Elle remet tout en question après la Coupe du Monde

[Elieza]

Attendre quelque chose en retour.

[PoisChiche]

Franchement non, pas quand je lui propose un service. Ou en tout cas, juste qu'elle sache que je suis là au cas où.

[Elieza]

Si tu le dis :)

[PoisChiche]

Je suis comme ça même sans être en couple, j'estime que ce ne doit pas être du donnant donnant.

Elle vient de me donner son programme de la semaine, elle part jusque vendredi dans sa nouvelle maison ou elle aura un coup de main de ses amis qui dormiront sur place. J'ai bien fait de rien lui proposer, ça aurait été râpé quoiqu'il arrive :)

[Paul63]

Poischiche, la séduction a besoin de légerté, de joie, de fun, sans prise de tête ni arrière pensée, et tu es dans une situation de re-séduction....

Le truc, et c'est pas une opinion c'est factuel, c'est que TOUT dans tes comm' nous prouvent que tu attends quelque chose en retour de la part de cette jeune femme.... :-)

Ca transpire de partout que tu cherches à faire tel truc pour parvenir à la reconquérir. Désolé, mais on dirait un serpent qui attend sa proie.

Franchement, je ne pense pas que cette voie soit viable.

T'as pas l'air d'être dans le fun, sans rien attendre d'autre que de passer un bon moment aux côtés de personnes que t'apprécies/aimes et point barre, retour de l'ex ou pas.

Après, faut pas t'en vouloir, car on est éduqués de plus en plus comme ça : malheureusement, beaucoup des échanges actuels résident sur le "donnant/donnant" (sauf la famille qui est une cellule où la gratuité a encore cours quand cela se passe bien).

Je pense que si tu nous réponds "méééé non voyons je n'attends rien de mon ex", c'est que tu te voiles la face, que tu te mens à toi même.

On peut pas t'en vouloir d'utiliser tout ce qui est possible pour passer de nouveau du temps avec ton ex pour la reconquérir.

Mais si tu en attends beaucoup trop, elle finira par sentir que tu as trop "faim" ;-) , et tu la feras de nouveau fuir. Quand on te dit "cool, relax", c'est ça que ça veut dire.

Les faits que tu nous présentes vont dans le bon sens. Mais au vu de tes écrits, j'ai pour l'instant et honnêtement des doutes quand à ton état d'esprit.

[Dawn]

Bonjour,

 

comme si j'étais un canidé

 

:lol: j'aime bien la formulation :lol:

 

j'estime que ce ne doit pas être du donnant donnant.

 

J'avais juste envie de rebondir là dessus : ça devrait. Un rapport humain équilibré se base sur la réciprocité ;)

Je pense que tu te leurres si tu penses sincèrement ne rien attendre en retour, et surtout que tu as bien tort de croire que tu devrais ne rien attendre en retour :)

Dans le pire des cas tu as au moins la satisfaction qu'on peut retirer à donner (bonne image de soi notamment).

[PoisChiche]

Je pense qu'inconsciemment je suis dans l'attente d'un retour oui. Il ne faut pas que l'un ou l'autre doit avoir ce sentiment de plus donner que l'autre c'est certain, mais le truc c'est que c'est moi qui est fautif à la base de sa prise de distance. J'essaie vraiment d'être relax, en tout cas je le suis beaucoup plus qu'il y a encore une semaine ! J'ai encore des progrès à faire sur moi c'est certain. Je lui ai montré que j'étais la pour son déménagement, c'est vrai que si un jour j'ai besoin, je serais un peu déçu qu'elle ne soit pas présente.

[-Numéro 7]

" " Il ne faut pas que l'un ou l'autre doit avoir ce sentiment de plus donner que l'autre c'est certain, "

Pas spécialement dans ta relation, Chris, mais de manière générale, c'est très personnel ce sentiment de redevabilité, et d'impression de donner beaucoup, et de recevoir peu... on ne peut pas mesurer... c'est pour cela qu'Elieza disait soit on donne sans rien attendre, soit on ne donne pas... les gens qui tiennent des comptes... merci mais non merci...

