A partir de quand notre femme devient EX ?

[Soulmate]

Je vais faire mon connard.

1) une femme qui retourne dans tout les sens la situation pendant 6 mois et que son mec ne comprends qu'à la rupture annoncée, c'est qu'il n'y a pas eu le bon message de passé il me semble. A qui la faute sincèrement ?

2) il n'y a que la femme qui encaisse un max de truc pendants des années ? les femmes sont donc irréprochables par définition ?

3) Dans le cas d'un amant, le mensonge et la trahison qui mèneront de toute manière à la souffrance sont donc préférable à l’honnêteté et la souffrance ?

Bref, ça commence à bien aller le discours des femmes qui s'en vont mais qui ont envoyé tout les signaux extérieurs illisibles par n'importe quel homme.

 

La preuve de l'égo masculin! lol Et du manque de recul. Très franchement le débat n'est pas là, on est pas là pour faire la guerre des sexes ou demander l'égalité des salaires. Tu es piqué tout droit, on ne parle pas de toi dans l'histoire pourtant? lol

J'ai bien précisé que ça n'était pas à prendre personnellement et que c'est généraliste. OUI bien sur les femmes font des erreurs aussi grandes que les hommes. Et NON je n'accuse pas le coups.

Là je parles dans son cas où il se demande ce qu'il se passe dans la tête de son ex. et le pourquoi du comment (??) On parle de 20 ans de vie, pas d'une vulgaire relation Adopte.

1) il n'est pas plus coupable qu'elle, 50/50 dans un couple! Les 2 ont foiré quelque part et il faut chercher à comprendre où? . la remise en question est a faire tout de même (et il a due la faire depuis Août je penses) si elle lui reproche d'être trop silencieux, trop absent ect... après 20 ans... c'est qu'il y a des raisons. A lui de se poser les bonnes question par rapport a son ex qu'il connait mieux que nous lol. après 20 ans tu te dois de te remettre en question sur les mauvais comportements que tu as installé dans le couple, de son côté comme du sien à elle (si ceux là ont pris place bien évidement).

2) Non les femmes ne sont pas irréprochables, elles font des erreurs comme tout être humain. Elles font des erreurs en tant que mère, épouse, amie... Maintenant tout dépend de leur vision du couple à eux, du rôle de chacun dans leur couple et de ce qu'ils considèrent comme "erreur".

[Désolée mais les hommes, je précise bien "en général", sont égocentriques. SI t'es pas content de l'entendre tant pis, mais si 90% des femmes dans le monde le reprochent aux hommes c'est que c'est plus une rumeur.]

Les femmes sont aussi égocentriques mais moins abusé-ment que vous quand même, le fait de porter la vie nous ramènent à devoir penser aux autres avant soi à un moment donné. mais bon c'est pas le débat! et une fois de plus je généralise pour le coup donc... . Juste je lui dis ça pour qu'il voit avec son ex si c'est pas ce qu'elle lui reproche justement. (on ne sait jamais)

3)Décidément je dois me répéter: peut être qu'au fond elle veut pas avouer qu'elle voit quelqu'un, ON NE SAIT PAS ! c'est toujours une éventualité. T'as jamais mentis de ta vie à une meuf toi?

4) Est ce que j'ai dis "connard" quelque part? est ce que j'ai jugé les mecs? non et je l'ai bien précisé dès le début. ;)

[Paige]

Coucou Jeune fille ;-)

 

mais bel et bien d'un souci interne à la personne (infidélités chroniques, violence...etc.)

 

tu penses donc que de façon inné, des gens NAISSENT infidèles? Violents? pas moi. Je pense que tout ça est le produit d'une histoire personnelle. Et oui, en effet, "on" peut former un couple avec un partenaire qui était comme ça "avant nous", mais alors, tu reconnaîtras que c'est assez révélateur de ce qu'on est, nous, pour avoir fait le choix d'un tel partenaire? la violence (morale ou physique) se voit très vite, on a des signaux alarmants au rouge qui clignotent partout mais certains parfois (consciemment ou le plus souvent INconsciemment), les ignore.

