Il est revenu, on s''est embrassés : que faire maintenant ?

[Albane06]

Plus que 15 jours à tirer...
Tu ne peux pas aller chez un pote ou une copine une tante ta grand mère?

[Mew]

[quote=Albane06 post_id=1251307 time=1502559229 user_id=37268] Plus que 15 jours à tirer...
Tu ne peux pas aller chez un pote ou une copine une tante ta grand mère? [/quote] :lol:
Malheureusement non, je vais devoir me contenter d'être patiente

[Albane06]

Je suis sérieuse.
Quand je n'arrivais pas à gérer ma mère, je partais et abregeais mon séjour. En général à ma visite suivante elle mettais de l'eau dans son vin.

[Mew]

[quote=Albane06 post_id=1251310 time=1502561606 user_id=37268] Je suis sérieuse.
Quand je n'arrivais pas à gérer ma mère, je partais et abregeais mon séjour. En général à ma visite suivante elle mettais de l'eau dans son vin. [/quote] Excuse moi pour le sourire, ce n'est pas parce que je ne te prends pas au sérieux c'est parce que cela me fait rire jaune, car je n'ai pas de grands parents, je ne les ai jamais connus et pour ce qui est des tantes nous ne sommes pas très familles alors je les connais seulement de vu donc pas possible de compter sur la famille...
Pour les copines ou autre, j'ai déjà essayé mais ma mère vient me chercher de force et faire des scandales sans gêne devant mes amies alors je me sent vraiment honteuse, et en plus pour le moments toutes celles qui pourraient me loger sont en vacances donc impossible

Je vais juste prendre sur moi, ce n'est qu'une période a passer. J'essais un maximum de sortir même si c'est un peu compliqué, plus que quelque temps à attendre !

[Albane06]

Contacte moi en mp

[Mew]

Bonjour, concernant le fait d'aller consulter quelqu'un, dois-je forcément passer avant par un médecin généraliste afin d'avoir un rendez vous avec un psy ?

Car mes parents semble formels là dessus

[Allys]

[quote=Mew post_id=1251370 time=1502618721 user_id=38229] Bonjour, concernant le fait d'aller consulter quelqu'un, dois-je forcément passer avant par un médecin généraliste afin d'avoir un rendez vous avec un psy ?

Car mes parents semble formels là dessus [/quote]Absolument pas!

Voici les 4 praticiens que l'on peut consulter sans passer par le généraliste et qui sont tout de même remboursés:
le gynécologue, l'ophtalmologue, le psychiatre et le stomatologue.

[Paige]

Bonsoir!
J’émettrai (malheureusement!) un bémol sur le psy, le site ameli.fr, précise que c'est juste entre 16 et 25 ans qu'on n'a pas besoin de passer par le médecin traitant :/

https://www.ameli.fr/drome/assure/remboursements/etre-bien-rembourse/medecin-traitant-parcours-soins-coordonnes

[Mew]

Merci a vous ! :D
Ça tombe bien je suis pile dans ces tranches d'age. Je vais bientôt pouvoir voir pour un rendez vous, j'attends la rentrée. Ça prends combien de temps environ pour avoir un rendez vous, de manière général ?

Ah la la ce fameux ameli.fr qui m'a posé tant de problème durant toute une année étudiante... :lol:
Il fonctionne bien maintenant ? Parce qu'il faut dire que niveau remboursement de sécu, personnellement, ce n'est pas trop ça, j'avais beau faire des démarches je n'ai jamais eu de nouvelle de se coté là :F



Mis à part ça, rien à voir mais... :roll:
Comment éduquez vous vos enfants, vous, vis a vis du ménage ?
Ce soir ma mère m'a fait un énième discours a ce propos, ça ne tourne qu'autour de ça au final de toute façon. Toujours à me dire que je ne fous rien, que je passe mon temps a sortir, que je ne suis qu'une fainéante, etc, etc.
Je trouve ça normal de rendre service, mais je ne suis pas non plus chez mes parents pour tout faire dans la maison. Pour qu'elle soit contente il faudrait que je passe mes journées entière à faire ci, faire ça, rien d'autres que des corvées. Passez 2-3h parfois à faire le ménage correctement, d'accord, mais faire de moi la femme de ménage, non. J'ai l'impression des fois que dans son esprit c'est "faites des enfants pour qu'ils entretiennent votre maison".
C'est comme l'autre fois quand elle m'a donné pleins de trucs à faire (où bien sur elle a réussis encore et toujours à retrouver des trucs à critiquer), pendant ce temps là elle allait tranquillement faire son tricot. Elle donne ses ordres et puis s'en va tranquillement elle a ses occupations.

Peut-être est-ce moi qui ai une mauvaise vision de la chose, qu'elle a raison de se comporter comme cela avec moi. Au final je ne sais même pas, elle me fait tellement culpabiliser, et a force de me répété la même chose de toute façon je n'ai pas du tout une image de moi qui est valorisante. Je me vois comme elle me décrit sans arrêt, comme une fainéante (pour ne pas dire une mrde) et rien de plus. :|

[Mew]

[quote=Rosewater post_id=1252722 time=1503485903 user_id=39276] Tu peux me redonner le lien de ton histoire? [/quote] Voilà le lien:
http://forum.jerecuperemonex.com/viewtopic.php?f=6&t=62061

Mais je ne crois pas avoir détaillé vraiment les aspects manipulateurs le concernant (enfin tous les trais que je retrouve par exemple chez les PN etc).
De toute manière j'en parlerais lorsque je commencerais à consulter quelqu'un, je pense qu'en détaillant bien j'aurais des réponses a tout mes questionnements :D
[quote=Elieza78 post_id=1252729 time=1503486349 user_id=14891] Le PN, ca n'existe pas. Pas en psychiatrie, en tous cas, ce n'est donc pas une maladie.
Et c'est tellement plus facile de dire de son ex que c'est un "PN" ou un dépressif, ou qu'il est "perdu", plutôt que de s'avouer tout simplement que c'est un gros con, que voilà hein....[/quote] Pour les PN oui, par contre la psychopathie est une maladie.
Mais quand on lit des articles ils disent toujours que une personne comme ça ne change pas, a moins qu'elle se rende compte que quelque chose ne va pas et qu'elle suive une thérapie car c'est un caractère pathologique. D'où cela peut-il provenir ?
[quote=Paige post_id=1252740 time=1503487180 user_id=24686] 1°) le manipulateur manipule POUR obtenir quelque chose: un poste, un rdv, une baise, un mariage, un objet, des vacances, etc...
2°) le pervers manipule POUR le plaisir de voir l'autre manipulé et malheureux. [/quote] En effet je suis d'accord avec ça, c'est pour ça que ça m'énerve de ne voir que des définition de PN pour tout et n'importe quoi et de ne rien trouver sur le manipulateur tout simplement.
Parce que comme je l'ai dit, personnellement, je retrouve des similitudes mais je ne suis pas d'accord avec tout, notamment le fait que tout était dans le but de me détruire, ou encore que il agit de cette façon car l'amour le dégoûte, ça non.
[quote=Oph post_id=1252746 time=1503487656 user_id=36468] Tu ne trouves rien parce que la manipulation n'est pas une maladie, la manipulation est quelque chose qu'on pratique tous et d'ailleurs il existe une manipulation positive (oui oui). Le problème n'est pas là manipulation en soi mais le fait qu'elle soit malsaine, et répétee, et c'est en ce sens qu'elle est le plus connue, et se retrouve beaucoup dans des profils du type pervers parce que c'est une de leurs caractéristiques.

En psychologie il existe 3 psychés de base : la névrose, la psychose, et la perversion. Pour résumer grossierement, La névrose étant le profil "classique", la psychose étant le fait de ne pas savoir distinguer le bien du mal ou la réalité des délires, et la perversion c'est distinguer très bien les 2 (comme le névrosé) mais choisir volontairement de faire mal (le pervers est censé être dépourvu d empathie d ou cette facilité). Le psychopathe rentre dans la case pervers je crois mais la dessus j'en suis pas spécialement sur il y a sûrement des psychopathes psychotiques.

Enfin tu sais tout ça c'est du Freud hein tout ce qui concerne la psycho c'est souvent un bordel sans nom, et d'ailleurs il y a autant de courants psychos que d avis sur la question et pas un n'est d'accord avec l autre. Parfois ça se complete, parfois c'est en total desaccord.

Dans tous les cas ne cherchent jamais a diagnostiquer via internet, même un psy aura du mal à faire le point parfois. Alors c'est certainement pas google qui va t apporter des certitudes. Ta seule certitude c'est que ton ex est soit un égocentrique, soit un pervers mais que le résultat est de tte façon le même, la manipulation et ta souffrance.

C'est sur toi que tu dois travailler car tu n as de prise que sur toi, et si il peut te manipuler c'est que tu as une faille qui le permet. Et ça ca se travaille avec un psy et de la volonté. [/quote] En effet tout ça est vraiment complexe.

