Une journée avec elle après 8 mois..

[JackDaniels]

[quote="Numéro 7"]https://fr.wikipedia.org/wiki/Surprise[/quote] Vla la fille surprise sur la photo ha ha !

[-Numéro 7]

Kakahuet, c'est le vif - ressentie par moi - de tes réponses qui précédaient mon intervention dont je parlais...

Et oui, Mike chamboulé de revoir son exe - et de la revoir chez sa maman - en relisant - est ce à quoi je prête le plus d'importance dans ce qu'il raconte : le chamboulement et le fait que ça le travail depuis...

Ce que je défends c'est leur liberté d'agir, pour chacune, entre elles deux, puis d'être en relation amicale - malsaine peut-être - quand elles en ont envie et où elles en ont envie. Elles n'ont pas agit de façon mal intentionné. Je ne vois pas pourquoi d'ailleurs...

" Que l'on soit chamboulé après 7 mois ne me parait pas si incongru que ça... "

Ce n'est pas incongrue du tout, non, c'est un indicateur par contre.

Quand je disais que la maman de Mike avait un intérêt, c'est parce que la conversation qu'elle a eu par la suite avec son fils me fait penser qu'elle souhaite qu'ils reforment un couple. Et quand tu as écris " le seul intérêt que je peux accepter c'est le malheur de son fils ' j'aie compris que tu disais qu'elle aurait dû prêter attention à la tristesse probable, supposé, de son fils qui allait revoir son exe... d'où ma réponse " tu aurais dû être la maman de Mike " ^^

" Si l'ex a un minimum de QI, qu'elle se rend compte que sa présence n'est pas bonne pour l'intégrité psychologique de notre ami Mike (et Mousse), qu'elle ne souhiate certe spas une nouvelle histoire, [u]alors POURQUOI elle agit ainsi ?[/u] "

Pourquoi l'exe vient voir la maman de Mike ? parce qu'elles sont très complices - Mike l'a écrit, et que l'exe avait besoin d'une amie à qui se confier... j'y vois pas plus malice que ça...

Pourquoi l'exe est restée ? peut-être qu'elle était mal, tellement tournée sur sa douleur qu'elle n'a peut-être pas pensé que sa présence pouvait gêner, ou qu'elle n'a pas perçue de gêne chez Mike qui est resté et a passé la journée avec sa maman et son exe... Mike est libre aussi...

" "vis sa relation amicale sans penser à mal" <== Ouch ^^ t'y crois vraiment à ça? "

Oui, oui, pour preuve tout ce que j'aie écris juste au dessus ^^

Ok avec l'idée des interventions extérieures, pour le 95%, je te crois ^^

[Kakahuet]

[quote="Numéro 7"]Kakahuet, c'est le vif - ressentie par moi - de tes réponses qui précédaient mon intervention dont je parlais... [/quote] OK il faudra que je me relise mais pas eu cette impression là (mais bon l'écrit.... c'est l'écrit...surtout quand on fait autre chose en même temps)
[quote="Numéro 7"] Ce que je défends c'est leur liberté d'agir, pour chacune, entre elles deux, puis d'être en relation amicale - malsaine peut-être - quand elles en ont envie et où elles en ont envie. Elles n'ont pas agit de façon mal intentionné. Je ne vois pas pourquoi d'ailleurs... [/quote] Et c'est là où je ne te rejoins pas trop ... mais c'est juste une question de vision des choses.
Quand on largue quelqu'un, on ne largue pas QUE la personne intéressée... on coupe aussi dans le vif avec tout le reste : amis/famille/connaissances..
C'est peut être sujet à controverse mais c'est ma propre façon de voir les choses.
Etre "ami" avec sa belle mère (pour le cas présent) veut dire être ami -et on parle de vraie amitié là - avec quelqu'un qui a une génération (voire plus ) d'écart ... est ce que tu connais beaucoup de personnes dans ce cas là ? moi non...

