Je l'ai quitté sous le coup de l'émotion et le regrette amèrement

[Tenbu Hôrin]

En plus, elles font tout : les enfants dont elles s'occupent souvent seules, et estiment qu'en plus d'un boulot souvent mal rémunéré et peu épanouissant, il est de leur devoir de s'occuper du ménage et de la cuisine

Enfin bref, tout ça pour dire que l'humiliation de la femme a encore de beaux jours devant elle, puisque beaucoup de femmes elles-mêmes trouvent ce schéma très bien.

 

Je ne comprends pas ta façon de penser. Où vois-tu de l'humiliation dans ce que tu décris ? Cela n'a rien d'humiliant, c'est contraignant et épuisant, pas humiliant.

Une femme qui s'occupe bien de ses enfants et de sa maison, tout en travaillant, j'aurais plutôt tendance à l'admirer qu'à la voir comme une femme humiliée.

[Gillesdharma]

Est-ce qu'il y a une vraie possibilité qu'il n'ait pas reçu ta lettre?

Oui il y a une vraie possibilité qu'il n'ait pas eu la lettre étant donné que je l'ai laissé sur le pare brise de sa voiture.

Je ne veux pas le forcer.

 

Y a pas des boîtes aux lettres ? Sûrement une histoire de digicode...

Une lettre c'est un bon pas en avant. On peut regretter, c'est légitime.

Bon courage !

[_Virginie_]

Message effacé Modifié le 17 mars 2016 par _Virginie_

[Gillesdharma]

@Virginie : OK.

De rien, je comprends les 2 positions. Aucune n'est évidente. Le regret, c'est un sentiment normal, lorsque tu te remets en question ce qui est ton cas visiblement.

J'espère donc une issue favorable à ta démarche. Fais juste attention à ce que le gars ne te fasse pas bourlinguer...

[_Virginie_]

Message effacé Modifié le 17 mars 2016 par _Virginie_

[En conclusion]

shoshannah caricaturer le passé n'est pas mon style. J'ai une formation qui m'inciterait plutôt au contraire. En être nostalgique, par contre, oui un peu ca dépend dans quel domaine (tu ne m'entendras pas dire que les femmes seules c'est sympa et que le mariage pour tous est une avancée de quoi que ce soit).

Tu as une vision biaisée du passé, tu ferais bien de te rendre compte qu'il est rarement tout blanc tout noir comme tu le décris mais plutôt en nuances de gris.

Au XIXème par exemple il y a l'existence de mères douairières qui dirigeaient les familles. Je ne te parle même pas des familles de femmes et de filles où les jeunes hommes avaient peu à dire. Ce n'était pas vraiment rare dans les familles bourgeoises. Dans bien des cas dans les couples et les familles les femmes avaient beaucoup plus à dire qu'on ne l'a caricaturé par la suite. Mais les rôles étaient plus partagés que maintenant, plus définis.

Elles avaient bien plus un rôle à la maison avec les enfants il est vrai (puisque femme au foyer, seul l'homme travaillait) mais elles ne le vivaient pas de la même façon. Cela les rendait dépendantes financièrement mais avec un véritable pouvoir sur la domus ;-)

Le devoir à la famille et à la patrie était beaucoup plus important à l'époque, peu de gens sont capables de ne pas caricaturer le volontariat aux tranchées par exemple.

Mais c'est une autre époque, commence par analyser l'époque dont tu parles avec les valeurs qui ont cours à ce moment-là.

Choisis mieux ton type d'homme, qu'est-ce que tu veux que je te dise. Par exemple tape dans les hommes un peu plus bruts de décoffrage et tradis dans leurs relations hommes-femmes et un peu moins dans les beaux parleurs qui vendent du rêve d'épanouissement féminin. Les zones grises relationnelles que l'un ou l'autre t'offriront te surprendront peut-être.

C'est une histoire de norme morale sous-jacente et de permissivité relative face à cette norme ensuite plutôt qu'une pseudo-ouverture normative qui cache des monstres dans le placard et qui à fortiori empêche de nommer les choses (comment nommer quelque chose si l'on refuse que ca existe ? Autrement dit comment accepter de vivre une relation de merde avec un homme qui se dit pourtant "ouvert")

Je t'ai vu venir à 5km parce que j'ai l'habitude de lire ce genre de phrases féministes collées à toutes les situations. Sauf qu'ici ca ne colle pas. Try again.