Entre le fait qu'il soit égocentrique ou pervers, j'avoue ne pas trop savoir. Peut être bien un peu les deux.
Mais tu as raison sur un point, c'est que je dois travailler sur moi à ce propos et que je prendrais rdv assez rapidement pour commencer quelque chose (enfin tenter du moins, car je risque de ne pas tomber directement sur un psy avec qui je me sent bien).

Ce qui tourne en rond dans ma tête, c'est toujours la même chose:
Est-ce que il a été comme ça avec moi, parce que c'était moi, que je suis une idiote naïve etc ? Ou est-ce que il sera pareil avec les autres ? Je me sent vraiment humiliée d'avoir laisser faire comme ça, d'où mon blocage sur ces questionnements là

[Elieza]

Tu ne feras pas son diagnostic de toutes façons, pas plus que ton psy ne le fera non plus, car si diagnostic il doit y avoir, ca sera te concernant toi, et non pas une tierce personne que le psy n'a jamais vu et qu'il diagnostiquerait selon tes dires, donc de façon biaisée.

La vraie question comme tu le dis très bien, c'est "pourquoi ai je laissé faire", pas "est il çi, ou ça?".

[Mew]

Oui et je reste toujours bloquée là dessus. Est ce normal que je me sente toujours humiliée de cette façon?
Je n'arrive pas encore à vraiment lâcher prise et cela m'énerve car sans arrêt je me dis "tu as été stupide" et le fait de pouvoir penser que justement avec une autre cette fois il pourrait être vraiment sincère, different, c'est difficile à avaler. Car dans l'histoire je suis justement la fille idiote facile à manipuler

[-Numéro 7]

Est-ce que toi, Mew, tu te définie par " idiote et naîve ", et surtout, as tu été avec tes exs d'avant, comme tu l'as été avec celui-ci ?

[Mew]

Merci Oph pour ta réponse, ça m'aide à y voir plus clair et surtout à me dire "Tu verras avec de l'aide tu ne te feras plus avoir car tu auras compris d'où venait ton problème".

Numéro7, les réponses sont oui, a toutes tes questions. Mais avec celui là contrairement aux autres je n'arrive pas à avancer je reste toujours bloquée pour le moment. Enfin j'avance mais tellement lentement que j'ai l'impression de n'avoir pas bougé d'un pouce. Peut être parce que j'ai toujours agis de manière naïve avec les autres, j'ai cru que lui c'était différent et finalement je me retrouve face à un nouvel échec, encore. Et cette fois si je suis tombée d'encore plus haut que les autres, peut être parce que justement je pensais ne plus me faire avoir et que je me suis encore plus plongée tête baissée. C'est comme la goutte d'eau, la fois de trop

[-Numéro 7]

Effectivement, Mew, si tu as cette certitude d'être cela, et que tu ressors de toutes tes histoires avec le sentiment d'avoir été manipulée, " stupide ", il te faut impérativement faire un travail sur toi... Retrouver confiance en toi, savoir quel genre d'homme te convient - parce qu'on peut être attiré(e) par des hommes-femmes qui ne nous vont pas au quotidien - et savoir quelle relation tu souhaites vivre te permettrait d'être plus déterminée... et de t'affirmer plus... et de te retirer à temps d'une relation qui ne t'épanouirais pas...

[sandstorm]

[quote=Mew post_id=1252753 time=1503489323 user_id=38229] Oui et je reste toujours bloquée là dessus. Est ce normal que je me sente toujours humiliée de cette façon?
Je n'arrive pas encore à vraiment lâcher prise et cela m'énerve car sans arrêt je me dis "tu as été stupide" et le fait de pouvoir penser que justement avec une autre cette fois il pourrait être vraiment sincère, different, c'est difficile à avaler. Car dans l'histoire je suis justement la fille idiote facile à manipuler [/quote] Bonjour

tu te dis bloquée, tu te sens humiliée et stupide.
Au lieu de chercher à trouver le "profil" de ton ex (chose qui de toute façon est impossible car chaque cas est différent et aussi même en consultant un psy, c'est toi qui consulte, pas ton ex donc il y a aura toujours une part de "mystère" par rapport à ton ex), ne serait il pas mieux pour toi de te concentrer sur toi, sur tes ressentis et blocages? parce qu'in fine, comprendre pourquoi ton ex a agit de telle ou telle façon peut t'aider peut etre à comprendre certaines choses, mais cela ne t'aidera pas forcément à tourner la page.
dans la citation ci dessus il existe quelques pistes que tu devrais explorer avec ton psy. tu te sens humiliée et stupide, dit autrement tu es fachée avec toi même (même inconsciemment) de t'être pris au piège de la manipulation de ton ex. Admettons que ton ex t'as manipulé, pourquoi se sentir stupide et humiliée? Tu sais ça peut arriver à n'importe qui de se faire manipuler, tout le monde peut connaître des moments de faiblesse. l'enjeu est de comprendre si toi, ton mode de fonctionnement sont propices à te faire manipuler, ou bien si c'est une question de circonstances (cette histoire particulière, le contexte plus général, etc). aussi l'enjeu c'est de faire un travail avec le psy afin de détecter qu'est ce qui t'as rendu manipulable de sorte que si jamais tu retombe sur un manipulateur, la manipulation ne sera plus effective

[Daenyan]

Mew, je rejoins l'avis general, il faut te concentrer sur la raison qui a fait que tu l'as laissé te manipuler. Tu ne peux pas tout lui mettre sur le dos, cette relation te convenait si tu l'as continuée pendant un moment. Qu'est-ce qui te motivait ?

Tu te sens humiliée aujourd'hui parce que tu te rends compte que c'était une mauvaise relation. Mais tu ne le voyais pas ainsi quand tu étais dedans. Qu'est-ce qui t'a fait change de point de vue ?

Tu sais, Mew, tu vas t'en sortir, parce que tous ces questionnements, ça prouve que tu as compris qu'il y a quelque chose qui n'allait pas et que tu ne veux plus reproduire ce schema, et c'est une très bonne chose. Réfléchir sur lui ne te mènera à rien puisque tu n'es pas dans sa tête et tu ne pourras jamais savoir ce qui le motivait sur le moment.

Mais la clé est en toi.

[Albane06]

Mew,
De par nos échanges en mp...
Je crois que tu devrais chercher dans ton rapport à tes objets de premier attachement la raison qui te fait vivre ce genre de rapport avec tes partenaires.
Et tu sais que je sais ce dont je te parle.

[Mew]

[quote="Numéro 7" post_id=1252760 time=1503491102 user_id=35601] Effectivement, Mew, si tu as cette certitude d'être cela, et que tu ressors de toutes tes histoires avec le sentiment d'avoir été manipulée, " stupide ", il te faut impérativement faire un travail sur toi... Retrouver confiance en toi, savoir quel genre d'homme te convient - parce qu'on peut être attiré(e) par des hommes-femmes qui ne nous vont pas au quotidien - et savoir quelle relation tu souhaites vivre te permettrait d'être plus déterminée... et de t'affirmer plus... et de te retirer à temps d'une relation qui ne t'épanouirais pas...[/quote] Avec le recul, je sais que je ne peux être heureuse avec lui car il ne me convient pas. Néanmoins, je ne sais pas si avant c'était le cas, ou si c'est parce que aujourd'hui je prends du recule et que donc mes attentes ont changé.
Ce que je veux dire c'est que: le fait de voir qu'une relation avec lui n'a pas marché, me pousse peut-être à vouloir un autre type d'homme. Peut être que si la rupture s'était bien passé, que je l'avais très bien digérée, alors aujourd'hui je penserais toujours qu'il me convient.
[quote=Oph post_id=1252776 time=1503495332 user_id=36468] Courage mew tu verras quand on arrive à faire ce travail sur soi on est très fier. [/quote] Merci beaucoup,
C'est vrai que rien que l'idée de penser au futur me donne espoir. Imaginer que je me suis relevée de cette épreuve qui aura été si difficile pour moi, cela me fait un bien fou. Je sais que je m'en sortirais, je fais tout pour et de toute manière je n'ai pas d'autre choix que d'avancer. Je ne peux qu'en sortir plus forte.