De plus, (bon il est vrai que l'on n'a ni les tenants ni les aboutissants de la chose) je crois que la notion de "territorialité" est bien plus importante chez l'homme (et les chats qui pissent partout) que chez les femmes.
Or et pour ne citer que mon point de vue,voir une ex chez mes parents en train de papoter alors que mes parents savent très bien que je ne suis pas encore "guéri", je trouve ça juste indéfendable.
[quote="Numéro 7"] " Que l'on soit chamboulé après 7 mois ne me parait pas si incongru que ça... "
Ce n'est pas incongrue du tout, non, c'est un indicateur par contre. [/quote] C'est un indicateur qu'il n'est pas passé à autre chose et qu'il souffre encore, ni plus, ni moins .Surement moins qu'au début puisqu'il semblerait qu'il ait fait une belle avancée dans ces 7 mois, mais pas assez pour prendre le thé et les gâteaux avec son ex chez sa maman.
Et je trouve cet indicateur normal... moi (et je me plais à le répéter) j'ai mis 2 ans pour lâcher totalement l'affaire (et encore vu les "coups pendables" que j'ai eu j'aurais dû mettre moins de temps ^^) donc pour moi cet indicateur est juste "normal"
[quote="Numéro 7"]" Si l'ex a un minimum de QI, qu'elle se rend compte que sa présence n'est pas bonne pour l'intégrité psychologique de notre ami Mike (et Mousse), qu'elle ne souhiate certe spas une nouvelle histoire, [u]alors POURQUOI elle agit ainsi ?[/u] "[/quote] Soit parce qu'elle a un QI d’huître soit parce qu'elle ne penne qu'à sa gueule...sans soucis des dommages collatéraux...
[quote="Numéro 7"]Pourquoi l'exe vient voir la maman de Mike ? parce qu'elles sont très complices - Mike l'a écrit, et que l'exe avait besoin d'une amie à qui se confier... j'y vois pas plus malice que ça..."[/quote] Bah elle a qu'à se pacser avec la maman alors ... si elle a pas d'amis, elle mange des Curly (oui je sais j'ai bouffé un clown^^) .. A la limite notre ami aurait eu une soeur de son âge et qu'elle soient "complices"/"amies", le schéma aurait été différent... Poussant le bouchon jusqu'au bout pourrait-on dire que l'ex n'est que "la fille qu'elle n'a jamais eu" ? (et là c'est encore plus moche non ?)
[quote="Numéro 7"]Pourquoi l'exe est restée ? peut-être qu'elle était mal, tellement tournée sur sa douleur qu'elle n'a peut-être pas pensé que sa présence pouvait gêner, ou qu'elle n'a pas perçue de gêne chez Mike qui est resté et a passé la journée avec sa maman et son exe... Mike est libre aussi...[/quote] Sauf que lui il était bloqué pour les raisons énoncées dans un post plus haut... et il est plus légitime que l'ex se dise "bon ben je vais y aller..." au moins pour donner une porte de sortie convenable pour chacun...
Et honnêtement, ton ex serait "tourné sur sa douleur", tu penses qu'il serait venu papoter chez tes parents même si les relations étaient très bonnes ? D'habitude, il me semble que l'on sollicite les amis...
Et puis au final, lors qu'on fait un choix, on l'assume ... et comme je le dis plus haut, pour moi une relation c'est un package et une fin de relation signifie la fin du package....mais cela m'est propre...

Bref, chacun sa vision des choses, au moins, il aura de la matière à réflexion :)

[-Numéro 7]

" est ce que tu connais beaucoup de personnes dans ce cas là ? "

J'en connais...

" Poussant le bouchon jusqu'au bout pourrait-on dire que l'ex n'est que "la fille qu'elle n'a jamais eu" ? (et là c'est encore plus moche non ?) "

Mike a une soeur... donc je déduis que la maman de Mike a une fille...

" Et honnêtement, ton ex serait "tourné sur sa douleur", tu penses qu'il serait venu papoter chez tes parents même si les relations étaient très bonnes ? [u]D'habitude, il me semble que l'on sollicite les amis... "[/u]

C'est sans doute ce qu'a fait l'exe en venant voir la maman de Mike...

" Bref, chacun sa vision des choses, "

Tout à fait ! ^^

" au moins, il aura de la matière à réflexion :) "

Pour ça, c'est sûr !

[Mike26]

Pour en revenir à l'histoire, je ne préviens jamais ma mère quand je viens lui rendre visite mais je toc tjrs avant de rentrer lol et quand je suis rentré dans cette pièce en voyant la présence de mon ex, j'ai eu comme première idée de partir mais j'avais pas envie de me faire passer pour le " méchant" ou que sais-je...

J'ai encore parlé avec ma mère de ça aujourd'hui et elle m'a avoué qu'elle gardait encore espoir qu'on revienne ensemble..

Elle m'a aussi dit que mon ex lui avait sonné hier et aujourd'hui. Hier pour lui qu'elle avait passé une bonne après midi et qu'elle c'est sentie très très mal car elle a appellé son copain par mon prénom ... et aujourd hui pour demander quelque chose mais ma mère a du raccrocher car elle était occupé et n'a plus pensé de lui rappelé.