" mais le truc c'est que c'est moi qui est fautif à la base de sa prise de distance. "

Je ne vois pas ainsi les choses... je te l'avais dit, elle aurait pu être très rassurante avec toi... je crois surtout que tu as été très, mais vraiment très maladroit et que tu n'as pas convenablement formulé ce que tu ressentais... en même temps... tu étais alcoolisé... ne sois pas trop dure avec toi, Chris...

" Je lui ai montré que j'étais la pour son déménagement, "

Je trouve ça très chouette de ta part... à partir du moment où tu acceptes un refus sans en souffrir, tout va bien...

" c'est vrai que si un jour j'ai besoin, je serais un peu déçu qu'elle ne soit pas présente. "

Ca me parait bien humain... lorsque l'on a besoin d'aide, de soutien, on aime avoir les gens qu'on aime près de nous... il arrive parfois que les gens soient indisponibles pour nous - pas méchamment, mais parce que c'est ainsi, sur le moment, ou pour une durée plus longue... on peut traverser des épreuves quand nos ami(e)s en traversent aussi... du coup, chacun prends soin de soi avec ses moyens, et c'est, je pense, la meilleure façon de se trouver des ressources qu'on ne soupçonnaient pas... et on en sort plus fort... Réaliser que l'on peut compter sur soi c'est prendre confiance en soi...

[PoisChiche]

Pas spécialement dans ta relation, Chris, mais de manière générale, c'est très personnel ce sentiment de redevabilité, et d'impression de donner beaucoup, et de recevoir peu... on ne peut pas mesurer... c'est pour cela qu'Elieza disait soit on donne sans rien attendre, soit on ne donne pas... les gens qui tiennent des comptes... merci mais non merci...

 

Normalement dans un couple ou tout va bien on ne doit donner en attendant en retour c'est clair, comme on dit quand on aime on ne compte pas.. La c'est plus compliqué, je suis dans une phase ou je dois être celui que j'étais quand elle m'a choisi mais "en mieux".

 

Je ne vois pas ainsi les choses... je te l'avais dit, elle aurait pu être très rassurante avec toi... je crois surtout que tu as été très, mais vraiment très maladroit et que tu n'as pas convenablement formulé ce que tu ressentais... en même temps... tu étais alcoolisé... ne sois pas trop dure avec toi, Chris...

 

Je me suis déja fait la reflexion que notre relation ne tenait qu'à un fil car je ne trouvais pas qu'il y avait mort d'homme non plus après ma soirée alcoolisé, sauf que mes doutes apparaissaient peu à peu et c'est le trop plein qui l'a fait douté elle même. Cette soirée était de trop pour elle.

 

Je trouve ça très chouette de ta part... à partir du moment où tu acceptes un refus sans en souffrir, tout va bien...

 

Elle n'a pas refusé mon aide, mais ma proposition de faire appel à mes proches. Je ne souffre pas du fait qu'elle ait refusé, j'ai crains qu'elle puisse se dire "je vais devoir être redevable etc..". En attendant un de mes meilleurs amis avec qui elle est amie sur facebook lui a proposé pour l'aider en commentaire sans que je demande quoique ce soit :) Elle a répondu "merci !"

 

Ca me parait bien humain... lorsque l'on a besoin d'aide, de soutien, on aime avoir les gens qu'on aime près de nous... il arrive parfois que les gens soient indisponibles pour nous - pas méchamment, mais parce que c'est ainsi, sur le moment, ou pour une durée plus longue... on peut traverser des épreuves quand nos ami(e)s en traversent aussi... du coup, chacun prends soin de soi avec ses moyens, et c'est, je pense, la meilleure façon de se trouver des ressources qu'on ne soupçonnaient pas... et on en sort plus fort... Réaliser que l'on peut compter sur soi c'est prendre confiance en soi...

 

C'est très bien dit, malheuresement l'humain tend à être de plus en plus individualiste. Et c'est un peu dommage car je pense que l'union fait la force.

[-Numéro 7]

" Normalement "

Ah ce mot là, je crois que c'est le plus terrible de la langue française - l'un des plus terrible... il y a autant de " normalement " qu'il y a de personne au monde - c'est ma constatation...