Mais bon, c'est trèèèèèèès long :lol:
[quote=sandstorm post_id=1252783 time=1503499774 user_id=34883] Bonjour

tu te dis bloquée, tu te sens humiliée et stupide.
Au lieu de chercher à trouver le "profil" de ton ex (chose qui de toute façon est impossible car chaque cas est différent et aussi même en consultant un psy, c'est toi qui consulte, pas ton ex donc il y a aura toujours une part de "mystère" par rapport à ton ex), ne serait il pas mieux pour toi de te concentrer sur toi, sur tes ressentis et blocages? parce qu'in fine, comprendre pourquoi ton ex a agit de telle ou telle façon peut t'aider peut etre à comprendre certaines choses, mais cela ne t'aidera pas forcément à tourner la page.
dans la citation ci dessus il existe quelques pistes que tu devrais explorer avec ton psy. tu te sens humiliée et stupide, dit autrement tu es fachée avec toi même (même inconsciemment) de t'être pris au piège de la manipulation de ton ex. Admettons que ton ex t'as manipulé, pourquoi se sentir stupide et humiliée? Tu sais ça peut arriver à n'importe qui de se faire manipuler, tout le monde peut connaître des moments de faiblesse. l'enjeu est de comprendre si toi, ton mode de fonctionnement sont propices à te faire manipuler, ou bien si c'est une question de circonstances (cette histoire particulière, le contexte plus général, etc). aussi l'enjeu c'est de faire un travail avec le psy afin de détecter qu'est ce qui t'as rendu manipulable de sorte que si jamais tu retombe sur un manipulateur, la manipulation ne sera plus effective [/quote] Tu as raison, comprendre mon ex ne m'aidera pas MOI.
Je crois que le problème vient vraiment du fait que je bloque par rapport a mes sentiments. Je me suis sentie utilisée à partir du moment où il a rompu car j'étais en position de faiblesse et il a su à chaque fois me prendre entre ses griffes très facilement, je suis à chaque fois retombée dans le panneau tête baissée.
Je sais que cela peut arriver à tout le monde, le problème c'est que ce n'est pas la première fois que cela m'arrive, et qu'auparavant je m'étais déjà mis une grosse claque en me disant "plus jamais !", pour qu'au final de nouveau recommencer les mêmes erreurs. C'est comme si je n'avais pas du tout évoluée.

Durant notre relation sur le coup je ne me suis pas sentie spécialement manipulée, sauf sur certains points, mais dans l'ensemble ce n'était pas si malsain que ça. Enfin bien sur là c'est en comparaison avec la fin de relation, qui a été vraiment bien pire. Avec le recul je me rends compte quand même que j'ai accepté des choses que je n'aurais pas du laisser passer du tout et que lui en a bien profité. Finalement, je n'ai rien vu sur le coup alors que je pensais vraiment avoir les yeux bien ouverts sur notre relation. Pendant tout ce temps là je ne me sentais pas humiliée maintenant je me rends compte que il se servait toujours de mes faiblesses pour avoir ce qu'il voulait et je capitulais. Je n'ai rien vu du tout, et surtout je n'ai pas voulu voir car à part ça tout allait bien (enfin je le crois, est-ce possible de se convaincre qu'on est heureux alors qu'en réalité ce n'est pas le cas ?)

A partir du moment où il a su qu'il allait rompre il a décidé de se comporter de manière vraiment invivable. Moi par le fait qu'il avait annoncé qu'il devrait partir, j'étais dans l'optique qu'on devait absolument profiter un maximum du temps qu'il nous restait ensemble. A la base lui aussi, du moins c'est ce qu'il disait. Puis finalement il a trouvé que profiter ne rendrait la rupture que plus douloureuse alors il a préféré essayer de faire en sorte qu'on se détache l'un de l'autre petit à petit en prenant un comportement très mesquin. En fait c'est toujours lui qui décidait de tout, et moi j'étais juste la suiveuse. A ce moment là pour moi rien n'allait plus, j'étais vraiment au plus mal, déjà par l'annonce de son départ, plus le fait qu'il se comporte d'une façon que je n'arrivais pas a comprendre. Je m'étais tout à coup retrouvée face à un autre homme, j'étais complètement perdue et désemparée par la situation, je ne comprenais plus rien c'est comme si tout me tombait sur la tête d'un seul coup. Et face à tout ça, j'ai été complètement incapable d'agir et j'acceptais absolument TOUT ! Il pouvait me faire les pires crasses, je n'avais plus aucune limite d'acceptation, parce que pour moi ça ne servait plus à rien, le résultat aurait toujours été le même, il partirait. A quoi bon tenter de le raisonner ou le faire réagir, il ne changerait pas et il me l'avait d'ailleurs lui même dit puisqu'il allait partir il n'y avait rien à faire et il ne ferait aucun effort pour être ne serait-ce qu'agréable envers moi.

De mon côté, mon comportement, celui où j'ai tout accepté sans réagir, bien entendu je le regrette. Je n'ai eu aucune fierté, rien, et je n'ai jamais autant souffert que pendant cette période là. J'étais comme en train de mourir intérieurement.

Et puis j'ai bêtement continué à agir toujours dans ce sens là après son départ. Lui s'est remis avec quelqu'un et continuait à jouer sur deux tableaux, à me donner espoir encore et toujours. Un coup c'était "je t'aime", le lendemain "je ne t'aime pas, on ne se remettra jamais ensemble" tout en restant sans arrêt ambiguë avec moi dans ses actes.
Moi, je me suis sentie abandonnée et je n'ai pas réussis à accepté sa manière de me traiter. J'ai toujours, depuis, le sentiment qu'il s'est fichus de moi, et j'ai remis toute la relation en cause. Par le fait que j'avais le sentiment qu'il n'avait pas été sincère avec moi, j'ai alors continué à accepter son petit jeu. En fait, j'avais besoin je crois, qu'il me prouve que non, que je me trompe et qu'il ne s'est pas fichus de moi, qu'il a été sincère pendant la relation tout comme moi j'ai pu l'être. Mais finalement je n'ai fait que me faire du mal encore plus, car si j'avais coupé les ponts dès le début, je serais au moins restée sur une note un peu plus positive concernant sa sincérité même s'il a pu être odieux avec moi.

Tout ce mal est de ma faute, si j'en suis là c'est uniquement parce que j'ai été incapable de mettre de barrière, de dire stop. J'avais mal, et je n'ai jamais su réagir en conséquence. J'avais peur de le perdre alors que je l'avais déjà perdu, il allait partir, il me l'avait dit, et je me raccrochais à un espoir qu'il puisse changer d'avis. Je ne voulais pas accepter son départ.
[quote=Daenyan post_id=1252789 time=1503500909 user_id=34113] Mew, je rejoins l'avis general, il faut te concentrer sur la raison qui a fait que tu l'as laissé te manipuler. Tu ne peux pas tout lui mettre sur le dos, cette relation te convenait si tu l'as continuée pendant un moment. Qu'est-ce qui te motivait ?

Tu te sens humiliée aujourd'hui parce que tu te rends compte que c'était une mauvaise relation. Mais tu ne le voyais pas ainsi quand tu étais dedans. Qu'est-ce qui t'a fait change de point de vue ?

Tu sais, Mew, tu vas t'en sortir, parce que tous ces questionnements, ça prouve que tu as compris qu'il y a quelque chose qui n'allait pas et que tu ne veux plus reproduire ce schema, et c'est une très bonne chose. Réfléchir sur lui ne te mènera à rien puisque tu n'es pas dans sa tête et tu ne pourras jamais savoir ce qui le motivait sur le moment.

Mais la clé est en toi. [/quote] Pour ta première question, je pense que ma réponse plus haut y répond.

En ce qui concerne le fait que j'ai changé de point de vu j'ajouterais que: je pense que c'est le fait de voir que je n'avançais pas. Je me suis rendue compte que j'apportais de l'importance aux mots de mon ex, et que lui le savait d'ailleurs très bien, mais que ses actes ne suivaient pas.
Lui dans l'histoire il avait le beurre et l'argent du beurre, parce que moi je le lui donnais à sa demande. Ce n'était plus possible, je ne peux pas continuer comme ça à m'épuiser dans une relation qui ne renaîtra jamais. Cela ne m'apporte rien de bon, a moi.
Je ne peux pas donner corps et âme à quelqu'un qui en profite et qui joue sur deux tableaux comme il le fait. Je ne pouvais plus accepter de voir à quel point tout ça était malsain (que ce soit pour moi, pour lui, ou pour sa copine), il n'y a aucun respect nul part là dedans.

Et puis je me suis également rendue compte que si je suis toujours dans l'attente face à lui, ce n'est peut être pas parce que je l'aime encore finalement, mais plutôt parce que j'ai un problème et que j'ai ce besoin de voir qu'il ne s'est pas fichus de moi.
[quote=Elieza78 post_id=1252793 time=1503501635 user_id=14891] Tu sais, dès fois on tolère des choses parce qu'on a peur de se retrouver seule, ou pour d'autres raisons. Quand la relation se termine, on a l'impression d'avoir été manipulée, mais n'est ce pas au fond, nous, tout simplement qui a un moment donné avons manqué de courage pour regarder la relation en face et avoir le cran de dire "stop, ca ne me convient pas"?
Dans ce cas là, qui est le fautif? Le "manipulateur", qui au fond, soit ne peut pas deviner nos désirs ou est bien content d'avoir la paix, ou nous, qui nous infligeons quelque chose qui nous fait du mal ou tout du moins ne nous fait pas de bien? [/quote] Oui en effet, depuis le collège je n'ai fait qu'enchaîner les longues relations et je ne me suis jamais vraiment retrouvée seule face à moi même, seule à devoir me reconstruire.
Je suppose donc que je devais avoir peur d'être seule, et que puisque je ne m'aimais pas moi même j'avais absolument besoin de vivre à travers les yeux de quelqu'un d'autre, que l'autre m'apporte l'amour que je ne me donne pas. J'avais aussi ce besoin d'aimer, c'est comme si quand je n'aime personne cela n'a aucun intérêt.

