Aller au contenu

Je tente de récupérer ma femme après nos épreuves


Messages recommandés

  • Réponses 1 k
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Bonjour à tous.
Merci Florent, Elieza et Oph pour vos messages.

Je crois que j'essaye de créer une séparation "propre" inconsciemment. Depuis le début, j'apporte énormément de respect pour C. Sous l'appui de Paige, j'ai tenu une ligne de conduite que j'avais choisi. Et maintenant, j'essaye de me détacher de C comme je peux. Peut être me trouve je des prétextes pour ne plus l'aimer. En tous cas, je ne pleure plus quand je pense à elle. Certes, la vue d'une photo d'elle me fait toujours mal. Mais pas une semaine ne passe sans que j'ai à penser à elle pour X ou X raison mais ça ne me fait plus mal comme avant. Ça me fait juste mal.

Je sent bien quand même que j'ai toujours ce regret de l'avoir perdu et je crois que quant on a aimé quelqu'un et que cette personne nous a quitté pour quelque chose qui nous paraît légitime alors on l'aimera toujours d'une certaine manière. Même si on fini par la détester pour d'autre raison ou à moins que la personne soit vraiment mal veillante. J'ai aimé C pour des qualités et une personnalité qu'elle avait et qu'elle a toujours. À moins de changer profondément mon caractère, et de détester ce que j'aimai chez C alors j'aurai toujours en moi quelque chose pour elle. J'Extrapole carrément, mais on verra dans le futur....

Les affaires de C sont prêtes, chez mon père, et elle n'attende qu'elle. Mon père ayant gentillement accepté de m'aider, je refuse catégoriquement de revoir C. Je sais qu'il y a de forte chance que ça me fasse rechuter et je ne veux surtout pas tenter le diable après avoir vécu ce que nous avons tous enduré avec nos ex.

Quand j'ai quitté A, je l'aimais encore de tout mon être. Et je me pense qu'elle aussi. Mais nous n'avions plus de relations sexuel et pour moi ça avait tué notre couple. Et puis il y avait quelques autres petites chose qui dysfonctionnaient.
Mais si notre vie sexuelle avait été épanouie alors je pense, de mon point de vue, que nous serions encore ensemble et cela ferait donc 11 ans.

Je pense que j'ai des sentiments qui ne cessent de grandir pour S. Mais j'essaye avant tout de vivre à fond nos moments de bonheur.
Je ne sais pas si c'est de la passion ou de l'amour qui arrive doucement mais je ressent des choses pour elle oui, c'est certain. Delà à dire "je t'aime" je pense que c'est encore trop tôt. Pour moi, c'est une phrase qui est symbolique. Elle ne sera que plus forte quand je lui dirai si je prend le temps de lui dire au bon moment.

Une petite aparté : on va donc passer une semaine chez ses parents cet été. Et ses parents pensait que ce serait mieux si nous venions la deuxième Eliane de nos vacances afin que son papa puisse me rencontrer et passer du temps avec nous. Si non il sera en mer.
J'apprécie énormément là façons dont se déroule les choses. Je me sens attendu et en plus je sens que ces parents sont heureux qu'elle soit avec moi. La perspectives de m'entendre avec mes beaux-parents est un rêve que je n'attendais plus lol.

Par rapport à ce que tu me dit Oph, sur le fait que tu a mal mais que tu ne l'aime plus. Je crois que le sentiment de se sentir abandonné, laissé, presque trahi est un vrai traumatisme. Outre l'amour qu on peut encore porter ou non à la personne qui nous a quitté il y a quelque chose de plus fort encore qui nous lis à elle.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour à tous.
Ce matin, je me suis réveillé en me disant que j'avais de la chance. J'avais envi de partager cela avec vous.
Je me suis dis que j'avais de la chance d'avoir une mère attentionnée.
De la chance d'être née en France avec un toit sur la tête, de la nourriture dans mon frigo et de l'argent pour voyager.
De la chance d'avoir pu reprendre mes études et de les avoirs réussi.
De la chance d'avoir trouvé du travail, dans ma branche et de gagner plus que le salaire minimum.
De la chance d'être tombé sur une communauté qui m'a aidé à avancer au plus dur de ma séparation.
De la chance d'avoir trouver une personne qui partage à nouveau ma vie, et qui a des qualités extraordinaire, avec qui on partage des projets commun pour l'avenir.
Tous les réveils ne sont pas aussi joyeux alors je me délecte de celui-ci et je prends mon mal en patience en attendant que tous les matins soient pareils à celui-là:)

Une bise à tous.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour à tous.

Ce matin je me suis réveillé en me disant que ça pourrait être intéressant d'écrire un petit guide sur la séparation. Une ligne de conduite à suivre pour aller mieux (et non pas pour récupérer son ex). Je me rends compte au fil des profils que c'est bien souvent le même schémat qui se reproduit même si chaque histoire et différente. Au final on réagi à peu près tous de la même manière. L'homme est prévisible. C'est sur que c'est moins vendeur que "comment récupérer ton ex" mais c'est plus réaliste et surtout je me dis que ça pourrait aider des gens. Ça pourrait s'appeler "40 raisons de ne pas vouloir récupérer mon ex".

Une bise à tous.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour,
Oublies, le concept a déjà été déposé :) et ça existe déjà!
De plus, il y a le forum et c'est bien plus instructif qu'un guide, plus "interactif" !
Enfin, je "pense" que ce genre de "document" ne serait pas à faire par quelqu'un qui n'a pas réglé tous ses soucis de son côté... histoire d'avoir le recul nécessaire, tu vois?
Et puis, "recopier" des situations pour les mettre sur le papier, si ça peut TE servir, pourquoi pas, sinon tu seras obligé de demander l'accord de chacun ... et encore plein d'autres choses...
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

De toutes façons ça se résume à
1 se prendre le mur autant de fois que nécessaire
2 se dire que ça fait mal et accepter la rupture
3 se dire que le SR est une solution nécessaire (à adapter en cas d'enfant)
4 accepter qu'il faut du temps
5 ne pas croire que la solution est ailleurs qu'en nous.
6 ne plus y penser sauf en tombant sur lui /Elle par hasard.
Voilà...
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