Certe, je ne suis pas guerri et sa me Travaille l'esprit depuis ce jour.. car si çela c'était passé il y a quelque mois avant, elle serait partis directement car elle ne voulait plus me voir et la communication etait bloqué. C'est ça aussi qui me fait poser des questions .. car elle parlait aussi de certaine anecdote, certains souvenir sans y parler directement etc..

Je suis arrivé au mauvais moment .... lol

[-Numéro 7]

Comment tu vas ce soir Mike ?

[Mike26]

comme si, comme ça :p disons que ça m'a limite fait replonger dedans.. je ne peux pas ne pas y penser pour le moment..

[-Numéro 7]

Et oui, on a tous lu... c'est un peu comme un retour en arrière, au niveau émotions et pensées...

Peut-être reprendre les mêmes méthodes qui t'avaient permis d'avancer pourrait te faire du bien...

[JackDaniels]

Et encore en quelques mois de relation, ôn pas pas appeler Ca " une belle mere " ..

Mais je partage entièrement ton avis oph !

[Mike26]

Bonjour, je viens au nouvel, dispute avec mon ex hier soir.. elle télèphone encore à ma mère et voulait passer dans la semaine.. suite à çela, je lui ai fait un message pour arrêter tout ça.. que maintenant elle avait son next, une nouvelle belle-famille, sa famille et ces amies, etc... qu'elle devait arrêter de venir comme ça, que ça ne se faisait pas du tout, on ne décide pas de quitter une personne pour la croiser ensuite chez ces parents, c'est malsain..

Elle a énormément mal prit en commençant à dire que j'esseyais de lui faire du mal par tout les moyen que à partir de ce jour je n entendrai plus jamais parler d'elle que j'en serais débarrasser et qu'elle me bloquera de partout etc... que ne rien ne change dans ma gentillesse ( mais lol, c'est le monde à l'envers )
Que je ne connaîtrais même plus son prénom ! Et pour finir elle m'a souhaiter plein de bonheur dans ma grande vie qui commence dès maintenant.... ( j'ai pas compris ce type de comportement, 9 mois que c'est finis..)

[NicoYo]

Ohhh la gamine... Après je vois deux possibilité à sa réaction immature ! Soit elle attendait quelque chose de toi, soit elle est C****E ! (désolé)

[-Numéro 7]

Mike, pourquoi as tu décidé de passer toute la journée entière avec elle et ta maman la fois dernière ?

[-Numéro 7]

Et as tu eu une conversation avec ta maman suite à cette journée ? as tu dis clairement que ça t'embêtait qu'elle reçoive ton exe chez elle - si ça t'embête...

[Mike26]

[quote="NicoYo"]Ohhh la gamine... Après je vois deux possibilité à sa réaction immature ! Soit elle attendait quelque chose de toi, soit elle est C****E ! (désolé)[/quote] Tu veux dire quoi par là qu'elle attendais quelque chose ?

[Mike26]

[quote="Numéro 7"]Et as tu eu une conversation avec ta maman suite à cette journée ? as tu dis clairement que ça t'embêtait qu'elle reçoive ton exe chez elle - si ça t'embête...[/quote] Je suis resté parce que je pense que c'était pas à moi de partir mais elle...

Oui je lui en ai parlé, je lui ai dit que ça m'embêter car je veux l'oublier , y a plus d'espoir vu qu'elle est avec quelqu'un et je lui ai que çela ne se faisait pas du tout.. maintenant elle a sa vie...

[Mike26]

Elle n'a plus à venir comme bon lui semble

[-Numéro 7]

La question que tu poses à NicoYo est bien plus révélatrice que ce que tu me dis à moi... Il y a encore beaucoup d'espoir en toi... et c'est la raison pour laquelle tu es en colère après ton exe et que tu lui a ordonné de ne plus aller chez ta mère ni la contacter peut-être...

[Mike26]

Je ressent tjrs quelque chose pour cette fille vu que c'est mon premier amour, mais elle est avec quelqu'un.. et je peux rien faire à ça ! Si ça continu comme ça, je mettrai un temps fou à la zapper complètement... je pense que après 9 mois y a moment il faut avançer lol surtout que pendant 1 mois avant sa visite je n'y pensais plus.

Je trouve pas çela normale qu'elle vienne comme ça et quand je lui demande de plus venir et de continue sa vie, et surtout de réagir de cette manière ..