Je suppose que pour te répondre il y a des deux:
D'une part le manipulateur qui sait qu'il peut manipuler. Car bien sur on ne choisit pas une cible au hasard, puisque les stratégies ne fonctionnent évidement pas sur tout le monde.
D'autre part le manipulé est également fautif puisque il se laisse manipuler alors qu'il pourrait en effet être ferme et dire stop.

Pour ma part, je sais que je m'en veux d'avoir laisser passer autant de choses, mais d'un autre côté je lui en veux également à lui de s'être servie du fait que j'étais si faible.
A chaque fois que je me suis montrée ferme il a toujours trouvé la faille pour me replonger dans ses filets. Il savait très bien ce qu'il faisait vis a vis de moi. Et moi, j'ai a chaque fois été naïve de penser qu'il pouvait changer et de croire à ses promesses et tout son blabla.
[quote=Albane06 post_id=1252798 time=1503503128 user_id=37268] Mew,
De par nos échanges en mp...
Je crois que tu devrais chercher dans ton rapport à tes objets de premier attachement la raison qui te fait vivre ce genre de rapport avec tes partenaires.
Et tu sais que je sais ce dont je te parle. [/quote] Oui je vois parfaitement, je cherche beaucoup de ce côté là.
Plus je creuse et plus cela me paraît logique que je me retrouve à chaque fois dans ce genre de situation.
Le problème maintenant c'est de travailler dessus et de comprendre plus en détails mes réactions et agissement pour pouvoir les contrer.

[Avantage-Horsjeu]

Bonjour Mew,
Je suis hyper intéressé par ce que tu peux écrire (bien que je n'ai pas tout lu je l'avoue) car la question de la manipulation s'est posée pour moi aussi.
Je m'explique :
- mon ex sortait avec un next qui l'était énormément (chantage affectif, tout contrôler, arrivée chez elle sans rien dire, tjs demander ou elle est , appeler la mère de mon ex pour le savoir (il a 40 et qq années) bref . un tyran) et il s'est avéré que comme elle était dans une période un peu down (notre rupture, son travail etc..), elle s'est laissée entrainer dans cette histoire pendant 5 mois en ramassant énormément.
Je me réveillé entre temps et j'ai tenté une reconquête durant 3 mois et demi .. pour y arriver 3 jours :(
(je résume mon histoire car là n'est pas le propos).
Tout cela pour dire que mon ex m'a quitté ces derniers jours en m'avouant qu'elle était perdue, au bout du rouleau et qu'elle n'avait plus de sentiments pour moi (alors qu'elle a quitté sont next pour moi).
Bref, je crois vraiment qu'elle est perdue mais je crois surtout que la manipulation a éteint la flamme qui était en elle et que résultat :
- plus d'estime d'elle, gros manque de confiance, doutes sur tout ..
J'aimerais échanger avec toi sur ce point afin de savoir (si tu le veux bien évidemment, car je pense que vos histoires coincident) comment tu t'en sors et ce que tu as fait pour cela ?
Merci de ton retour.
Je vais prendre le temps de bien tout lire.
Je me sers un petit Kir d'abord :)
A plus tard
Koala

[sandstorm]

[quote=Mew post_id=1252806 time=1503508519 user_id=38229]Je crois que le problème vient vraiment du fait que je bloque par rapport a mes sentiments. Je me suis sentie utilisée à partir du moment où il a rompu car j'étais en position de faiblesse et il a su à chaque fois me prendre entre ses griffes très facilement, je suis à chaque fois retombée dans le panneau tête baissée. Je sais que cela peut arriver à tout le monde, le problème c'est que ce n'est pas la première fois que cela m'arrive, et qu'auparavant je m'étais déjà mis une grosse claque en me disant "plus jamais !", pour qu'au final de nouveau recommencer les mêmes erreurs. C'est comme si je n'avais pas du tout évoluée. [/quote] alors déjà l'autre relation (où tu as fini par dire "plus jamais") c'était une autre relation.
aussi c'est APRES la rupture que tu as ressentis que tu es utilisée, donc faut faire attention à ne pas tout mélanger et dire que tu l'étais aussi AVANT. ça arrive souvent les ruptures pas facile où l'un joue (souvent inconsciemment) avec l'autre, et il est important de se rappeler que c'est due à une perte de sentiments.
[quote]Durant notre relation sur le coup je ne me suis pas sentie spécialement manipulée, sauf sur certains points, mais dans l'ensemble ce n'était pas si malsain que ça. Enfin bien sur là c'est en comparaison avec la fin de relation, qui a été vraiment bien pire. Avec le recul je me rends compte quand même que j'ai accepté des choses que je n'aurais pas du laisser passer du tout et que lui en a bien profité. Finalement, je n'ai rien vu sur le coup alors que je pensais vraiment avoir les yeux bien ouverts sur notre relation. Pendant tout ce temps là je ne me sentais pas humiliée maintenant je me rends compte que il se servait toujours de mes faiblesses pour avoir ce qu'il voulait et je capitulais. Je n'ai rien vu du tout, et surtout je n'ai pas voulu voir car à part ça tout allait bien (enfin je le crois, est-ce possible de se convaincre qu'on est heureux alors qu'en réalité ce n'est pas le cas ?)[/quote] encore une fois: attention. des moments de faiblesse on en a tous, et aussi dans une relation il peut y avoir des négociations sur certains points, et ça n'a pas forcément avoir avec de la manipulation.
[quote]A partir du moment où il a su qu'il allait rompre il a décidé de se comporter de manière vraiment invivable. Moi par le fait qu'il avait annoncé qu'il devrait partir, j'étais dans l'optique qu'on devait absolument profiter un maximum du temps qu'il nous restait ensemble. A la base lui aussi, du moins c'est ce qu'il disait. Puis finalement il a trouvé que profiter ne rendrait la rupture que plus douloureuse alors il a préféré essayer de faire en sorte qu'on se détache l'un de l'autre petit à petit en prenant un comportement très mesquin. En fait c'est toujours lui qui décidait de tout, et moi j'étais juste la suiveuse. A ce moment là pour moi rien n'allait plus, j'étais vraiment au plus mal, déjà par l'annonce de son départ, plus le fait qu'il se comporte d'une façon que je n'arrivais pas a comprendre. Je m'étais tout à coup retrouvée face à un autre homme, j'étais complètement perdue et désemparée par la situation, je ne comprenais plus rien c'est comme si tout me tombait sur la tête d'un seul coup. Et face à tout ça, j'ai été complètement incapable d'agir et j'acceptais absolument TOUT ! Il pouvait me faire les pires crasses, je n'avais plus aucune limite d'acceptation, parce que pour moi ça ne servait plus à rien, le résultat aurait toujours été le même, il partirait. A quoi bon tenter de le raisonner ou le faire réagir, il ne changerait pas et il me l'avait d'ailleurs lui même dit puisqu'il allait partir il n'y avait rien à faire et il ne ferait aucun effort pour être ne serait-ce qu'agréable envers moi.[/quote]ce qui te fâche c'est d'avoir accepter ses termes alors que tu te rends compte maintenant que c'était pas bon pour toi.
soit douce avec toi même, ne t'en veux pas... tu étais dans une situation où tu n'avais pas la distance nécessaire pour voir les choses avec lucidité. maintenant tu peux le faire mais maintenant c'est maintenant. quand les situations sont difficiles à gérer on commet tous des erreurs, faut pas se flageller à cause de ça, faut juste te dire "ok j'ia fais des erreurs" et chercher à tirer des leçons de cette situation. apprendre à mieux poser tes limites, à ne pas accepter toujours ce que l'autre veut si toi tu ne le veux pas, si tu sens que ça ne te convient pas.
[quote]De mon côté, mon comportement, celui où j'ai tout accepté sans réagir, bien entendu je le regrette. Je n'ai eu aucune fierté, rien, et je n'ai jamais autant souffert que pendant cette période là. J'étais comme en train de mourir intérieurement. Et puis j'ai bêtement continué à agir toujours dans ce sens là après son départ. Lui s'est remis avec quelqu'un et continuait à jouer sur deux tableaux, à me donner espoir encore et toujours. Un coup c'était "je t'aime", le lendemain "je ne t'aime pas, on ne se remettra jamais ensemble" tout en restant sans arrêt ambiguë avec moi dans ses actes.Moi, je me suis sentie abandonnée et je n'ai pas réussis à accepté sa manière de me traiter. J'ai toujours, depuis, le sentiment qu'il s'est fichus de moi, et j'ai remis toute la relation en cause. Par le fait que j'avais le sentiment qu'il n'avait pas été sincère avec moi, j'ai alors continué à accepter son petit jeu. En fait, j'avais besoin je crois, qu'il me prouve que non, que je me trompe et qu'il ne s'est pas fichus de moi, qu'il a été sincère pendant la relation tout comme moi j'ai pu l'être. Mais finalement je n'ai fait que me faire du mal encore plus, car si j'avais coupé les ponts dès le début, je serais au moins restée sur une note un peu plus positive concernant sa sincérité même s'il a pu être odieux avec moi. [/quote]il ne s'est pas fichu de toi, il a juste agi selon ses propres intérêts (qui étaient différents des tiens) mais il n'a pas agis contre toi, c'est très différent.
quand on sent que quelqu'un nous traite mal, on ne cherche pas à le changer, on lui dit "non, ce n'est pas acceptable: ciao".
[quote]Tout ce mal est de ma faute, si j'en suis là c'est uniquement parce que j'ai été incapable de mettre de barrière, de dire stop. J'avais mal, et je n'ai jamais su réagir en conséquence. J'avais peur de le perdre alors que je l'avais déjà perdu, il allait partir, il me l'avait dit, et je me raccrochais à un espoir qu'il puisse changer d'avis. Je ne voulais pas accepter son départ. [/quote]oh non Mew! non
ce n'est pas de ta faute. tu as certainement une part de responsabilité là dedans, mais n'oublie pas que les deux personnes concernées ont leur part dans un état de choses. je dirais plutôt que ton ex s'est mal comporté (pour ses raisons à lui) et il en est responsable. toi tu es responsable d'avoir accepté cette situation pendant un temps. mais tu n'es absolument pas responsable de ses propres actes.