C'est vrai que les idées sont posées Albane. Tu résume bien la chose. Mais je me dit qu'un développement de tout ça peut être intéressant. J'ai eu un peu de mal à trouver des documents complet et gratuit sur la question qui ne faisait pas simplement du surfaçage. Il y a des post Super intéressant sur la question. Les réunirs sur un seul et même fichier pourrait simplifier la lecture, ou mieux encore, y mettre des liens vers le forum. Je pense également à de nombreuses personnes qui ne connaissent pas l'existence de ce site. Dis on qu'en plus j'ai fait plusieurs forum mais je n'en ai jamais vue d'aussi "vivant" sur le sujet de la séparation.
Parcqu'en plus, j'ai vue beaucoup de livre là dessus, mais j'ai le sentiment qu'ils sont tous "très" commercial et aucun ne dit que le temps est un des principaux allié dans l'histoire.
Bon, enfin, visiblement je crois que ça ne vous emballes pas lol
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

:D Ma maman m'a toujours dit qu'on avait jamais reconnu mon intelligence à l'école 😂😂
Traine un peu avec moi numéro7, tu vas apprendre des tas de mots qui ne servent à rien.
Pour ce qui est du chapitre, je mettrai un astérisque pour spécifier qu'il ne s'applique pas à tout le monde 😇
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Vadrielio post_id=1247297 time=1499371180 user_id=37407] :D Ma maman m'a toujours dit qu'on avait jamais reconnu mon intelligence à l'école 😂😂
Traine un peu avec moi numéro7, tu vas apprendre des tas de mots qui ne servent à rien.
Pour ce qui est du chapitre, je mettrai un astérisque pour spécifier qu'il ne s'applique pas à tout le monde 😇 [/quote]
Oh que si vad c'est un point essentiel...c'est au demeurant mon point 5😇😇😇
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Personnellement, j'ai trouvé beaucoup de littérature concernant le deuil amoureux et comment se remettre d'une rupture amoureuse. De très bons articles, très utiles, et j'y retrouvais beaucoup la notion de temps pour guérir.

Quels mots clés cherchais-tu Vad ? N'étais-tu pas surtout focalisé sur récupérer ton ex ou garder le contact ?
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Daenyan, effectivement, j'ai fait quelque recherche au début sur "comment récupérer son ex" mais je suis rapidement tombé sur le forum (au bout de quelques jours), je n'ai plus fait d'autres recherches de ce genre ensuite même si bien sûr j'ai eu en tête encore quelques mois de vouloir la récupérer.

Par la suite, en dehors du forum, j'ai surtout fait des recherches sur ce qu'était l'amour "scientifiquement" si je puis dire, sur comment faire le deuil de son couple, et des recherches sur le développement personnel en général. La lecture également de files de personnes qui avaient réussi à passer le cap de vouloir récupérer son ex.

Aujourd'hui je pense bien que je ne veux plus récupèrer mon ex. En revanche, j'ai encore de la peine et de la douleur. Mais je ne suis plus dépendant de cette personne. C'est une grosse étape à mon avis. J'aimerai bien faire le point sur certaine chose et en faire partager d'autres personnes dans la même galère. Ce n'est pas parce qu'on est pas guéri de l'alcoolisme qu'on peut pas en parler par exemple.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Vadrielio post_id=1247579 time=1499709531 user_id=37407] J'aimerai bien faire le point sur certaine chose et en faire partager d'autres personnes dans la même galère. Ce n'est pas parce qu'on est pas guéri de l'alcoolisme qu'on peut pas en parler par exemple. [/quote] Si c'est pour conseiller Vad, de te mettre en couple pour oublier, et de ne pas vouloir lui rendre ses affaires parce que tu es trop blessé, je ne suis pas sure du procédé.
Et ceci dit sans méchanceté aucune.

Perso il m'a fallu près de trois ans avant de pouvoir conseiller les autres sur leur situation objectivement.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je crois que c'est un travail que je veux faire pour moi et pour les autres. Mais je ne veux pas forcément sortir quelque chose demain. Non. Je sais que j'ai certaine chose à régler avec moi même vis à vis de C. Je suis conscient de certaine chose, d'autre non. Mais c'est un sujet qui a suffisamment marqué ma vie pour vouloir mettre à profit le peu de chose que je sais, que j'ai glané sur mon fil notamment grâce à vous tous. Je pense qu'il y'a des conseils commun à tous les deuils. D'autres qui sont plus personnel. Mon choix de retrouver quelqu'un est sans doute un mauvais choix que je ne conseillerai pas, mais c'était aussi pour moi le moyens de passer à autre chose. Je ne pense pas avoir fait une erreur. Je pense avoir fait comme je pouvais.

Pour les affaires de C, je me sens trop faible pour l'affronter. Je sais aussi qu'elle n'adoptera pas un comportement respectueux de moi. Elle me l'a montré lors de mon derniers appel d'il y a plusieurs mois. Je la comprend, elle se protège et quelque part c'est chacun pour soit. En faite, j'ai tout simplement pas envie de m'embêter avec ça et heureusement je peux compter sur mon père. Si il n'avait pas été la, alors j'aurai trouvé une autre solution mais je n'ai pas honte de ça du moment qu'elle récupère ses affaires. En revanche j'attends toujours ma carte mémoire qu'elle aurait pu m'envoyer depuis longtemps...