[-Numéro 7]

Je l'avais bien compris ça Mike, et je pense qu'on l'a tous compris ici, en te lisant. Oui, tu ne peux rien faire au fait qu'elle soit avec quelqu'un... ni même au fait qu'elle soit célibataire... J'ai lu un peu ton histoire, et... effectivement... tu mets du temps... je pense important d'avancer, oui. Ce que je ne comprends pas, c'est la raison pour laquelle tu penses que la relation entre ta maman et ton exe, ou ta soeur et ton exe, soient des freins pour le faire... tu le savais qu'elles étaient en contactes toutes... tu nous l'as écrit...

Pour moi il n'y a pas de normal pas normal... continuer de vivre sa vie c'est venir chez ta maman qui la reçoit bien volontiers d'ailleurs... selon moi, ce n'est pas en interdisant à l'une et l'autre de se voir chez ta maman que tu avanceras... elles peuvent se voir ailleurs également... elle peut voir ta soeur également... pour moi, il existe une solution pour respecter leurs relations à toutes trois sans que cela n'interfère avec toi, ton besoin de passer à autre chose, d'avancer... comme je l'ai dit, tu aurais pu - tu pourras - être chamboulé de la revoir n'importe où... et surtout, tu aurais pu partir... et tu es resté. Et je suis sûre que tu l'as fait pour toi. Pour être avec elle.

[Paul63]

Loin de moi l'idée de faire l'apologie de la violence mais....suis je le seul à penser ici que cette ex mériterait une bonne paire de gifles ?

[En conclusion]

En même temps c'est un peu normal qu'il n'arrive pas à l'oublier s'il risque même de la croiser en allant chez sa mère :mrgreen:

Il ne va pas partir à l'autre bout du monde et ne plus parler à sa mère pendant des années pour l'oublier, soyons sérieux.

Mike, c'est avec ta mère que t'aurais du avoir une discussion et c'est ta mère qui aurait du demander à ton ex de ne plus venir à la maison.
Elle n'a qu'à aller voir ton ex si elle veut garder contact.

[-Numéro 7]

Pour moi en conclusion - et cette rencontre était un peu un hasard - mais sa mère n'a pas été la plus correcte non plus - Mike peux à présent - après cette mésaventure - téléphoner à sa maman avant de passer chez elle... tout simplement.

" Mike, c'est avec ta mère que t'aurais du avoir une discussion et c'est ta mère qui aurait du demander à ton ex de ne plus venir à la maison. "

Discussion, pas discussion, si la maman a envie de recevoir l'exe chez elle, elle le fera... et c'est entièrement son droit.

[Paige]

[quote] Et je suis sûre que tu l'as fait pour toi. [b]Pour être avec elle[/b].[/quote] Même si c'est vrai, Mike a un discours de vouloir s'éloigner d'elle, même s'il est dans un déni, c'est en l'occurrence un déni positif (oui oui ça existe^^), qui lui sert à aller de l'avant, à mon avis lui dire qu'il n'a en fait qu'une envie: être avec elle, ne fait qu'entretenir un attachement qu'il essaie d'annihiler.

C'est un peu comme rappeler à un gourmand qui fait le régime, que la seule chose qui lui fasse envie c'est d'avaler un énorme éclair au chocolat.


de plus, je suis tout à fait d'accord que Mike soit resté "pour lui"(tout ce qu'on fait, on le fait d'abord pour soi), mais le "pour lui" peut être aussi, comme on a été très nombreux à le suggérer ici: pour marquer un territoire, pour ne pas perdre la face, parce qu'il a été pris au dépourvu et donc comme "figé", il y a plein de solutions "positives" à envisager et pas seulement la négative, trouve-je.

Je trouve au contraire Mike, que tu as très bien fait de remettre les pendules à l'heure avec ton ex, et que sa propre colère prouve qu'elle n'était pas net, SINON elle t'aurait répondu sur le même ton calme qu'emploie Numéro7 qui trouve normal ce rapprochement et t'aurait expliqué calmement que ta maman était son amie. Non, elle n'a pas dit cela du tout.

et pour moi Mike, que tu ais osé dire cela à ton ex, prouve que tu es [b]acteur [/b]dans ton détachement. Bien sûr que l'espoir est toujours là (et à l'affût, voilà pourquoi il faut veiller à ne pas le réveiller) mais tu luttes contre et luttes pour le détachement, donc je ne peux que t'encourager vivement dans ce sens et à balayer très vite d'un revers de main tout ce qui pourrait te faire penser que tu tiens encore à elle (ce qui je le répète est bien sûr le cas, mais qu'il est bon de ne pas trop se rappeler pour ne pas entretenir ni le chagrin, ni l'espoir)

EDIT: Non Paul63 tu n'es pas le seul, je dirais même plus que Numéro7 est la seule à penser le contraire ;-) ce qui est bien son droit bien sûr :-)