je crois que la dernière phrase résume la situation: "je me raccrochais à un espoir qu'il puisse changer d'avis. je ne voulais pas accepter son départ". Cet espoir là tu l'avais parce que tu étais encore amoureuse de lui, et une personne amoureuse qui n'a pas accepté la rupture espère toujours. il a sans doute contribué d'une façon ou d'une autre dans l'entretien de cet espoir par son ambiguité ou du moins ses actes, ambigues, pouvaient être interprété par toi, amoureuse, dans le sens que tu voulais. c'est donc dans l'espoir qu'il ne parte pas, parce que tu n'acceptais pas la rupture que tu as tout accepté. c'est aussi pour ça peut être que tu es bloquée encore dans cette histoire, que tu te sens humiliée, pas respectée. Or on ne garde pas quelqu'un qui ne veut plus être avec nous, même si on se fait tout petit, même si on accepte tout ce qu'il donne, fait ou dit.
en tout cas moi je vois une prise de consciente de ta part, un travail sur toi, tes ressentis, tes limites. et c'est très important pour toi, pour ta reconstruction et ton épanouissement futur même si ça peut être un peu douloureux pour le moment. Keep going!
allez courage! ;)

[-Numéro 7]

" Avec le recul, je sais que je ne peux être heureuse avec lui car il ne me convient pas. Néanmoins, je ne sais pas si avant c'était le cas, ou si c'est parce que aujourd'hui je prends du recule et que donc mes attentes ont changé.
Ce que je veux dire c'est que: le fait de voir qu'une relation avec lui n'a pas marché, me pousse peut-être à vouloir un autre type d'homme. Peut être que si la rupture s'était bien passé, que je l'avais très bien digérée, alors aujourd'hui je penserais toujours qu'il me convient. "

Ta dernière phrase me surprend beaucoup... La façon de rompre ne remet pas en cause la relation, ni les qualités d'une personne... On peut rompre dégueulassement mais avoir eu une belle relation avec quelqu'un... avec une personne qui nous convenait et puis plus... Mais ce que j'entendais en te disant " d'apprendre " à savoir ce qui te va - homme et relation - c'est à bien te définir toi, en fait... pour t'éviter de t'engouffrer avec des hommes collant si tu es super indépendante, ou dans une relation traditionnelle si tu souhaite vivre seule chez toi et ne pas avoir d'enfants...

[mellon]

Bonjour Mew,

je fais suite à ton sujet, maintenant clôturé, intitulé "Blocage".

Je voudrais simplement t'adresser un message de sympathie, et surtout, te dire à quel point tous ces questionnements sont "normaux". Le fait d'avoir côtoyé un psychopathe, d'avoir cru en une réalité, et de la voir s'effondrer d'un coup, est un traumatisme souvent vraiment sous-estimé, surtout s'il vient s'ajouter à des vieilles blessures jamais vraiment refermées.

Les obsessions que tu as aujourd'hui, toutes ces questions que tu poses, toutes les "victimes" ont exactement les mêmes. Toutes. Certaines personnes ont les moyens de s'en remettre plus ou moins rapidement, mais c'est loin d'être le cas pour tout le monde.


Personnellement, cela fait 3 ans et demi que je n'ai pas revu mon ex, et il s'est écoulé un an et demi depuis notre dernier contact (tu vois, il a fallu que je réfléchisse pour compter, alors qu'au début chaque journée passée sans lui était un enfer de tortures mentales); malgré tout, je pense encore régulièrement à lui, et je m'interroge encore régulièrement sur "combien a-t-il de proies en ce moment", "pense-t-il encore à moi?" (même en tant que simple proie, c'est dire l'estime que je me porte).

Egalement, tu parles de vide, ce vide il est temps de le remplir par autre chose, et de cesser de te rappeler ces moments où il venait combler ce vide. Ce vide il était certainement déjà présent avant lui (dis-moi si je me trompe). C'est un peu la solution de facilité, de penser à lui, de te poser toutes ces questions, pour combler ce vide. C'est vrai, ça occupe l'esprit, et ça fait du mal, au moins on se sent vivante plutôt que vide, et je ne te jetterai pas la pierre pour préférer la souffrance à la sensation de vide.

Je me permets de te dire ça car cela fait un certain temps maintenant que ton histoire est terminée. Au delà du traumatisme que tout ça a provoqué, et qui, je le répète, est normal, il y a aussi ta part à jouer. Le fait que tu ne lui parles plus est excellent, c'est le commencement obligatoire pour aller mieux, et tu as réussi.

En ce qui concerne le fait d'aider les autres proies potentielles, là encore je te comprends très bien ! Mais, avec du recul, je sais aujourd'hui que c'est une quête sans fin. Des proies, il y en aura toujours. Et cela te demandera une énergie folle, qu'il vaut mieux préserver et diriger vers toi. Parce que, crois-tu réellement que tu auras connaissance de toutes les proies? Crois-tu que les proies que tu contacteras t'écouteront et te croiront? Ne crois-tu pas que tu risquerais de passer pour une folle, une menteuse, une jalouse? Est-ce que ça en vaut la peine? Es-tu réellement assez forte pour courir ce risque? Ne vaut-il pas mieux faire confiance en la capacité des autres à comprendre d'eux-mêmes que quelque chose cloche? D'autant que suivant la personnalité de ton ex, et s'il est réellement psychopathe ou PN (pas tout à fait la même chose), cela peut se retourner contre toi si tu joues à ce jeu là, et je le déconseillerais, car en général les psychopathes ont toujours des coups d'avance sur les gens "normaux".

Je pense que le résidu d'emprise est directement lié à ton vide. Et que si tu travailles sur ce vide, l'emprise s'en ira. Elle reviendra probablement de temps à autres, dans tes moments de faiblesse et de tristesse, mais avec le temps (oui, ce fameux mot qui nous exaspère lorsqu'on souffre tellement que l'on voudrait que les souffrances ne durent pas un jour de plus..), tu verras qu'elle perdra en intensité, et que tu seras capable de la recevoir en te posant les bonnes questions, des questions rationnelles.

J'espère avoir répondu à tes interrogations, et t'avoir aidée, un peu.

[Mew]

Merci beaucoup mellon pour ton message qui m'a fait beaucoup de bien.