Bon bref, finalement ça me fait du bien de me justifier car je me rends compte que je n'ai pas à culpabiliser. Je dis ça sans agressivité également et je ne prends pas mal ton commentaire Elieza.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Salut vadrielio,

je vais la faire très très simple. Ca n'engage que moi. Chaque avis est respectable sur ce site, en fonction de son vécu, sa situation actuelle, sa vision des choses etc...
La personne que tu dois le plus aimer c'est toi. Et cela tu l'as bien compris (enfin tu essaies en tout cas, un peu comme moi...)
Ta vision de retrouver quelqu'un est surement un bon choix pour passer à autre chose (même si ce n'est pas le cas à 100%, c'est juste une blessure qui met du temps à cicatriser, comme moi d'ailleurs pour une histoire bien différente, celle d'il y a 2 ans et demi me concernant rejoint un peu la tienne, mais pas envie d'en parler en public et cela ne sert plus à rien) En plus c'est une jolie relation, de ce que j'ai pu lire et ce que tu en as dit. Donc, ça ne sert à rien de chercher la petite bête du pourquoi du comment tu n'as pas tourné la page à 100% avec ton ex alors que tu t'es remis avec une autre.
Tu en souffres de cette nouvelle relation? tu lui fais du mal, la rend malheureuse? non, apparemment.
Chacun sa vision de gérer une dure rupture et dans le temps. Les conseilleurs ne sont pas toujours les bons payeurs...

Juste un conseil, néanmoins (que je me permets à une personne extérieure) ne revois pas ton ex physiquement, mais cela tu as l'air de l'avoir capté et tu vas agir en tant que tel, ton père va s'occuper de la logistique.

Et profites surtout de ta belle et partagez pleins de choses (j'en serai presque jaloux :) )
Dream
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Oph post_id=1247620 time=1499735044 user_id=36468] [quote=Vadrielio post_id=1247599 time=1499720420 user_id=37407]Bon bref, finalement ça me fait du bien de me justifier car je me rends compte que je n'ai pas à culpabiliser. [/quote] C'est donc à ça qu'on sert. A t'aider à t auto convaincre. Chaque fois que tu te justifies auprès de nous tu te deculpabilises. Alors que quand on te répond pas tu te mets à écrire ici ou ailleurs que ce forum est merveilleux, etc. Ça ca doit être le moment où tu culpabilises. Monsieur charmeur est de retour. Hop ça a marché t'as fini par dire un truc qui génère des réponses. Et la bim monsieur buté le retour.
On alimente juste ton truc en fait. Le seul moment où tu réfléchis VRAIMENT, c'est quand on te repond plus. [/quote]
Néant...ni un début de question, ni un début de réponse...juste de la frustration.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Vadrielio post_id=1247599 time=1499720420 user_id=37407] Je crois que c'est un travail que je veux faire pour moi et pour les autres. Mais je ne veux pas forcément sortir quelque chose demain. Non. Je sais que j'ai certaine chose à régler avec moi même vis à vis de C. Je suis conscient de certaine chose, d'autre non. Mais c'est un sujet qui a suffisamment marqué ma vie pour vouloir mettre à profit le peu de chose que je sais, que j'ai glané sur mon fil notamment grâce à vous tous. Je pense qu'il y'a des conseils commun à tous les deuils. D'autres qui sont plus personnel. Mon choix de retrouver quelqu'un est sans doute un mauvais choix que je ne conseillerai pas, mais c'était aussi pour moi le moyens de passer à autre chose. Je ne pense pas avoir fait une erreur. Je pense avoir fait comme je pouvais.

Pour les affaires de C, je me sens trop faible pour l'affronter. Je sais aussi qu'elle n'adoptera pas un comportement respectueux de moi. Elle me l'a montré lors de mon derniers appel d'il y a plusieurs mois. Je la comprend, elle se protège et quelque part c'est chacun pour soit. En faite, j'ai tout simplement pas envie de m'embêter avec ça et heureusement je peux compter sur mon père. Si il n'avait pas été la, alors j'aurai trouvé une autre solution mais je n'ai pas honte de ça du moment qu'elle récupère ses affaires. En revanche j'attends toujours ma carte mémoire qu'elle aurait pu m'envoyer depuis longtemps...

Bon bref, finalement ça me fait du bien de me justifier car je me rends compte que je n'ai pas à culpabiliser. Je dis ça sans agressivité également et je ne prends pas mal ton commentaire Elieza. [/quote]
Si tu souhaites faire ce "travail", fais le pour toi ... et gardes le précautionneusement pour te rappeler tous les travers de l'esprit humain.
"​Mais c'est un sujet qui a suffisamment marqué ma vie pour vouloir mettre à profit le peu de chose que je sais" <== à profit pour quoi, pour qui ? si c'est pour toi je suis d'accord, si c'est pour "les autres" , je rejoins l'avis de pas mal de membres du fofo en disant que tu es encore bien trop impliqué pour avoir les idées très claires...
Et j'espère que tu t'en rends compte...
Honnêtement, tu me fais de la peine d'un côté parce que tu passes à côté de choses super positives et de l'autre tu es décevant (pour les mêmes raisons)...
courage à toi néanmoins.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoi à tous. Je pense que j'assumerai jusqu'au bout que je n'ai pas fait d'erreur avec S. J'aurai fait une erreur si j'avais choisi la 1ère venue. On a pris le temps de se connaître, je pense qu'on se correspond pour fonder quelque chose ensemble. Si je n'avais pas trouvé quelqu'un avec qui j'aurai pu un minimum me projeter, je ne me serai pas remis en couple tout de suite. Bien sûr, j'ai fait la démarche de chercher et donc indéniablement, j'étais en mode recherche. C'est sur que j'aurai pu laisser faire les choses naturellement plutôt que de m'inscrire sur un site de rencontre. Mais quelque part, j'ai compris certaine de mes erreurs que je ne recommettrai pas. L'erreur avec C, c'est que j'étais encore amoureux de A et que j'avais dans la tête que A était supérieur à C. Aujourd'hui, je veux recommencer à 0, avec une nouvelle personne. J'ai envie d'être en couple car je me sens bien en couple. Je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerai pas du moment que tous le monde est heureux et que je laisse mes vieux demons en arrière. Certes, j'ai encore de la peine mais c'est fini avec C. Je n'ai plus de contact avec elle et j'ai aucunement envie de la comparer avec S. Et puis voilà 1 an que je vie seul. Seul tous les soirs de la semaine. Qui plus est que S me fait sentir qu'elle souhaite garder un peu de son indépendance. Enfin c'est aussi et surtout parcqu'elle n'a pas cette habitude étant donné qu'elle n'a jamais connu ça. Et je savais aussi qu'en m'engagent dans cette relation, je me risquai à vivre encore quelques années loin de S, le temps de trouver un job près d'elle. Avec ou sans S, j'aurai la même peine, avec ou sans S je ferai un travail sur moi que j'ai commencé ici. Je ne me suis jamais autant remis en question.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

" Mais quelque part, j'ai compris certaine de mes erreurs que je ne recommettrai pas. L'erreur avec C, c'est que j'étais encore amoureux de A et que j'avais dans la tête que A était supérieur à C. "

L'erreur, laquelle est-elle ? être avec quelqu'un en étant encore amoureux de son ex ou de penser son ex supérieure à la copine actuelle ?