Pour autant, se retrouver "embringué" dans un couple pareil dénote aussi un pbme chez "soi". Du moins, c'est mon avis :-)

Quant à la morale, ma seule morale est de ne pas souffrir et ne pas faire souffrir, toutes les autres "morales" sont, pour moi, des inventions (religieuses, familiales, professionnelles) qui ne sont (pour moi) bien souvent que des "postulats" réducteurs et liberticide. Mais je suis une vieille croûte :mrgreen:

[Soulmate]

Je ramène ma fraise, moi...^^

C'est souvent 50/50 dans le couple, en termes de responsabilités, certes. Mais tut tut tut, pas toujours quand même. Parfois, la rupture n'est pas la conséquence d'un problème de couple en tant que tel, mais bel et bien d'un souci interne à la personne (infidélités chroniques, violence...etc.). Certains, hommes ou femmes, ne peuvent pas s'empêcher d'aller voir ailleurs, et ça, c'est leur problème. Et, dans ce cas, la messe est dite.

 

Je suis d'accord avec toi, vu sous cet angle. Le problème est très souvent interne en effet, chacun son vécu, son passé et ses propres insécurités qui bouffent le couple à long terme.

Je vais faire la psy, sorry si ça dérange : tout découlent de l'enfance et on reproduit le même shemas dans le couple par notre passé, vécu et souffrance. consciente ou inconsciente.

Souvent on recréer que ce qu'on a connu.

Il y en a ( homme ou femme) qui vont tromper à tout va parce qu'il n'ont jamais régler leur manque d'estime d'eu même ou leur frustration qui n'est propre qu'à eux même, ou encore leur carence affective liée au parents dans l'enfance... Ils ne sont donc jamais rassasiés et vont donc copuler pour combler le vide. et c'est souvent inconscient.

D'autre prennent la fuite face à leur responsabilité en trompant aussi. le coup classique!

D'autre se braquent face au difficultés de l'investissement dans le couple et la jouent perso. une autre façon de camoufler son manque de confiance et ses souffrance.

Dans le cas de wenn on a pas assez de détail sur son ex ni sur leur histoire.

Modifié le 6 novembre 2015 par Soulmate

[Paige]

Du coup, la "proie" se laisse un peu berner malgré elle. Et lorsqu'elle ouvre enfin les yeux, elle a beaucoup de mal à se sortir de cette emprise. Tu vois ce que je veux dire?

 

Je vois à 10000% (j'ai été de ces femmes!) et donc (si je poursuis ton raisonnement) tu seras d'accord pour dire que cette "proie" a donc un vrai travail sur elle à faire, pour ne PLUS être une proie, non?

et la boucle est bouclée: à savoir que même si l'autre est un gros connard (ou grosse connasse :mrgreen: ) ça n'exclut jamais un travail sur soi ;-)

tu sais, à l'écrit, on est tous des gros incompris, ça fait partie du lâcher prise (en tous les cas, moi j'en fais un exercice personnel^^), arriver à ne pas se rendre malade quand on n'est pas bien compris, c'est dur mais nous on se comprend nous-même, c'est déjà pas mal, je ne suis pas sûre que tout le monde puisse en dire autant :D

[-wenn]

Je vous remercie pour vos nombreuses interventions. :idea:

Il n'y a pas eu de tromperie, de brutalité, juste un manque de temps, un manque de communication... et oui notre enfance doit être vue comme l'origine de nos comportement... la solution se trouve au niveau de l'analyse de l'origine de notre propre faiblesse, dans la communication et le changement, mais encore faut il le vouloir et ce n'est pas son cas pour l'instant :(

Elle a déjà essayé la séparation il y a 2 ans en évoquant des problèmes, il en manquait.

Nous n'avons jamais essayé de les résoudre et les choses de la vie sont en cause (Travail de malade pour nous deux, un enfant malade, un autre omniprésente, un problème de santé personnel pour moi il y a un an, mais je vais beaucoup mieux, et deux très forts caractères, les nôtres :evil: ).

Je l'ai déjà bien usé la mienne de vie à cause de ça. Maintenant que nos enfants sont plus grands on peut se retrouver, ils le pensent et le veulent aussi. Ils ne souhaitent ni la vente de l'appartement, ni la séparation. L'idée que ma femme soit seule avec nos enfants me fait peur. Puis je veux garder mes enfants, je les aime...

