Issue tragique, culpabilité et conflits...

[sandstorm]

je constate avec grand étonnement que la conversation s'est transformé en procès d'intention à l'encontre de l'auteure du thread.

pour rappel, elle n'est pas venue ici pour parler de son ami qui s'est suicidé mais pour avoir des conseils sur comment gérer la relation très difficile avec son ex.

[Tenbu Hôrin]

Avant tout, je tiens à te préciser que ce commentaire ne contiendra aucun gros mot.

 

Haaa Tenbu, ça commence à devenir intéressant !

Ah bon ? Pour moi, on avait fait le tour.

 

Je te lis très attentivement et je vois que tu défends exactement la même vision que Monsieur Ex :

mon ami s'est suicidé à cause des gens de son entourage

il ne faut pas se voiler la face (mot pour mot)

Il faudrait que tu fasses exactement comme moi, reprendre mes citations une par une et les commenter ou y répondre, parce que tu ne peux t'empêcher de déformer. Même si je ne l'ai pas écrit, tout le monde se suicide à cause des gens de son entourage, la première personne de son entourage étant elle-même. Jamais un canadien ne se suicidera parce que c'est la guerre en Somalie. J'ai bien précisé dès le premier commentaire que le suicidé est le premier responsable de son suicide, c'est évident.

 

Pour info, Monsieur Ex a fait plusieurs tentatives par le passé. Ceci explique certainement cela.

Il était fragile bien avant de te connaître. Ce que tu as fait ne peut pas causer seul un suicide chez un mec équilibré, même émotif. C'est ce que j'allais écrire dans mon premier commentaire, mais ta haine envers ton ex m'a stoppé net.

 

Tu aurais fait quoi, toi, dans cette situation, en tant que personne hyper lucide et qui ne se victimise pas ?

J'évite personnellement les suicidaires, ils me gonflent. J'aurais jeté sévèrement ce mec en lui disant de se sortir les doigts et de se trouver une copine.

C'est dur ? Moins dur que ce que tu lui as fait, même si je sais parfaitement que ce n'était pas conscient de ta part.

Une fois, le mal fait, et on en a tous fait, il s'agit, une fois le pic d'émotion passé, de retrouver l'équilibre et de se livrer à une auto-critique raisonnée. Concernant les propos de ton "ex", pourquoi ne fais-tu preuve d'aucune empathie pour lui bien qu'il ait été maladroit ? C'est très masculin de ne pas savoir exprimer ses émotions et de passer par l'agressivité, tu as remarqué non (clin d'oeil)? Cela n'empêche pas un bon fond, ne le diabolise pas.

 

Ta voie de sortie ne m'est pas apparue clairement, tu dis "ce qu'il ne faut pas" mais qu'en est-il de "ce qu'il faut" ?

Il s'agit d'arriver à une compréhension qui te rende sereine, de dénouer tes noeuds au cerveau.

Cette version : "un mec s'est attaché à moi sans que je le veuille et sans que je le vois, même si ce mec m'a dit qu'il m'aimait, il s'est suicidé et j'ai perdu mon ami et j'ai beaucoup souffert, et mon connard d'ex a osé dire que c'était à cause de nous et il a manqué d'empathie, je suis en droit de le haïr" est pourrie.

 

Mon ami, dans un premier temps, paraissait heureux pour moi et en effet, sachant qu'il sortait à peine d'une relation longue et le connaissant assez bien, je n'ai pas pris les choses tout-à-fait au sérieux. Clairement. J'avoue.

Et comme toujours dans ces cas-là, on se dit "si j'avais su", "je ne voulais pas que ça se passe comme ça", j'aurais dû".

Tu aurais dû quoi ? Il te serait profitable de finir cette phrase pour ton deuil.

Modifié le 5 juillet 2016 par Tenbu Hôrin

[Tenbu Hôrin]

je constate avec grand étonnement que la conversation s'est transformé en procès d'intention à l'encontre de l'auteure du thread.

pour rappel, elle n'est pas venue ici pour parler de son ami qui s'est suicidé mais pour avoir des conseils sur comment gérer la relation très difficile avec son ex.