Alors d'accord tu vis seul, Vad, mais tu es en couple, dans une relation, ça a pour toi un côté rassurant... ça compense un peu, ça crée un équilibre... tout comme l'indépendance de S, le fait que tu sois le premier à être présenté aux parents, te rassure... Je me rappelle la fois où elle avait finalement reculé le rendez vous avec tes parents, tu avais été très inquiété de ça, tu souhaitais même lui en parler alors qu'elle l'avait juste reculé d'un mois... Tu trouves des compensations qui te permettent de tenir dans une situation, qui, si tu la vivait " purement " te ferait sans doute souffrir, être inquiet... et peut-être t'effondrer...
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rien à ajouter sur le commentaire de numéro 7.
Tu existes à travers le couple vad... Et ça en soi je ne suis pas certaine que ce soit une bonne chose.
Je comprends parfaitement que tu te sentes vivre quand tu es en couple. Je ne te jetterai pas la pierre. Mais vivre à travers une relation est un moyen d'anesthésier ses pbs pad de les résoudre. Et franchement il me semble que tu fais l'autruche. En gros jusque là tout va bien...

Je te souhaite vraiment de trouver le bonheur. Mais je crains que tu ne bâtisses sur du sable.

Je vais cesser d'intervenir car comme tu le dis toi même. Nos interventions te poussent à t'auto justifier au lieu de te pousser à réfléchir. Et ce n'est pas le but recherché.

Bonne chance.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir, je ne comprend pas ou je ne veux pas comprendre. En tout cas, je n'arrive pas à me résoudre à vivre seul, vraiment seul. Je ne sais pas si c'est lié à mon enfance difficile, à ma mère qui a été très présente pour moi face à un père "déserteur" avec mon éducation. Et puis ça peut être mille choses différentes. Dans le fond, mon esprit ne croit pas que ce serait bon pour moi de vivre seul. Peut être parcque j'ai aussi trop souffert de la solitude a un âge où tous le même monde avait une petite copine mais ou moi je ne trouvais pas. Ou peut être que j'ai trop besoin d'être aimé. On l'a vu au début, j'idealise énormément l'amour. Mais je crois que sur ce point, j'ai réussi à modifier ma pensée.

J'espère sincèrement revenir dans trois ans et vous dire : je ne m'étais pas trompé, j'ai 1 enfant, j'ai réussi à remonter la pente etc...

Numero7, je pense quand je me suis mis avec C (mon ex) que j'étais encore très amoureux de A. Mais la raison est simple. J'ai chevauché les deux relations. Erreur que je regrette et je ne re-tromperai jamais personne car j'ai compris la douleur que cela a provoqué à mon ex. J'aurai aimé que cela se passe autrement. Malheureusement, ça faisait trop longtemps que nous n'avions plus de rapports sexuels ensemble du fait d'un blocage de la part de À. J'ai tous essayé, l'écoute, la patience, lui proposer d'aller voir un psy seul ou à deux. Rien n'a fait, et croyez moi, des mois et des mois et des années sans sexe ou très peu, et ça devient une chose à laquelle on pense tous les jours. Je ne sais même pas comment j'ai eu cette patience. Quand on s'est séparé, ça faisait plusieurs mois qu'une distance c'était crée. Et je suis tombé amoureux de cette petite blonde. Elle représentait la jeunesse, l'amusement, l'intelligence, elle parlait bien, elle était belle à mes yeux. Je n'ai jamais su expliquer ça. Le coup de foudre.... Sauf qu'avec le temps, son côté immature m'a fatigué et j'ai compris que j'étais passé d'une femme de 26-27 ans à une jeune femme de 20 ans et j'ai refusé en bloque son insouciance de la vie. Et j'ai commencé à comparer mon ex avec mon ex ex en lui faisant comprendre que À était supérieur. C'est ça m'a première erreur avec C.

Bizarrement, j'ai du mal à croire que je ne ressentirai jamais plus rien pour C. Autant À, on a compris pourquoi on se séparé. Autant C j'aurai toujours un doute, et je le répète les séparations d'un commun accord sont plus simple que les unilatéral. J'ai eu l'impression qu'on m'avait poussé dans le vide alors que j'étais au paradis. J'ai eu l'impression d'être mort mais vivant à la fois.

J'ai envie de partage, d'amour avec une personne. J'ai également très envie d'avoir un enfant. Quelque part, je pense ettre chanceux et malchanceux à la fois. J'aurai connu dans ma vie (pour le moment) trois superbes femmes. J'ai perdu la première certainement par manque de communication "mutuel". J'ai perdu la deuxième à cause d'une gastro... et certainement de mon comportement. J'espère vous faire mentir, pour S. Je dis ça sans animosité aucune.

J'entends tout ce que vous m'avez écrit.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

" Peut être parcque j'ai aussi trop souffert de la solitude a un âge où tous le même monde avait une petite copine mais ou moi je ne trouvais pas. "

Quand est-ce que tu as été tout seul sans copine, Vad ? d'après mes calculs, tu es en situation de couple depuis tes 15 ans...

" J'espère vous faire mentir, pour S. Je dis ça sans animosité aucune. "

Je ne saisi pas le sens de ces phrases, Vad, est-ce que tu veux bien me les expliquer ?