EDIT2: Bien sûr que c'est l'entier droit (juridique) de qui on veut d'aller voir qui on veut. Il n'empêche que je trouve que c'est malvenu et malsain. De la part de l'ex ET de la maman (ça, on est d'accord!) Et que Mike a bien fait :-)

[En conclusion]

Ah mais oui c'est très positif ce message envers son ex. Mais inutile s'il continue de la croiser chez sa mère pendant des mois voire des années. Loin des yeux, loin du coeur comme on dit. Si la maman n'est pas capable de comprendre la souffrance de son fils, c'est triste.
La mienne m'aurait entendu depuis longtemps dans pareille situation. Ce n'est pas une histoire de droit Numéro7. Les mères ont vraiment d'autres amies que les ex de leurs fils.

Ah sinon, ce que ton ex fait c'est du chantage à l'abandon. Et c'est dégueulasse. Spécialement venant de quelqu'un qui t'a déjà abandonné et connaît précisément la situation dans laquelle tu es. Modifié le 17 septembre 2016 par En conclusion

[-Numéro 7]

Beh je suis assez ok pour les claques thérapeutiques... pour les parents maltraitants... ^^

[-Numéro 7]

Visiblement pas la maman de Mike, en conclusion... elle n'est pas très " écoutante " des besoins de son fils - lis la première page du fil et tu t'en rendras compte... on ne peut aller contre les choix, décisions, envies des autres. Comme le dit souvent Paige, on n'a d'action que sur soi, pas sur les autres - à moins d'être violents... et Mike peut agir sur lui.

[En conclusion]

C'est peut-être le moment de la forcer à écouter un petit peu. Comme il a réussi à le faire pour les conflits qui existent entre sa mère et son père.

[-Numéro 7]

[quote="En conclusion"]C'est peut-être le moment de la forcer à écouter un petit peu. Comme il a réussi à le faire pour les conflits qui existent entre sa mère et son père.[/quote] Ah ça oui ! en discutant et rediscutant, je crois que l'on arrive - si l'on y tiens vraiment - à s'entendre.

[En conclusion]

C'est un message pour moi ou pour Mike ? C'est à se demander :mrgreen:

[-Numéro 7]

[quote="En conclusion"]C'est un message pour moi ou pour Mike ? C'est à se demander :mrgreen:[/quote] Pour nous tous :)

[Paul63]

[quote="Paige"] EDIT: Non Paul63 tu n'es pas le seul, je dirais même plus que Numéro7 est la seule à penser le contraire ;-) ce qui est bien son droit bien sûr :-) [/quote] ;)

[Paul63]

[quote="Numéro 7"]Beh je suis assez ok pour les claques thérapeutiques... pour les parents maltraitants... ^^[/quote] La maltraitance se définit par son caractère répétée et continue dans le temps, et ce n'est pas ce dont je parlais....^^

Après, tu es le seul ici à ne pas voir la violence extrême de cette fille, donc tu as du mal je suppose à voir la pertinence des propos de quelqu'un qui propose une réaction juste et proportionnée à cette violence.... :mrgreen:

Oui je parle bien de la baffe très rare et thérapeutique pour une personne qui dépasse toute les limites. D'une baffe défensive, qui dit 'là stop, ça suffit ! tu vas trop loin !"
Elle provoque des blessures psychiques de dingue par ses paroles et ses actes, je trouve l'attitude de cette fille proprement scandaleuse.

[Navarone]

Je plussoie aussi la plupart des avis qui trouvent cela fort inapproprié.

C'est de la violence perverse, pervers dans le sens où on ne prend pas du tout en compte le respect de l'intégrité de ta personne à part entière. On veut prendre entièrement ou partiellement le pouvoir sur toi.
Comment mettre ça en mots, gna ? On t'a dépossédé de toute possibilité de choix. Ta mère prend des décisions dans ta vie amoureuse, sans te consulter, sous-couvert du "je pense à toi" et ton ex passe par ta mère pour avoir une emprise sur toi. De la bonne tactique pour éviter l'affrontement frontale et pouvoir retourner la situation, se faire passer pour la victime : " je suis ta mère mais j'ai aussi le droit de la voir, tu veux m'imposer tes désirs !" " je suis ton ex mais j'ai le droit de voir ta mère. Tu veux m'imposer tes désirs".
Ta réaction vis à vis de ton ex me paraît appropriée. Mettre les choses au clair, désamorce souvent les actions perverses. Maintenant au tour de la mère haha.
Tu n'appartiens qu'à toi-même et pas d'emprise extérieure dessus, sauf si c'est voulu :).