 

1 - Apprends la définition de "procès d'intention" ou n'utilise plus ce terme.

2 - Ici on est libres de s'exprimer, la loi française et la charte du forum étant les deux seules limites.

3 - Son ami qui s'est suicidé est un événement lié directement avec la relation difficile avec son ex.

[Eliza]

Tenbu,

Étant donné que tu estimes avoir fait le tour de la question et puisque de toutes façons, nous n'utilisons pas les termes précis que tu attends... je te suggère d'aller t'intéresser à un autre sujet.

J'ai le sentiment que tu m'as condamnée d'office et que quoi que je dise, tu ergoteras sur les mots et je n'ai pas besoin de ça. Vas enfoncer quelqu'un d'autre, si tu trouves ça utile, sans mauvais jeu de mots.

Merci

[sandstorm]

je constate avec grand étonnement que la conversation s'est transformé en procès d'intention à l'encontre de l'auteure du thread.

pour rappel, elle n'est pas venue ici pour parler de son ami qui s'est suicidé mais pour avoir des conseils sur comment gérer la relation très difficile avec son ex.

 

1 - Apprends la définition de "procès d'intention" ou n'utilise plus ce terme.

2 - Ici on est libres de s'exprimer, la loi française et la charte du forum étant les deux seules limites.

3 - Son ami qui s'est suicidé est un événement lié directement avec la relation difficile avec son ex.

1-je te suggère de donner des ordres à tes serviteurs

2-oui on est tous libres, donc moi aussi j'ai le droit d'exprimer mon avis.

3-épargne tes lecteurs de cette psychologie de comptoir. le sérieux quand on aborde des questions aussi délicates et complexes qu'un suicide est nécessaire.

[Tenbu Hôrin]

je constate avec grand étonnement que la conversation s'est transformé en procès d'intention à l'encontre de l'auteure du thread.

pour rappel, elle n'est pas venue ici pour parler de son ami qui s'est suicidé mais pour avoir des conseils sur comment gérer la relation très difficile avec son ex.

 

1 - Apprends la définition de "procès d'intention" ou n'utilise plus ce terme.

2 - Ici on est libres de s'exprimer, la loi française et la charte du forum étant les deux seules limites.

3 - Son ami qui s'est suicidé est un événement lié directement avec la relation difficile avec son ex.

1-je te suggère de donner des ordres à tes serviteurs

2-oui on est tous libres, donc moi aussi j'ai le droit d'exprimer mon avis.

3-épargne tes lecteurs de cette psychologie de comptoir. le sérieux quand on aborde des questions aussi délicates et complexes qu'un suicide est nécessaire.

 

1 - C'est juste que tu as l'air ridicule à utiliser des expressions dont tu ne connais pas le sens.

2 - Et j'ai le droit d'exprimer mon avis sur ton avis, etc. C'est très drôle comme jeu.

3 - Ton jugement sur mes commentaires n'a aucun rapport avec le point 3. Par ailleurs, si je me mettais à critiquer tous les avis qui ne me plaisent pas (en commençant par les tiens) en leur conseillant d'arrêter de commenter, ça me prendrait la journée.

A toi de t'épargner la lecture de mes commentaires, si tu n'es pas contente.

Edit : et bien sûr, on peut et on doit rire du suicide, comme on n'a pas hésité à faire une comédie sur la traite négrière, bizarrement là, ça ne choque pas. Et on peut et on doit en rire et en être préoccupés, souvent bien plus que ceux qui prennent une posture sérieuse. Je me méfie des gens qui n'ont pas besoin de rire pour continuer à vivre en acceptant la laideur du monde.

[Eliza]

Tenbu,

Tu deviens chiant et épuisant et là, clairement, tu trolles.

Selon ma définition.

Au revoir

[Tenbu Hôrin]

Tenbu,

Tu deviens chiant et épuisant et là, clairement, tu trolles.

Selon ma définition.

Au revoir

 

Quoi ?

Je n'ai pas répondu à ton dernier message, ceux que j'ai posté après ne te sont pas adressés.

[Eliza]

FOUS

MOI

LA

PAIX

Ça va, comme ça ?