Tu entends des mots qu'on t'écris... mais tu es trop fort ^^
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

C'est ça Numéro 7. On s'est mis ensemble alors que j'avais 15 ans avec A. Auparavant, je n'ai jamais eu trop de copine. Trop timide pour cela et je n'osais pas les aborder. Ensuite, j'ai eu une patience à toute épreuve avec A. C'est la fille d'amis à mes grands parents et on ne se croisait que durant les grandes vacances. On a mit des mois, voir presque un an avant de commencer notre relation. :D Elle faisait des études d'ingénieur, moi un bac pro. Elle avait 3 ans de plus que moi. C'était une bosseuse à l'école, pas moi. Enfin, beaucoup de chose nous séparait. Et puis un jour, elle m'a dit : tu pourrais peut être m'embrasser. Lol. Et moi je lui répond : ben oui mais je ne suis pas sur de savoir faire. ^^
[quote]" J'espère vous faire mentir, pour S. Je dis ça sans animosité aucune. "

Je ne saisi pas le sens de ces phrases, Vad, est-ce que tu veux bien me les expliquer ?[/quote]
Et bien j'espère que notre relation durera et que l'on ne se sera pas trompé tous les deux.

J'ai appris il y a quelques jours que son déplacement en Indonésie était confirmé pour janvier prochain. Elle partira 4 mois. Ce qui me donnera l'occasion d'aller la bas pour la première fois. En revanche, comme vous pouvez l'imaginer, 4 mois c'est long pour moi. Mais j'ai bien laissé partir A 1 an au Canada :).
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'aie l'impression que tu réponds à côté de ma question... tu disais avoir souffert de solitude parce que tu n'étais pas casé quand tout le monde l'était autour de toi, alors qu'en fait, depuis tes 15 ans, tu as une copine...

Merci pour l'explication - mais où as t-il été écrit par quelqu'un que votre relation à S et toi n'allait pas durer ?
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Vadrielio post_id=1247797 time=1499892706 user_id=37407] Bonsoir, je ne comprend pas ou [b]je ne veux pas comprendre[/b]. En tout cas, je n'arrive pas à me résoudre à vivre seul, vraiment seul. [/quote] Tu n'as jamais vécu seul .... :roll:
Tu ne sais donc ni ce qu'est la solitude, ni savoir être solitaire... ce qui n'est PAS une tare.
[quote=Vadrielio post_id=1247797 time=1499892706 user_id=37407] Dans le fond, mon esprit ne croit pas que ce serait bon pour moi de vivre seul. ​[/quote] Et pourtant..... ce serait quelque chose dont tu ressortira grandi...




[quote=Vadrielio post_id=1247797 time=1499892706 user_id=37407]eut être parcque j'ai aussi trop souffert de la solitude a un âge où tous le même monde avait une petite ​copine mais ou moi je ne trouvais pas​ ​[/quote] Merci pour la barre de rire, vraiment...
Des fois je me demande si tu n'es pas un troll :)
A 14 piges, c'est sûr que TOUT le monde a une petite copine c'est vrai , j'avais oublié ce détail ...
le soucis c'est que tu es tellement insécure que depuis ce temps là tu "cherches" ...toujours , toujours au lieu de travailler sur ce côté...ce qui est déplaisant , certes mais nécessaire.







[quote=Vadrielio post_id=1247797 time=1499892706 user_id=37407] J'ai envie de partage, d'amour avec une personne. J'ai également très envie d'avoir un enfant. ​[/quote]
Honnêtement, je te le souhaites vraiment , mais tu as intérêt à avancer dans TA vie avant sinon ça va être Tchernobyl ...


​​[quote=Vadrielio post_id=1247797 time=1499892706 user_id=37407] J'ai perdu la première certainement par manque de communication "mutuel".[b] J'ai perdu la deuxième à cause d'une gastro... [/b]et certainement de mon comportement. J'espère vous faire mentir, pour S. Je dis ça sans animosité aucune. ​[/quote] Merci pour la seconde barre de rire... désolé.



​​[quote=Vadrielio post_id=1247797 time=1499892706 user_id=37407] J'entends tout ce que vous m'avez écrit. [/quote] Non, tu fais semblant d'entendre, tu n'écoutes même pas... mais c'est ton problème...pas le notre.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Mon premier amoureux, j'étais à la fac, et j'avais 21 ans, ça a duré quelques années, puis il m'a quitté pour une autre, et moi je suis restée seule plusieurs années avant de me remettre officiellement en couple (je ne compte pas les flirts de quelques semaines).

Je crois vraiment, Vad, que tu n'as jamais été célibataire de ta vie, hormis quelques semaines entre tes copines.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour à tous.

De retour d'un super weekend qui s'est terminé par un repas romantique au bord du lac Léman.

Quand je dis que je n'ai pas eu de copines alors que mes camarades en avaient, je parle du collège. Je n'osais pas aborder les filles. J'aurai aimé avoir des petites histoires sans prétention à cet âge la.
[quote]"Merci pour l'explication - mais où as t-il été écrit par quelqu'un que votre relation à S et toi n'allait pas durer ?"[/quote] Je ne l'ai pas lu, je le ressent dans certains messages qu'au vu de mon manque de stabilité, je ne construit pas mon couple sur des bases solide.

J'ai eu des périodes de célibat, mais certes, elles ont étaient courte. On a eu fait deux trois break avec A. J'ai eu également une période de célibat après C. Je pense en faire rire à nouveau certains. Et aujourd'hui, j'estime que je vie seul. Je suis en couple mais au vue de ce que j'ai connu, je me sens vivre seul, la semaine du moins.

Je préfère prendre ma séparation avec C à la dérision. Indirectement, c'est à cause d'une gastro que nous nous sommes séparés. Mes erreurs passées avec C n'ont pas aidé. De toute façon, j'essaye de plus en plus de me dire que notre couple n'était pas fait pour durer. Il faut bien se trouver une raison pour s'en sortir.

S m'a fait une déclaration ce week-end. Elle m'a dit qu'elle avait envie de faire un bon bout de chemin avec moi.