J'aime ma femme de plus en plus, aussi parce qu'elle veut le changement. On doit se retrouver.

[-wenn]

Bonsoir,

J'y comprends plus rien : pas un mot de travers ajd. Juste en retrait tout comme moi avec 2 ou 3 blagues ici ou là... Elle demande bcp de temps de repos... Je suis sorti avec les enfants cet après midi après les avoir aidé au devoir et elle : piscine ce matin sieste cet après midi, couchée très tôt ce soir (?!)

Ne pas chercher à comprendre...

"Dans le cas de wenn on a pas assez de détail sur son ex ni sur leur histoire."

moi : issu d'une famille modeste, mère au foyer et possessive, père supérieurement intelligent, 1 fère, 1 soeur malade suite accident, et je suis parti à 18ans faire mes études avec des petits boulots puis ne suis plus rentré que le we car la vie familiale était trop difficile.

elle : issu d'une famille modeste, mère et père travaillant tout les 2, père très difficile, mère très gentille et menant la famille, avec 2 frères partis très loin pour travailler. elle est parti vers 18 ans et comme moi rentrait le we car la vie familiale était trop difficile.

Nous nous sommes rencontrés pendant nos études, je suis monté à Paris, elle m'a suivi puis à commencé à travailler chez mon premier employeur... pas simple de résumer une vie.

Bonne soirée

[-wenn]

Ce soir, mardi soir super avec les enfants.

Elle rentre à 21h30, nous mangeons à 4 puis elle fuit, elle fuit, elle fuit,

Aucun mot pour moi, rien, je sens qu'elle me prépare une méchanceté, l'ultime.

Quelle réaction faut il avoir dans ces cas là ? il n'y a plus de communication du tout

le monde me dit il faut parler mais elle fait trop peur :oops:

Plus rien à perdre, il est vrai... :?

Alors ?

[-wenn]

Bonjour,

Hier soir je suis passé voir mon médecin généraliste. il m'a trouvé 17 de tension et m'a donné qq chose pour me calmer qui la nuit dernière a fait son effet. J'en avais besoin. 8-)

Ce matin aucun mot, elle regarde par terre, puis elle est partie à la piscine, avec les enfants nous cuisinons pour ce midi.

Oui je dois essayer une discussion soft "pourquoi me fuis-tu ainsi?!"... même si je connais sa réponse qui va ressortir automatiquement et du tac au tac : "parce que tu refuses la séparation"... :mrgreen:

Avez vous lu "comment reconquérir son ex en une semaine", puis je le prendre et ne suis je pas à un stade trop avancé :?:

Mes enfants sont adorables avec moi, ils gardent tout le temps le sourire, heureusement qu'ils sont là, et ma femme s'énerve encore avec eux. pourquoi ???

Notre rdv psy est mardi prochain 17h. j'espère qu'elle ouvrira un peu son cœur d'ici là.

Bonne journée

[Paige]

-wenn, à mon avis, tant que tu ne te décideras pas (attention je sais que c'est hyper difficile) à prendre les choses en main, à attraper le taureau par les cornes, la situation n'évoluera pas.

moi je veux bien que tu lui demandes "pourquoi tu fais ça? " mais quelle réponse "satisfaisante" pourras-tu avoir?? "parce que j'en ai envie" "parce que ça me plait" "parce que je te deteste", "je sais pas" bref, je vois pas bien en quoi ça va faire évoluer, sa réponse, la situation

en revanche, si toi, lors de cette conversation tu parles de TOI, et que tu dis

"je ne supporte plus cette situation, on doit trouver une solution. Il faut se quitter physiquement. Que proposes-tu pour la garde des enfants?" etc...

dans un 1er temps, pourquoi ne pas laisser les enfants dans votre logement "commun" et une semaine c'est elle qui vit là et toi qui vis ailleurs (dans un 1er temps pourquoi pas en famille ou entre amis), et l'autre semaine, c'est toi qui vis là et elle ailleurs

mais tant que TOI n'essaieras pas de parler de TES choix et de faire ce que TU veux, pourquoi elle, changerait???

-elle a un toit sur la tête

-un mari qui fait tourner la baraque

-un mari qui est là pour elle si elle a le blues

-ses enfants à disposition

franchement, je vois pas DU TOUT ce qui la motiverait à changer QUOIQUE ce soit à cette situation, c'est à TOI de la changer, car c'est à TOI qu'elle ne convient pas.