J'aimerais a cela rajouté des détails sur ce qu'il s'est passé:
J'ai pris contact avec la copine actuelle de mon ex et elle était très remontée contre lui. Il a été encore bien plus odieux avec elle qu'avec moi. Elle était bien déterminée à le quitté et lui a même dit qu'elle ne l'aimait plus. Je l'ai énormément conseillée, soutenue, essayé de la convaincre qu'il fallait absolument qu'elle le laisse. Et cela marchait, du moins elle me le disait, elle ne voyait aucun avenir avec lui ni quoi que ce soit d'autre. Et finalement tout a coup elle me dit du jour au lendemain que elle lui laisse une chance, qu'elle croit qu'il peut changer et que "il a changé depuis une semaine". J'ai cru rêvé.
Cela fait une semaine maintenant et ils sont en couple comme si de rien n'était. J'ai toujours contact avec elle mais nous ne parlons pas du tout de lui. Je pense que je devrais arrêter de lui parler, je crois que cela ne m'aide pas du tout au final. Voir qu'elle est toujours avec lui alors qu'il s'est fichus d'elle sur absolument TOUT les points, qu'elle en a eu les preuves etc, qu'elle m'a même avoué qu'elle n'était pas heureuse avec lui (elle pleurait très souvent alors qu'elle ne savait rien de tout ce qu'il se passait dans son dos), que soit disant elle ne l'aime plus, tout ça me rend dingue.
En ce moment je fais des cauchemars toutes les nuits, et vis a vis d'elle je me sent impliquée car j'étais là pour l'aider mais elle a choisit de lui laisser une chance et faire comme si de rien n'était. Comment est-ce possible d'en arriver là, de pardonner ça ? Sans arrêt je me dit qu'elle a peut être raison de croire qu'il peut changer (même si moi même j'y croyais a chaque fois que je lui donnais une nouvelle chance..), et je me dis que finalement dans l'histoire c'était peut être moi le problème depuis le début. Que si je n'avais pas été là ils auraient été heureux tous les deux et que lui aurait été quelqu'un de bien.

Je lui ai demandé pourquoi elle se remettait avec alors qu'elle disait ne plus l'aimer. Elle m'a expliquer que soit disant "rompre le ferait retomber dans ses démons sachant que maintenant il en sort grâce à moi. Il a promit qu'il changerait et j'y crois, déjà niveau attitude il y a une petite amélioration il est plus mignon avec moi. J'attends de voir si on peut être heureux. Je veux pas le laisser sachant qu'il veut changer et qu'il fait des efforts".

[Allys]

[quote=Mew post_id=1263951 time=1512558282 user_id=38229] J'ai pris contact avec la copine actuelle de mon ex et elle était très remontée contre lui. Il a été encore bien plus odieux avec elle qu'avec moi. Elle était bien déterminée à le quitté et lui a même dit qu'elle ne l'aimait plus. Je l'ai énormément conseillée, soutenue, essayé de la convaincre qu'il fallait absolument qu'elle le laisse. Et cela marchait, du moins elle me le disait, elle ne voyait aucun avenir avec lui ni quoi que ce soit d'autre. Et finalement tout a coup elle me dit du jour au lendemain que elle lui laisse une chance, qu'elle croit qu'il peut changer et que "il a changé depuis une semaine". J'ai cru rêvé[/quote]Non mais sérieux mew?

Tu croyais que cette fille allait le quitter pour te laisser la place toute chaude (Non mais on est pas dans une comédie romantique là...?) Tu crois qu'elle t'as pas vue venir?
Tu te rend compte que tu l'as aider à se rabibocher avec lui?

Mais enfin mew, pourquoi tu as fait ça????Qu'est ce que tu espérais?

[quote=Mew post_id=1263951 time=1512558282 user_id=38229] Cela fait une semaine maintenant et ils sont en couple comme si de rien n'était. J'ai toujours contact avec elle mais nous ne parlons pas du tout de lui. Je pense que je devrais arrêter de lui parler, je crois que cela ne m'aide pas du tout au final. Voir qu'elle est toujours avec lui alors qu'il s'est fichus d'elle sur absolument TOUT les points, qu'elle en a eu les preuves etc, qu'elle m'a même avoué qu'elle n'était pas heureuse avec lui (elle pleurait très souvent alors qu'elle ne savait rien de tout ce qu'il se passait dans son dos), que soit disant elle ne l'aime plus, tout ça me rend dingue. En ce moment je fais des cauchemars toutes les nuits, et vis a vis d'elle je me sent impliquée car j'étais là pour l'aider mais elle a choisit de lui laisser une chance et faire comme si de rien n'était. [/quote]Mais enfin, tu croyais qu'elle allait jouer réellement carte sur table avec toi?

Évidemment qu'elle t'as dit ce que tu voulais entendre... Parce que tu étais là bien gentille à l'écouter, et ce n'est pas parce que tu as été gentille, qu'elle allait le quitter...

[quote=Mew post_id=1263951 time=1512558282 user_id=38229] Comment est-ce possible d'en arriver là, de pardonner ça ? Sans arrêt je me dit qu'elle a peut être raison de croire qu'il peut changer (même si moi même j'y croyais a chaque fois que je lui donnais une nouvelle chance..), et je me dis que finalement dans l'histoire c'était peut être moi le problème depuis le début. Que si je n'avais pas été là ils auraient été heureux tous les deux et que lui aurait été quelqu'un de bien.[/quote]taratata...

Ce qui te bouffe c'est qu'il puisse changer AVEC elle, parce que ça te ramène à une image négative de toi, tu t'en fiche qu'ils soient heureux tous les deux...

Et puis sur le côté "pardonner ça", excuse moi mais ce n'est pas toi qui disait: [quote=Mew post_id=1237046 time=1491401500 user_id=38229] Finalement là je n'ai plus supporté. Il se joue de moi, nous étions tranquillement au téléphone et en raccrochant je lui dis "bisous" il me répond "nan je te dis pas bisous, tu n'es pas ma copine". La goutte d'eau. Je lui ai balancé qu'il se foutait vraiment du monde, qu'il n'a aucun respect et je lui disait "aller tromper ta copine avec ton ex ça ne te gène pas, lui téléphoner tout le temps non plus, avoir des photos d'elle non plus, par contre là tout a coup ça y est "non j'ai une copine machin et c'est pas toi" ?" Il me répond "Non mais je n'agis que sous le coup des pulsions, mais c'est vrai tu as raison je te parles beaucoup trop". Je lui ai dit qu'il ne me prend que pour une conne et une roue de secours lorsqu'il s'ennuie. Et il me dit aussi qu'elle soit disant elle s'en fout qu'il me parle ? Bah oui bien sûr et moi je suis la vierge Marie.

Je l'ai envoyer bouler ensuite comme pas possible, j'ai dit tout ce que je pensais, puis il m'a répondu "je sais que je n'ai pas été correct mais je vais corriger ça, au revoir". J'ai ensuite rajouté un pique "je sais pas comment j'ai pu vivre avec un s*lop pareil" puis il m'a bloqué. Je l'ai donc bloqué aussi. Je me sent d'un côté soulagée mais en même temps je n'ai qu'une envie c'est de pleurer toutes les larmes de mon corps... C'est finit, terminé, tout ça n'était que du vent, il se servait donc de moi, je suis vraiment nulle et naive [/quote] et aujourd'hui tu espère encore le récupérer...

Mew, personne n'ira mieux à ta place, si tu ne veux pas t'en sortir, tu ne t'en sortira pas...

[Mew]

Je n'ai pas pris contact avec elle pour foutre la merde mais parce qu'elle m'a contacter pour me dire que c'était un connard, qu'il avait tout un dossier de photos de moi nue dans son téléphone etc. Puis elle m'a envoyé une photo d'elle et lui dans notre appartement, il l'avait invité lorsque je n'étais pas là. J'ai donc cherché a comprendre et c'est là que elle comme moi avons appris qu'il était sortit pendant un moment avec nous deux.
Depuis ça j'ai eu un déclic le concernant, car ça je ne peux pas accepter. Là je ne veux vraiment plus le récupérer et je suis sure de moi. Je ne pardonne pas tout ce qu'il a fait. Malgré tout je sais que je suis toujours sous son emprise sinon tout ça ne m'atteindrais plus aujourd'hui

[Mew]

Merci pour ta réponse,
Je pense également que comme tu l'as dit elle garde espoir car elle est en pleins dedans et qu'elle doit maintenant faire son petit bout de chemin comme j'ai du le faire. Il est vrai que moi aussi je me suis montrée très naïve vis à vis de lui alors je ne peux pas le lui reprocher à elle. Après tout il est très bon manipulateur, et on ne peut pas forcément direct ouvrir les yeux, et même si c'est le cas il faut un temps pour réussir par la suite à s'en sortir.

Le mieux à faire et de la laisser, et de mon côté je dois penser à moi. En vérité je crois que si cela me met autant en colère c'est parce que j'ai l'impression de me voir à travers elle: voir la "moi d'avant" qui ne voulait pas écouter les autres, celle qui voulait y croire coûte que coûte et qui se laisser complètement manipuler (et le pire c'est bien que j'en avais conscience, malgré tout je n'arrivais pas à agir autrement).

Mais ça aujoud'hui je l'ai compris, et petit à petit je récupère ma véritable personnalité, car avec le recule je remarque bien que j'ai été comme "dépersonnalisé" je n'étais pas moi même et j'agissais contre mes principes et mes valeurs. Je me suis détestée de cette façon petit à petit.