On a également parlé de l'avortement, sujet difficile pour moi. Elle m'a dit que selon elle, il y avait d'autres choses qui ne collaient pas et que l'avortement n'était pas la seule raison de notre séparation. Si elle devait vivre une expérience semblable avec moi, elle est certaine qu'elle comprendrait que je ne veuille pas garder l'enfant si ce n'est pas le bon moment. Bien sûr, c'est facile de dire ça en ayant pas vécu la situation. Mais j'ai eu une sorte de déculpabilisation soudaine. Ça a le mérite de m'avoir fait du bien.

Merci pour vos réponses et vos expériences.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Hello Vad

On avait compris qu'avant tes 15 ans, il s'agissait d'amourettes écolières... j'ignore la façon dont tu ressens les choses, mais il me parait habituel, de souffrir d'une certaine forme de solitude à l'adolescence... qu'on soit avec une copine du moment ou pas d'ailleurs...

Pour moi les breaks sont des périodes de célibat sécurisantes... La seule vraie période de célibat que je vois dans ta vie, c'est bien entre C et S... mais elle n'a pas été bien longue... bien sur tout est relatif... je me souviens d'une copine qui me disait " je suis quand même restée célibataire 1 mois, mon record "... elle est comme toi... incapable d'être seule... en couple avec un mec qui ne lui convient pas plutôt que seule... et pour se sécuriser, elle gardait contact avec tout ses ex, et elle était sur des sites de rencontres, avec des " étapes " : un homme qu'elle voyait " en tout bien tout honneur " et un autre avec qui elle discutait... c'était parfaitement rodé jusqu'à ce qu'elle rencontre " homme de sa vie 2 "
Et tu ne dis rien concernant un retour de déclaration... tu n'as rien dit à S ?
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Vadrielio post_id=1248301 time=1500355453 user_id=37407] On a également parlé de l'avortement, sujet difficile pour moi. Elle m'a dit que selon elle, il y avait d'autres choses qui ne collaient pas et que l'avortement n'était pas la seule raison de notre séparation. [/quote] Heuuuuuuu...c'est un peu ce qu'on t'a dit aussi pendant des semaines hein Vad....
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

ça sent la fin ton histoire !

Par contre je suis désolé mais ton excuse de "je ne parle pas un mot anglais" pour ne pas la suivre, ça ne passe pas trop. Il y a forcément une autre raison.

Mais prépare toi au pire. De toute façon, il n'y a que deux options. "Rupture totale" ou "reprise" mais prépare toi à la première, c'est très douloureux.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=tintinou post_id=1248385 time=1500400840 user_id=39690] ça sent la fin ton histoire !

Par contre je suis désolé mais ton excuse de "je ne parle pas un mot anglais" pour ne pas la suivre, ça ne passe pas trop. Il y a forcément une autre raison.

Mais prépare toi au pire. De toute façon, il n'y a que deux options. "Rupture totale" ou "reprise" mais prépare toi à la première, c'est très douloureux. [/quote]
De quoi tu parles???

Ca fait plusieurs mois qu'il est séparé de son ex, et est avec une nouvelle copie depuis quelques semaines...
Tu lis les sujets avant de répondre? Déja sur un autre fil, tu étais completement a coté de la plaque....
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Déjà, tu n'es pas obligé de m'agresser quand tu me réponds. Tu peux te faire entendre sans parler comme ça.

Eh oui j'ai bien lu son histoire. Je ne vois pas en quoi ma réponse est à côté de la plaque.

Il veut récupérer son ex. Je parle donc d'une rupture totale. Toi, relis peut être son post.

Mais me donner un avertissement pour ce message, c'est un peu poussé.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=tintinou post_id=1248387 time=1500401663 user_id=39690] Déjà, tu n'es pas obligé de m'agresser quand tu me réponds. Tu peux te faire entendre sans parler comme ça.

Eh oui j'ai bien lu son histoire. Je ne vois pas en quoi ma réponse est à côté de la plaque.

Il veut récupérer son ex. Je parle donc d'une rupture totale. Toi, relis peut être son post.

[/quote]
Il ne veut plus récupérer son ex depuis bien longtemps...et je suis ce post depuis le début, merci, je sais de quoi je parle...


Et je ne t'ai pas agressé, si 2 "?" te font te sentir agressé hein...je persiste, tu es a coté de la plaque, tout comme sur l'autre fil, on dirait que tu lis la 1ere page et que tu réponds alors que de l'eau a bien coulé sous les ponts.
Par ailleurs, si tu veux discuter des décisions de modération, c'est en MP (cf règles du forum).
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 2 semaines après...
Bonsoir à tous. Voilà un petit moment que je n'ai pas mis les pieds ici. Ce soir j'ai beaucoup de questionnements et pas mal de chagrin mais les commentaires de Tintinou on eu le mérite de me faire rire. Je ne veux plus récupérer mon ex depuis longtemps. Et Elieza était une des premières personnes à interagir avec moi tintinou :)

Ce soir j'avais envie de laisser de trois phrases ici, bizarrement j'ai encore énormément besoin de parler de mon histoire. En fait j'aimerais en parler avec des gens de vive voix. C'est vrai que dans la vie je parle très rarement de moi...

Ce soir j'ai repensé a C. Impossible de dire pourquoi. Ça m'a mis pas bien et du coup je me suis posé des questions que je prends jamais le temps de me poser. C'est dingue l'amour.... on vit des séparations toute la vie, de par la distance, de par la mort, et se faire larguer en fait partie. On se prépare toujours, on se dit que c'est possible, et puis quand ça arrive, on a l'impression d'être le plus malheureux, que ça n'arrive qu'à nous... et pourtant la majorité de nous tous là déjà vécu.

Vous savez, j'aurais aimé avoir la force d'accueillir Charlotte chez mon père. Non en faite la force je l'avais, on la tous, ce que je n'avais pas c'était le courage. Parce que la peur d'être détruit à nouveau comme après mon retour d'Angleterre était bien présente. Sentir sa distance, sa froideur, son impassibilité, je ne me sens pas assez reconstruit pour la revoir aujourd'hui.