[-wenn]

Je vais essayer ça.

"je ne supporte plus cette situation, on doit trouver une solution. Il faut se quitter physiquement. "

Laisser les enfants dans le logement "commun" et une semaine c'est elle qui vit là et moi qui vit ailleurs, et l'autre semaine, c'est moi qui vis là et elle ailleurs.

Et après nous verrons...

Je vous dis ce qu'elle en pense, pour l'instant elle n'a qu'un comportement bien plus radical, on vend l'appartement et on casse tout, tout de suite.

MErci

[alcam06]

Quand il y a séparation les 2 deviennent ex tout simplement. CQFD ...

[Paige]

Et après nous verrons...

Je vous dis ce qu'elle en pense, pour l'instant elle n'a qu'un comportement bien plus radical, on vend l'appartement et on casse tout, tout de suite.

MErci

 

sauf que ça, ça prend des MOIS ! et pendant ce temps, vous faites quoi? vous continuez cette situation de m---- qui te fait souffrir, donc NON.

Séparation de corps pour le moment, ensuite, oui, en effet, si la séparation temporaire confirme une séparation définitive, il faudra vendre, mais il me semble que quand tu en parles avec elle tu peux très bien dire "j'ai entendu que c'était ta volonté, mais ça prendra du temps donc en attendant j'aimerai qu'on fasse comme çi, comme ça" et ensuite, j'ai envie de te dire, elle veut vendre l'appartement? et bien qu'elle s'en occupe! tu n'es pas obligé de faire les démarches hein, après tout, c'est elle qui veut le faire? qu'elle le fasse!

en attendant, séparation physique

courage!

[-wenn]

La vente de notre appartement :!:

je ne le veux pas pour l'instant

Et elle sait...

Si séparation définitive à lieu il va falloir

Me convaincre que ce choix est le bon :|

Je l'aime toujours et elle aussi je le vois.

Séparons nous physiquement pour épargner

Les enfants et nous reconstruire :D

Ensuite nous verrons...

Merci encore

[Paige]

La vente de notre appartement :!:

je ne le veux pas pour l'instant

Et elle sait...

 

 

-wenn, parfois il faut savoir, non pas mentir, mais ne pas tout dire...commencer une conversation par "ça je veux pas", n'est pas le meilleur moyen de rentrer en contact ;-)

la question de la vente de l'appart n'a pour le moment de toutes les façons AUCUNE RAISON d'être posée! avant de penser à vendre quoique ce soit on se pose deux minutes, on laisse passer un peu de temps, on se sépare PHYSIQUEMENT !

et à mon avis (juste mon avis), c'est bien parce qu'elle sait que la vente, tu es contre, qu'elle t'oppose ça tout le temps, du style "de toutes les façons moi je ne demande qu'à partir hein mais tu veux pas vendre l'appart alors c'est ta faute hein !!"

et t'es coincé :/

alors que si tu lui réponds

"écoute avant de penser à vendre quoique ce soit, de la même manière qu'on a essayé de vivre ensemble, essayons de vivre séparément. Séparons nous physiquement, organisons nous pour pouvoir être séparés, et ensuite, on avisera pour la vente de l'appartement"

tu ne mens pas, mais tu ne bloques pas en lui disant d'entrée NON, tu vois?

 

Si séparation définitive à lieu il va falloir

Me convaincre que ce choix est le bon :|

Je l'aime toujours et elle aussi je le vois.

 

Mon petit lapin,(affectueux^^) si séparation définitive il y doit y avoir, elle aura le droit de récupérer ses billes de fric, et tu n'auras absolument pas "besoin" d'être convaincu de quoique ce soit, tu n'auras pas le choix :/ il faut aussi (avant tout) accepter ça: ton amour, aussi grand soit-il, ne l'oblige en rien, ni à rien. Ton amour est ton problème et c'est à toi de savoir quoi en faire, elle, elle peut se contenter de le laisser dans ton jardin et t'en démérdouiller...

 

Séparons nous physiquement pour épargner

Les enfants et nous reconstruire :D

oui, mille fois oui !