En ce qui la concerne, lorsque je ne lui répond plus elle me relance. Je ne comprends pas trop pourquoi, c'est comme si elle tenait absolument à me parler même quand ce n'est pas pour dire des choses intéressantes (on ne parle pas de lui ni rien sur ce sujet).
J'avoue avoir du mal du coup à ne pas lui répondre alors que par exemple elle va me demander comment je vais, c'est impolie et au final je n'ai rien du tout contre elle je la trouve très gentille. S'il n'y avait pas eu toute cette histoire j’apprécierais vraiment de lui parler, malheureusement parfois je vois bien que cela ne m'aide pas car malgré tout elle est "liée à lui", s'il n'avait pas été là je ne lui parlerais même pas à l'heure actuelle.

Je me sent un peu mal de ne pas lui répondre alors qu'elle ne fait rien de mal et que je n'ai rien a lui reprocher. D'autant que comme je l'ai dit elle me relance lorsque je ne réponds pas.

[petitpandaroux]

A mon avis tu devrais prendre du temps pour toi et essayer d'aller de l'avant. Lorsque tu te déconcentreras sur toi même tu verras tes priorités.

[Mew]

Bonjour,

J'ai effectivement arrêté de lui répondre et elle n'a pas essayé de me relancer depuis (tant mieux !). J'ai pu m'occuper de moi comme il se doit et cela m'a fait beaucoup de bien de ne pas penser a eux. Ne pas lui parler m'évite tout un tas de questionnement tel que "et s'il changeait? Et si c'était moi le problème ? Est ce qu'ils sont ensemble? Est ce qu'elle a eu raison de lui donner une chance?" Etc etc.

Lui n'a pas non plus essayé de me recontacter depuis cette histoire néanmoins je remarque quelque chose d'un peu étrange. Il m'avait dit quil allait disparaitre pour m'oublier "cela nuit a ma vie ici" qu'il me disait. Pour autant il ne m'a jamais bloqué sur toutes autres application, il m'avait d'ailleurs même rajouté (une semaine après seulement) sur snapchat mais sans jamais venir me parler par la suite. J'imagine que c'est donc pour pouvoir observer ce que je poste. Depuis il ne ma jamais resupprimé, et chaque fois que je poste quelque chose où il pourrait "répondre" il poste quelque chose à son tours en rapport avec ce que j'ai posté. Par exemple je poste une photo de paysage avec de la neige et aussitôt qu'il la vu il poste lui aussi quelque chose avec de la neige sachant que jamais il ne le fait d'habitude. Ce n'est pas la première fois qu'il fait ça et c'est toujours juste apres avoir retardé ce que moi jai mis quil poste a son tour les turcs "identiques". J'ai alors finit par arrêter de croire aux coïncidences et j'ai le sentiments qu'il met ça dans le but d'attirer mon intention et même parfois de m'énerver.

Pourquoi faire ça ? Après tout je ne lui ai rien fait de mal donc je ne comprends pas trop. Peut être encore une façon de montrer qu'il est là et d'essayer d'avoir de l'emprise ?

Je sais que vous allez me conseiller de le supprimer partout, pour le moment je n'en suis pas encore capable. Jusquici chaque fois que je lai fait jai finit par craquer car je devenais complètement malade de faire une coupure nette et de ne plus rien savoir de sa vie. Je sais que le garder sur ce réseau social n'est pas saint mais j'attends d'être vraiment prête et détachée pour pouvoir le supprimer car alors à ce moment là je serais certaine que je ne ferais pas marché arrière

[Mew]

[quote]Petite question : Le fait de le garder sur tes réseaux t’apporte quoi ? (Sachant qu’il est avec quelqu’un, etc.) Tu espères encore son retour ?[/quote] Je n'espère pas son retour, non. Je ne veux pas le récupérer. Néanmoins j'avoue que j'attends de voir s'il finira, lui, par essayer de me recontacter. A ce moment là je veux être celle qui s'en fichera, qui ne l'aura pas supprimer car tout simplement je m'en ficherais, que je ne ferais pas attention, tout simplement. D'une certaine façon, j'aimerais pouvoir me "venger", qu'il voit que je suis heureuse sans lui et après tout ce qu'il m'a fait.
[quote]Je n’ai pas suivi tout ton fil… Vois-tu un professionnel ?[/quote] Non malheureusement je ne vois personne, je n'ai pas réussit à obtenir de rendez vous jusqu'ici. De plus, c'est assez compliqué car depuis le temps je n'ai toujours pas reçu ma mutuelle, je suis étudiante et c'est difficile niveau finance.

[Mew]

[quote]Tu souhaites vraiment garder cet homme dans tes contacts ?[/quote] En fait je n'arrive pas a le rayer car je ne peux pas m’empêcher d'avoir "besoin" de regarder ce qu'il fait. Le pire c'est que quand je regarde je me dis "mais pourquoi regarder alors que tu t'en fiches presque ?" car voir ce qu'il fait ne m'atteint pas tant que ça, du moins je n'ai pas le sentiment que ça me fasse vraiment mal, ou alors est-ce peut être l'habitude ?
Je pense que le détachement vient petit à petit, mais pour l'instant oui en effet je ne suis pas encore détachée je le sais bien. Le fait d'avoir la tentation en l'ayant sous mes yeux me fait me sentir "plus forte" du fait d'y résister.
Après, j'ai bien conscience que le fait que je ne puisse pas m’empêcher de regarder ce qu'il fait n'est pas saint, et je sais que si je regarder c'est quelque part dans le but de me rassurer. Voir éventuellement s'il fait un faux pas pour me permettre d'avoir confirmation qu'il ne peut pas changer, ou au contraire me montrer que finalement j'avais tort et que "pour elle" il peut changer. Ce qui signifie donc dans ce cas que moi je n'étais pas "assez bien" pour qu'il soit une bonne personne.

Pour autant, je sais bien que je devrais avoir plus confiance en moi et il suffirait de regarder comment s'est passé la relation pour constater que s'il a ressentit quelque chose pour l'une de nous deux c'est bien moi. Il a tenu des propos a son égard que jamais il ne m'aurait tenue tel que "je t'aime moins" lorsqu'elle était un peu chiante. Moi c'était l'inverse, il aimait mon caractère défauts comme qualités. Durant la relation il a été presque irréprochable pendant plus d'un an, il n'a pas fait de faux pas avant de savoir qu'il allait devoir partir. Quand à elle, il a toujours fait ses coups en douce et jouer sur plusieurs tableaux et cela dès le début en entretenant quelque chose avec moi. En soit, il n'a été avec moi le "salaud" qu'a la fin.
De plus, il m'a souvent répété qu'il était un connard (ce sont ses propres mots) et que je méritais bien mieux. Même après, même lorsqu'il était profondément méchant dans ses propos envers moi, il n'a jamais cessé de me répété qu'il ne me méritait pas et que je ne devais jamais douter de ma personne. Jamais il ne lui a dit ce genre de chose à elle.

La question maintenant que je me pose, c'est est-ce que tout ses propos étaient pensés ? C'est bien beau de me dire que je suis une bonne personne, mais pourquoi alors m'avoir fait tant de mal si je méritais mieux comme il le disait ? Cela n'a pas de sens, et je ne peux pas croire que c'est vrai. Comment penser de soit que l'on est quelqu'un de bien qui mérite vraiment de bonne choses lorsqu'on a vécu une destruction et manipulation pareil ? Cela paraît impossible. Et il faut beaucoup de temps pour se reconstruire.

Et de mon côté j'ai peur, peur d'aimer de nouveau, peur d'être "faible". Pourtant le véritable amour, celui qui est respect, il n'y a pas mieux. Mais je ne sais pas si je serais capable de retomber vraiment amoureuse après ça, car le moindre "détail" qui ne me plaira pas me fera probablement fuir et devenir parano. Comment avoir confiance ? Est-ce que je serais capable de faire confiance si je me remet en couple avec quelqu'un ?
Tout cela me rend nerveuse. Et peut être que quelque part c'est aussi pour ça que je ne le retire pas de mes contacts. Je veux dire, le fait de le garder, garde un certains attachement, et de ce fait je ne peux pas m'attacher complètement à quelqu'un d'autre. Cela me permet de garder une certaines "barrière". J'ai l'impression d'être complètement folle.