J'ai envie d'écrire j'ai envie de parler de certaines choses avec elle par lettre. je ressens le besoin de lui parler à elle et pas à quelqu'un d'autre. Ça m'a fait énormément du bien de parler ici avec vous tous. Mais là j'ai besoin de dire des choses. Est-ce que j'ai besoin de lui dire certaine chose parce que j'ai l'impression de ne pas avoir tout dit. est-ce que c'est pour garder un contact avec elle parce que je ne suis pas passé autre chose. Est-ce que c'est parce que malgré le mal qu'elle m'a fait, J'aime toujours autant sa personne. Je ne sais pas.

Comment peut-on encore avoir des sentiments pour une personne qui nous a fait souffrir au plus profond de nous-mêmes. Comment peut-on avoir envie de parler à quelqu'un qui a du mal à s'écouter soi-même. Pourquoi vouloir se dévoiler à une personne qui met maintenant inconnu. Une personne qui a changé et qui n'est plus ce qu'elle était.

Ce soir j'avoue être un peu fatigué tout ça, j'ai sincèrement envie de passer autre chose. J'aimerais qu'elle sorte de ma tête...... j'ai l'impression de répéter sans cesse les mêmes choses, Certes à des intervalles de plus en plus long.

Kinder, je te répond demain en mp. Je viens de voir ton message. Je prendrai également le temps de lire ton histoire :)
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ce soir, une petite phrase que j'ai trouvé sur internet que certain d'entre vous connaîtrons sûrement. Pour moi, elle résume bien l'état d'esprit vers lequel il est bon de voguer :
Accepte ce qui est, laisse aller ce qui était et aie confiance en ce qui sera.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 1 mois après...
Bonjour jrmiste, voilà plus d'un mois que je n'ai rien écris. Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts entre temps.

Quand est il de C.? Et bien, je penses avoir évolué puisque j'ai parlé d'elle à ma mère cette semaine et je n'ai pas ressenti une douleur plus forte que ça. Je lui ai dis que C avait beaucoup compté pour moi dans ma vie malgré son caractère vraiment pas facile et nous avons aussi parlé de la séparation. Ma mère m'a avoué qu'elle n'avait jamais été apprécié dans ma famille. Mon père, mes oncles, mon beau père. Etc... grande surprise... personne n'a jamais été franc avec moi... Bref, un petit feed-back avec elle qui m'a surpris mais qui m'a appris beaucoup de chose.

Depuis plusieurs semaines maintenant, je travail sur une lettre qui m'aidera, je l'espère à faire un vrai point sur ma vie, mon état d'esprit du moment. Une lettre avant tout pour moi.
Une gentille personne qui écrit un roman sur les relations humaines a pris le temps d'échanger avec moi là dessus. Elle se reconnaîtra :).

Vis à vis de S, il y a eu quelques rebondissement inattendu pour moi. Un rééquilibrage je dirais.

Voilà, depuis presque un mois voir deux, S se posait la question de "est ce que c'est le bon". N'ayant jamais eu de relation "longue et durable" avant moins. Elle ne s'avait pas si ses questionnements étaient normal. Et je pense que pour elle, comme pour moi d'ailleurs, la passion du début est retombé au bout de 6 mois. Normal aussi (Voilà 8 mois que nous sommes ensembles). Des tentions sont apparues entre nous. Et il y a trois semaines, nous sommes, selon moi, passé tout près d'une rupture. J'ai eu deux semaines de vacances, elle qu'une seule. La première, je l'ai passé chez elle alors qu'elle travaillait et soyons claire, c'est la pire semaine de vacances de ces 10 dernières années que j'ai passé. J'ai eu un sentiment très bizarre en moi au moment où j'ai compris qu'une séparation risqué d'arriver.

Apres cette semaine catastrophique, nous sommes parties en vacances chez ses parents. Et sur la route nous avons fait une pause à Rustrel. Apres une longue discussion "apaisé" avec elle ou elle m'expliquait qu'elle ne savait plus se qu'elle voulait. Elle m'a aussi avoué qu'elle était passé à côté de beaucoup de relation parce qu'elle c'était toujours posé trop de questions, d'où ce vide dans sa vie sentimentale. Pour elle tout est nouveau avec moi. Elle n'a jamais connu cela.

Je lui ai posé beaucoup de questions. J'étais un peu abasourdi, je l'avoue. Nous avons parlé de ses doutes. Ensuite, je suis parti chercher la voiture, le temps qu'elle finisse la visite. J'ai pleuré un bon coup, je me suis blindé et je me suis dis que je m'en sortirai, que j'étais réellement près à vivre une nouvelle séparation s'il le fallait et que je ne courirai pas comme un lapin si elle voulait partir. Je me suis aussi dit qu'il fallait que je lui dise que moi aussi j'avais des doutes (j'en ai eu) mais que des sentiments assez fort étaient apparu ces derniers temps. J'ai souhaite être sincère et je me suis dis que le destin ferait le reste. Je lui ai exprimé cela et nous avons continué à échanger sur la route qui nous restait à parcourir.

Je penses que l'un et l'autres, nous nous sommes dit que cette semaine de vacances en commun serait "la" semaine teste.

Et bien, malgré une relation assez difficile avec sa mère, malgré de nombreux compromis dans les activités que nous avons choisi pour elle comme pour moi et malgré une sorties en mer qui a failli se terminer en drame à cause d'une tempête durant laquelle nous sommes resté "uni" sans s'engueuler et en se rassurant mutuellement, cette semaine a était une révélation pour nous deux. La communication nous a permis de nous remettre sur les rails. Durant la semaine, elle m'a avoué ne plus avoir de doute, et ce moment à confirmé pour moi que j'avais des sentiments d'amour qui naissaient doucement en moi. Je le dit sans détoure, j'aime à nouveau.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 3 semaines après...
Hello :) j’avais envi de venir partager un peu ma bonne humeur ici. :D

Qu’est ce que le temps pas vite. Voilà presque 1 an jour pour jour que je me suis séparé de C. Que de chemin parcouru... On dit qu’au bout d’un an on se sent mieux et qu’il faut avoir passé au moins une fois, chaque saison, chaque période de l’année sans son ex pour aller mieux. C’est chose faite.