OK

[Tenbu Hôrin]

FOUS

MOI

LA

PAIX

Ça va, comme ça ?

Il dit quoi le médecin ?

Tu vas voir des gens dans la rue pour leur demander de te foutre la paix aussi ?

Tu vois des gens qui sont morts ?

Si tu veux que je te foute la paix, il suffit de ne plus venir me parler. Surtout que j'avais bien compris ton message ici :

 

Tenbu,

Étant donné que tu estimes avoir fait le tour de la question et puisque de toutes façons, nous n'utilisons pas les termes précis que tu attends... je te suggère d'aller t'intéresser à un autre sujet.

J'ai le sentiment que tu m'as condamnée d'office et que quoi que je dise, tu ergoteras sur les mots et je n'ai pas besoin de ça. Vas enfoncer quelqu'un d'autre, si tu trouves ça utile, sans mauvais jeu de mots.

Merci

 

Et que je n'y ai pas répondu...

[Eliza]

Mec, je ne te parle pas, tu viens participer à un post dans lequel tu irrites passablement 2 personnes et demie.

La proportion est donc assez importante.

Soit ton intervention est positive et constructive, soit tu vas parler à d'autres gens.

Là tu chipotes, tu critiques sur des points non essentiels et tu te montres désagréable, voire tu attaques.

Va faire autre chose.

[Tenbu Hôrin]

Mec, je ne te parle pas

C'est le mensonge ultime.

C'est assez pitoyable de me demander ainsi de dégager, parce que tu sais très bien que j'avais décidé de respecter ta décision.Visiblement, tu as juste envie de finir en me rabaissant pour satisfaire ton ego.

Alors vas-y demande-moi une dernière fois de dégager, je ne répondrai pas et tu pourras considérer que tu as gagné.

[dreamagic]

oh les coeurs!

tu as le droit de l'ignorer aussi tenbu (on le connait tous ici quand on est inscrit depuis un petit moment sur le forum) mais pas de lui dire de dégager, il est libre de te répondre ce qu'il veut et tu as la chance aussi de dire ce que tu penses et d'écrire ton histoire (qui va être lu auprès d'un large public sur ce forum)

Tu parais moins crédible et ton post m'émeut moins.

Sans rancune aucune

dream

[Eliza]

dreamagic,

S'il-te-plaît, relis attentivement ton "ami" et constate également que je ne suis pas la seule à trouver qu'il a abordé les choses de façon... comment dire...

J'ai essayé de rester courtoise mais il y a un moment où il faut aussi pouvoir se taire.

Cela vaut aussi pour Tenbu qui a clairement poussé le bouchon.

Qu'on le connaisse ou pas, peu m'importe, je n'ai pas à encaisser son sarcasme et ses critiques gratuites et déplacées.

Que cela rende mon post moins crédible et émouvant... Sérieusement ?

Je veux bien être open à tout ce qu'on me dit mais accepter les piques d'un inconnu n'est pas un gage de crédibilité à mes yeux et mon post n'est pas là pour faire pleurer dans les chaumières.

[dreamagic]

eliza,

j'en ai participé à des topics ici même, et je me suis rarement pris le bec sur ce forum avec des forumeurs, qui plus est comme tu le dis justement, de parfaits inconnus!

tembu, n'est pas mon ami, (je me suis fait de vrais amis grâce à ce forum mais peu importe...donc je sais faire la différence) et on a quasiment jamais parlé ensemble, moi et tembu. il est en effet parfois piquant, sarcastique, bref il est comme il est, et pour ma part, l'une des personnes incontournables sur ce forum!

Ce qui m'agace, tu racontes ton histoire, tu débarques, et tu dis à quelqu'un de dégager! Ignore le plutôt, et concentre toi plutôt sur les avis des autres! sur ce forum, chacun est libre de s'exprimer, et c'est super comme cela.

Après, en même temps, je ne vois pas en quoi il a été si loin que cela dans ses réponses vis à vis de toi! Ton histoire, je me permettrai pas d'y laisser un commentaire (car ça me parle pas), par contre ta manière de faire m'embête un peu et je l'exprime, c'est tout.