[quote]Tu te poses des questions relatives à son comportement, ses moindres faits et gestes, etc.[/quote]

Ce n'est pas faux, d'autant plus qu'il a maintenant activée sa localisation. On peut voir en direct là où il se trouve. Alors moi qui avait cessé le contact avec sa copine me permettant d'éviter de me demander s'il se trouve avec elle etc, et bien voilà que maintenant je peux de nouveau le savoir.
Et voilà que de nouveau je me poses des questions: "Est-ce qu'il a mis la localisation pour montrer qu'il ne voit personne d'autre, pour qu'elle le surveille et que cela lui permette de devenir quelqu'un de bien (puisqu'il est surveillé alors il est moins tenté d'aller voir ailleurs)?", "S'il a mis la localisation c'est qu'il n'a rien a se reprocher donc qu'il change vraiment pour elle ?", "Alors finalement elle est quelqu'un d'important et moi j'étais juste insignifiante ?". Encore et toujours la même question au final: "Et s'il changeait ?".
Je n'ai pas envie qu'il change, ce serait me renvoyer une image encore une fois très négative de moi: je ne comptais pas assez pour qu'il change, je n'étais pas assez bien, je ne méritais pas qu'il change, je me suis trompée, j'ai eu tort de penser qu'il ne changerait pas, je lui ai donné des chances mais il me l'a fait a l'envers car je n'en vaut pas la peine contrairement à elle, etc. D'un autre côté je suis persuadée qu'il ne peut pas changer, mais pourtant je ne peux m'empêcher de toujours penser "peut être que...".

De plus, comme si cela ne suffisait pas, voilà que sa copine ce matin m'envoie un message et me demande de mes nouvelles.
Pourquoi vient elle encore me voir ? Je ne comprends vraiment pas et surtout je ne trouve tout simplement pas ça normal. Elle donne une nouvelle chance à son copain, ils repartent sur de bonnes bases, alors pourquoi vouloir garder contact avec moi alors que je suis l'ex, et qui plus est un des "gros problèmes" qu'ils ont eu ? Je ne suis pas son amie, on ne se connaissait pas avant, pourquoi vouloir me parler maintenant ? Certes je suis "sympa" comme elle dit, mais des gens sympas il y en a bien d'autres, et puis je n'habite même pas à côté, ce n'est pas comme si elle pouvait me rencontrer. Je ne sais pas ce qu'elle cherche en me contactant, qu'est ce que cela lui apporte ? D'autant plus que nos conversations sont loin d'être intéressantes.
Evidemment une part de moi a envie de lui demander comment cela se passe dans sa relation. Mais je n'ai pas du tout envie de l'entendre me dire "tout se passe bien, il fait des efforts etc ça va mieux" ou autre alors je préfère ne rien demander du tout.



[quote]Pour ce qui est du professionnel, les consultations chez un psychiatre sont remboursées, par exemple. Essaye d'arranger les choses avec ta mutuelle.[/quote]

Oui, ce sont les psychiatres que j'aimerais consulter justement. Mais sans cette mutuelle c'est compliqué.

[Albane06]

mew on ne peut rien pour toi tant que tu n'as pas décidé de TE prendre en main

[Allys]

[quote=Mew post_id=1264644 time=1513098081 user_id=38229] Je n'espère pas son retour, non. Je ne veux pas le récupérer. Néanmoins j'avoue que j'attends de voir s'il finira, lui, par essayer de me recontacter. A ce moment là je veux être celle qui s'en fichera, qui ne l'aura pas supprimer car tout simplement je m'en ficherais, que je ne ferais pas attention, tout simplement. D'une certaine façon, j'aimerais pouvoir me "venger", qu'il voit que je suis heureuse sans lui et après tout ce qu'il m'a fait.[/quote]Arfff... Le vieux fantasme de la revanche...

Le problème, c'est que cette revanche, tu ne l'auras jamais, car s'il venait demain ramper à tes pieds, malgré tout ce que tu dis, tu le reprendrais sans hésitation... Il n'y a aucune justice dans la vie, et en prendre conscience fait partie du travail de deuil.

Nous sommes nombreux ici, à avoir rêver à cette revanche, mais la véritable revanche c'est de lui signifier que sa vie, et sa petite personne t'importe tellement peu, que même s'il revenait ce serait trop tard, et pour ça, couper le lien sur les réseaux sociaux est plus qu'efficace, ça envois le message "c'est fini, c'est trop tard"

[quote=Mew post_id=1264644 time=1513098081 user_id=38229] Non malheureusement je ne vois personne, je n'ai pas réussit à obtenir de rendez vous jusqu'ici. De plus, c'est assez compliqué car depuis le temps je n'ai toujours pas reçu ma mutuelle, je suis étudiante et c'est difficile niveau finance.[/quote]les psychiatre sont pris en charge à 100% par la sécu, ainsi que les psy dans les CMP...

Maintenant à toi de voir si tu souhaite réellement aller mieux...
[/quote]

[Paige]

Euh...non le psychiatre, comme tous les médecins conventionnés sont remboursés à 70% par la sécu,(sauf CMU ou ALD bien sûr) le reste étant pris en charge par une mutuelle

https://www.ameli.fr/drome/assure/remboursements/rembourse/consultations/metropole

Par ailleurs , passés 25 ans, il faut bien passer par son médecin traitant pour être remboursée (je m'adresse là à Mew^^)

En revanche, oui, les CMP eux sont gratuits et sont à mon avis une bonne alternative en attendant que Mew ait régularisé sa mutuelle

[Allys]

[quote=Paige post_id=1264782 time=1513177115 user_id=24686] Euh...non le psychiatre, comme tous les médecins conventionnés sont remboursés à 70% par la sécu,(sauf CMU ou ALD bien sûr) le reste étant pris en charge par une mutuelle

https://www.ameli.fr/drome/assure/remboursements/rembourse/consultations/metropole

Par ailleurs , passés 25 ans, il faut bien passer par son médecin traitant pour être remboursée (je m'adresse là à Mew^^)[/quote]Merci de ces précisions Paige :)

[Paige]

;) ;)

[Mew]

@Allys

Oui en effet, le "revanche" n'est pas du tout un bon moteur..
S'il revenait me voir tout mielleux je ne pense pas que j’accepterais, car là il a vraiment dépassé les limites de l'acceptable de ma part. Je ne pardonne pas l'infidélité et la double vie qu'il a mener tranquillement tout en me mentant droit dans les yeux.

Après oui, ce serait mentir que de dire que cela ne me ferait rien s'il tentait de revenir.


Là, je fais certes une fixette sur le fait qu'il puisse changer avec elle, mais s'il était avec moi je n'y croirait pas une seconde. Je sais pertinemment que je n'aurais aucune confiance en lui et que je serais persuadée qu'un changement de sa part est impossible.


@Paige

Merci pour les informations supplémentaire, je vais me renseigner sur les CMP de ma ville :)

[Elieza]

Juste une précision, un psychiatre ou psychologue clinicien peut tout a fait accepter une "participation symbolique", (et donc modique, à la place des honoraires), le temps que la situation financière s'améliore...J'ai une amie qui donnait 10e par séance, pour le principe, et parce qu'une thérapie ne peut pas être gratuite.

Il ne faut pas hésiter à en discuter avec les praticiens.

[Mew]

[quote=Elieza78 post_id=1264811 time=1513181340 user_id=14891] Juste une précision, un psychiatre ou psychologue clinicien peut tout a fait accepter une "participation symbolique", (et donc modique, à la place des honoraires), le temps que la situation financière s'améliore...J'ai une amie qui donnait 10e par séance, pour le principe, et parce qu'une thérapie ne peut pas être gratuite.

Il ne faut pas hésiter à en discuter avec les praticiens. [/quote] Je n'avais jamais entendu parlé de cela, merci beaucoup de le préciser.
Mais ces "aides" ne sont-elles pas donné a ceux qui ont de plus gros problèmes ? Je veux dire, ceux qui sont vraiment dans l'urgence de consulter ?

[Elieza]

[quote=Mew post_id=1264814 time=1513182303 user_id=38229] [quote=Elieza78 post_id=1264811 time=1513181340 user_id=14891] Juste une précision, un psychiatre ou psychologue clinicien peut tout a fait accepter une "participation symbolique", (et donc modique, à la place des honoraires), le temps que la situation financière s'améliore...J'ai une amie qui donnait 10e par séance, pour le principe, et parce qu'une thérapie ne peut pas être gratuite.

Il ne faut pas hésiter à en discuter avec les praticiens. [/quote] Je n'avais jamais entendu parlé de cela, merci beaucoup de le préciser.
Mais ces "aides" ne sont-elles pas donné a ceux qui ont de plus gros problèmes ? Je veux dire, ceux qui sont vraiment dans l'urgence de consulter ? [/quote] Ce n'est pas une aide.
C'est au bon vouloir du médecin. Mais il ne faut jamais hésiter à lui en parler, lui dire que pour le moment on a des difficultés financières, qu'on est en train de régler la situation.

Le psy n'est pas obligé d'accepter, bien sûr, mais je pense que la plupart t'offriront cette possibilité si tu le demandes. Sachant que c'est temporaire, en attendant que tu règles tes histoires de mutuelle.

Et il n'y a pas d'échelle de la souffrance ou des problèmes tu sais...