J'ai mis du temps à la retrouver mais je la trouve intéressante Donneur, Receveur, Echangeur ?

[Dawn]

c'est vrai que si un jour j'ai besoin, je serais un peu déçu qu'elle ne soit pas présente.

 

Et c'est tout à fait normal. C'est aussi pour ça que quand on donne trop on peut aussi étouffer et faire fuir les autres. Consciemment ou non ils se sentent redevables et c'est désagréable si ils n'ont pas envie de donner autant que ça ;)

Quant à ceux que ça ne dérange pas de prendre sans jamais rien donner en échange, on finit toujours par en avoir assez, et ça aussi c'est normal :)

Donc quelqu'un finit toujours par se lasser quand on donne trop (soit l'autre qui n'a aucune envie d'en faire autant, soit nous-mêmes à cause du manque de réciprocité).

On sent dans tes remarques sur la possibilité qu'on te prenne pour un canidé que tu as très certainement souvent été dans la seconde catégorie, et que tu t'attends à tout moment à te faire enfler. Et cette peur et cette difficulté à faire confiance, c'est très peu compatible avec une relation :)

La seule chose que tu peux faire c'est prendre le risque de te faire enfler, et apprendre à partir si c'est le cas.

[Paul63]

On sent dans tes remarques sur la possibilité qu'on te prenne pour un canidé que tu as très certainement souvent été dans la seconde catégorie, et que tu t'attends à tout moment à te faire enfler. Et cette peur et cette difficulté à faire confiance, c'est très peu compatible avec une relation :)

La seule chose que tu peux faire c'est prendre le risque de te faire enfler, et apprendre à partir si c'est le cas.

 

:-Bra :-Bra :-1 :-1 :-Clap :-Clap :-Clap

[PoisChiche]

Très intéressante la vidéo numéro 7, plein d'enseignements à en tirer.

J'ai naturellement plus tendance à donner que recevoir, je ne m'attends pas un retour forcément, je n'ai pas un carnet avec toutes les choses que j'ai pu faire pour les autres. Quand je donne je ne veux pas que la personne ait une dette. Mon plaisir c'est de faire plaisir.

Dans cette relation c'est un peu différent, j'ai l'impression de donner plus certes car je suis dans une démarche de reconquéte. Je sens peu à peu que les forces s'équilibrent et qu'elle revient petit à petit vers moi. C'est vraiment du fuis moi je te suis et suis moi je te fuis avec elle.

Hier elle m'a envoyé un "On se voit vendredi ou samedi? :)" sans que je lui demande quoique ce soit, j'étais sorti voir mes proches, pour être tout à fait franc je ne me demandais pas ce qu'elle faisait, ce qu'elle pensait de nous etc.. J'arrive à beaucoup plus me recentrer sur moi et ça fait du bien !

[-Numéro 7]

J'en suis sincèrement ravie, Chris... j'espère que tu lui a répondu " beh les deux ! ^^ "

" j'ai l'impression de donner plus certes car je suis dans une démarche de reconquéte. "

Dans ce cas si particulier, tu donnes pour toi en fait : tu souhaites retrouver votre relation d'avant et les efforts que tu fournis sont uniquement dans ce but... je te le dis pour que tu prennes conscience que parfois, donner à l'autre, c'est en fait donner à soi... Je dirais que tu te donnes les moyens de parvenir à ce que tu souhaites... sois en bien conscient... tu te donnes une chance... et tu as bien le droit...

[PoisChiche]

Je lui ai répondu que je lui confirmerai ce soir pour savoir quel jour on se verrait, normalement j'avais une soirée de prévue demain soir mais je pense lui envoyer un message pour lui demander ou est ce que l'on se rejoint demain :)

Ce sont des efforts pour retrouver les raisons de pourquoi nous sommes ensemble oui, indirectement. J'aimerais retrouver les sensations d'avant mais en mieux et en beaucoup plus solide, donc sans doutes ou questionnement inutiles. Si on ressort de cette étape ensemble, je pense que l'on sera plus solide. J'espére qu'elle me dira que ce qu'il y avait de cassé chez elle est réparé, que j'ai su y mettre le platre.