relation. c'est essayer de lui insuffler de façon pas franche…

En fait tu cherche à trouver une responsabilité (la tienne) ok c'est bien pour toi, pour ne pas le refaire dans tes relations futurs, mais tu oublie complétement que cette fille n'avait pas envie de s'engager. alors t'a beau lui dire ce que tu veux, ça va rien changer et c'est ça que tu refuse obstinément à accepter.

 

Rien de plus, j'ai pas envie de faire du forcing, mais être adulte c'est aussi être lucide sur certaines choses et les dire. Non?

être adulte c'est être lucide mais aussi chercher à comprendre pourquoi on agit dans un sens ou dans un autre et dans ton cas, ici, tu cherches à la faire changer d'avis, alors ce n'est pas du forcing à proprement parler, mais tu continues à ignorer ses choix.