L’ecriture de ma lettre a également été concluante pour moi car elle m’a permit de faire le point sur moi même et d’exorcisé ce que j’avais vécu. Je ne peux que le conseillé. Attention, je ne conseil pas d’envoyer une lettre pour récupérer son ex, mais bien de l’écrire pour soi même. Et si la dite lettre doit être envoyé, ça doit être une lettre de rétrospective par exemple.

Plus d’un an que je suis séparé de C. 8 mois que j’en suis avec S. 5 mois que j’ai trouvé du travail.

Avec S on continu notre chemin. Nous commençons à parler sérieusement de l’avenir. Après un déplacement de 4 mois à l’etranger pour elle avec un retour courant mai-juin 2018, nous prévoyons de trouver un boulot dans la même ville pour s’installer ensemble et qui sais, peut être fonder une famille.

L’ambiance au boulot est assez dur, faute à un patron avec un caractère difficile. Mais l’avenir me conforte aujourd’hui :)
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour Vadrielio,[quote=Vadrielio post_id=1257941 time=1507179915 user_id=37407] On dit qu’au bout d’un an on se sent mieux et qu’il faut avoir passé au moins une fois, chaque saison, chaque période de l’année sans son ex pour aller mieux.[/quote]Oui, mais seul. Toi, tu t'es remis en couple au bout de 4 mois.
Hors, j'ai l'impression que même avec ta nouvelle partenaire, tu continues de penser à l'ancienne: [quote]L’ecriture de ma lettre a également été concluante pour moi car elle m’a permit de faire le point sur moi même et d’exorcisé ce que j’avais vécu. Je ne peux que le conseillé. Attention, je ne conseil pas d’envoyer une lettre pour récupérer son ex, mais bien de l’écrire pour soi même. Et si la dite lettre doit être envoyé, ça doit être une lettre de rétrospective par exemple.[/quote]Quand as-tu écrit cette lettre ?
Le fait que d'une part, dans les cinq dernière lignes, tu parles autant de ton boulot que de ta nouvelle compagne, me fait presque penser que tu comptes plus sur le boulot que sur elle pour t'en sortir (de ta précédente histoire). Ce qui tendrait à démontrer que justement tu ne t'en es pas encore sorti.
"S" me donne l'impression d'être plus une relation pansement qu'autre chose. Et tu parles de fonder une famille ? Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée pour l'instant.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Figasec... ça fait des mois qu'on lui dit
que ce n'est pas un clou chasse l'autre et que tant qu'il aura la miss dans sa tête on trouve ça problématique pour ses relations future d'autant qu'il a toujours pensé à la précédente dans les histoires qu'il a eu et que ce n'est pas pour rien dans les plantages mais.... il para^t qu'il a besoin d'être en couple pour être bien et clairement on doit relever que depuis qu'il est avec S il va mieux... Sauf que ca ne règle pas son pb de base qui est comment aller bien et vivre heureux seul....

Hello VAD on t'aime bien quand même
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Si ça fonctionne comme ça, alors tant mieux pour toi...

Moi perso ça m'effraie ! je suis bien incapable d'être bien avec quelqu'un si je ne suis pas bien avec moi-même et arriver à vivre seul en étant bien est la meilleure chose qui me soit arrivé ...ensuite la cerise (de Groupama) vient sur le gâteau, normal on est "fiable"....

Mais si cela te convient alors... il ne te restera qu'à bannir la lettre "C" de ton vocabulaire et c'est la meilleure des choses que je peux te souhaiter
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 1 mois après...
Bonsoir à tous, j'avais précédemment posté une réponse qui, je le vois aujourd'hui, ne s'est jamais affiché. Et depuis quelques petites choses ont changé.

Figasec, j'avais commencé cette lettre il y a quelque mois. Entre temps elle a beaucoup changé. Et pour moi elle m'a aidé à y voir plus claire parce que je n'arrivais pas à me dire vraiment les choses. Depuis son écriture je me sens en quelque sorte libéré de quelque chose. Comme si j'avais passé un cap parce que j'ai accepté de me dire que j'avais encore des problèmes avec C. j'ai accepté ma colère pour elle. J'ai accepté ses défauts, ses qualités. J'ai accepté aussi que nous avions fait des erreurs tout les deux.

Le temps a fait son œuvre et je ne penses presque plus à C. C'est forcément normal d'y penser de temps en temps. Il y a des centaines de raisons de penser à une femme avec qui ont a vécu 3 ans. Mais ça ne m'affecte plus comme avant.

Il y a eu du mouvement dans ma vie perso puisque le mois dernier, mon patron m'a annoncé qu'il souhaitait me licencier. Je ne m’étendrais pas sur ce sujet. Quoi qu'il en soit, je suis contraint de rendre mon appart, et mon déménagement chez S. se fera plus vite que prévu. Beaucoup de bonheur de la rejoindre, beaucoup de peur car elle n'a jamais vécu avec quelqu'un. Surtout des peurs de sa part.

Je l'aime, je ne lui ai jamais dit, mais je l'aime. Dans 2 jours cela fera 10 mois que nous serons ensemble :). Je me sent bien avec elle et même si pour elle cela signifie beaucoup de changement dans sa vie, je sent qu'elle se sent bien. J'avais besoin / envie de ça. Faire a nouveau des projets à deux, voir loin. Tout seul et à deux.

Durant c'est 13 derniers mois, je me suis prouvé à moi même que je pouvais vivre seul et m'assumer tout seul. J'ai acquis un véhicule neuf, j'ai acheté mes propres meubles, j'ai vécu seul. Même si retrouver du boulot ne va pas être chose facile, je me sent grandi, plus mature et étonnamment détendu parce que maintenant j'ai retrouvé confiance en l'avenir.

Bonne soirée à tous.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

[quote=Vadrielio post_id=1262207 time=1510522117 user_id=37407] Je l'aime, je ne lui ai jamais dit, mais je l'aime. [/quote]Dis-lui. Crois-moi, c'est important. Je connais quelqu'un qui a rompu avec son partenaire parce que celui-ci ne le lui avait jamais dit et qu'elle avait décidé que ce ne serait pas elle qui le lui dirait en premier. Et depuis, elle en "crève".
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×
×
  • Créer...