[shoshannah]

Chouette, le forum fonctionne à nouveau :D ! Et en même temps, qu'est-ce que c'est chronophage... :mrgreen: !!

Je pendrai le temps de faire une vraie réponse un peu plus tard, aux deux personnes qui ont répondu à mon post qui, en un sens, semble s'éloigner un peu du sujet "jrme"... mais pas tant que ça, au fond, puisqu'il s'agit des relations hommes/femmes, qu'on récupère ou non son ex :lol: !

En tous cas, ce que j'ai exprimé est avant tout une question de ressenti, mais pas que... (car à la limite, moi je m'en sors assez bien, avec mon niveau d'études et mon type de boulot, n'ayant qu'un seul enfant, je peux encore faire fonctionner mon cerveau... il me reste un peu de temps et d'espace mental :lol: !).

Belle journée à toutes et à tous :mrgreen: !

[Tenbu Hôrin]

C'est chronophage, c'est addictif aussi, parait-il. Je sentais que tu avais un profil pour t'y accrocher.

[En conclusion]

Ben quoi, tu ne fais pas d'enfants pour la planète ? :D

[shoshannah]

shoshannah

Tu as une vision biaisée du passé, tu ferais bien de te rendre compte qu'il est rarement tout blanc tout noir comme tu le décris mais plutôt en nuances de gris.

Hé oui... une grande nostalgie de l'amour courtois du 12ème siècle... c'est dire :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: !!!

Ahh... l'amour courtois, où la femme devient non plus un objet à posséder, mais un sujet à conquérir... on peut toujours rêver... mais tout de même, j'adore le concept :lol: !!!

 

Choisis mieux ton type d'homme, qu'est-ce que tu veux que je te dise.

 

Bien ouais... je m'y efforce... tant que je finis par patauger dans une espèce d'indécision chronique :roll: ... et mince... quelqu'un peut me transporter au 12ème siècle, svp :lol: ?

[shoshannah]

Zut... j'ai inclus une partie de ma réponse dans la citation :o !

Bon.. je pense qu'on s'en sortira pour lire la réponse :mrgreen: !

[shoshannah]

[quote name="tenbu_hou_

rinUne femme qui s'occupe bien de ses enfants et de sa maison, tout en travaillant, j'aurais plutôt tendance à l'admirer qu'à la voir comme une femme humiliée.

Oui, quand c'est une vraie vocation, j'admire aussi...

Dans le cas contraire, c'est plus problématique, mais je dirais simplement que c'est dommage alors de raisonner uniquement en termes d'hommes/femmes, et de rôles respectifs, et qu'il vaut mieux se débrouiller pour gérer au mieux le foyer, ensemble (je connais des couples qui fonctionnent très bien ainsi, et d'autres où la femme se s'investit pas trop dans le boulot mais beaucoup au foyer, pour qui c'est une vocation, et ça m'épate, car moi, je ne l'ai pas, et je pense même que peu l'ont... enfin bref, on se débrouille tous au mieux, quoi... :mrgreen: ).

[Tenbu Hôrin]

Je dis tout le temps qu'on a tous du masculin et du féminin, mais je ne traiterai jamais une femme comme un homme. Par exemple, toi qui n'arrives toujours pas à faire une citation, je trouve ça charmant, venant d'un homme, je trouverais ça débile.

Sinon, pour ton trip 12ème siècle, il y a des sites SM où tu peux faire des jeux de rôles de ce genre. Contacte-moi en MP si tu es intéressée. Bises.

[shoshannah]

[/

quote]Sinon, pour ton trip 12ème siècle, il y a des sites SM où tu peux faire des jeux de rôles de ce genre. Contacte-moi en MP si tu es intéressée. Bises.

 

Heu... :oops: :shock: :oops: :roll: je parlais de l'amour courtois :mrgreen: !!! (style "Chrétien de Troyes"....)

(Heu... pour les citations, c'est vrai que ça ne s'arrange pas des masses... :roll: je crois que j'ai carrément coupé ton pseudo, lors du précédent message :lol: !)