presque 10 ans ...

[marcfitt]

. Modifié le 30 octobre 2018 par marcfitt

[Paige]

Le pbme pour moi Marc, c'est que je ne crois pas que tu "entendes" bien ce que KKH et moi essayons de te dire ;-)

La preuve, après qu'on t'explique la différence entre le dit/ressenti/vécu, tu postes
[quote]Sur le fait quelle etait a fond oui je te le confirme,[/quote] ben non. Ce n'est pas parce que tu vas répéter en boucle la même chose que ça va la rendre plus "vraie" :/ elle était "à fond" dans ses paroles, car elle a cru (et ce n'est pas une critique) que ton "à fond", était comme son "à fond", et puis tu as été malade (si j'ai bien suivi) et là elle s'est rendue compte qu'il y avait "confusion", que tu étais bien plus "à fond" qu'elle! de fait!

et je persiste à penser (et il me semble que c'est aussi le propos de KKH) que l'urgence n'est pas de faire, refaire l'histoire avec cette nana . A espérer/attendre ou pas, un retour...l'urgence est de réfléchir sur TOI et ce qui est pour toi une "relation amoureuse"

et on t'avait déjà dit ça à l'époque de ta rupture avec ton ex, tu n'as pas fait le job (et ce n'est pas une critique, ça ne se fait pas en un jour!!) et bien tu en as encore été "victime"

si tu ne retrousses pas tes manches LA DESSUS, oh bien sûr que tu te remettras de cette rupture, mais il est fort à parier que tu en vives d'autres "pour" la même raison :/

J'espère ne pas trop te bousculer :(

[marcfitt]

Paige, c'est en me bousculant que tu m'aide. Je n'aime pas qu'on prenne des pincettes avec moi et tu le sais.

La vérité fait mal a entendre mais c'est la vérité.

Je suis assez tetu et j'ai ma vision des choses mais je sais que la critique m'aide a avancer.

Chaque message que vous m'envoyer, je le lis plusieur fois afin de bien l'assimiler et de ne rien oublier.

Pour conclure sur le fameux a fond:

Oui elle etait a fond au début et pour x raisons c'est retombé d'un coup. Je n'ai pas su le voir et encore moins le comprendre.

C'est pour ca que malgres que je l'ai senti venir, je l'ai pris d'un coup dans la geule. Je me suis plus ou moins voilé la face.

Tu as entierement raison tout comme KKH. Il n'y a qu'un sujet qui va me concerner a l'avenir c'est le moi moi moi moi .....

Je m'y lance a fond et tant que je ne trouverai pas de réponses concrete je ne compte pas m'engager dans des relations.

Ca va me prendre du temps, beaucoup de temps mais il est temps de le faire si je ne veux pas passer mon temps en en vivre d'autre pour les mêmes raisons comme tu dis.

J'avais bien avancé depuis ma fameuse séparation et me reconstruisant, en trouvant un chez moi et une vie. Ce n'était pas facile mais j'ai réussi.

Je me rend compte que cette séparation remettrai presque tout en cause tellement je la subi.

Je prend le taureau par les cornes et je me sors a nouveau les doigts du cul.

Allez y FRANCO avec moi, je ne veux pas de retenue

Merci

[Paige]

[quote]J'avais bien avancé depuis ma fameuse séparation et me reconstruisant, en trouvant un chez moi et une vie. Ce n'était pas facile mais j'ai réussi. [/quote] Tout à fait!! et dis toi bien que le travail fait à ce moment là n'est PAS perdu ! c'est juste que le travail sur soi n'a pas réellement de fin..

tu t'es occupé lors de ta précédente séparation de l'urgence: le détachement physique, le deuil de la famille unique parfaite, tu avais d'autres travaux à faire sur toi à l'époque qui étaient prioritaires...

cette séparation là te permet (et c'est souvent comme ça...) de reprendre ce que tu avais un peu poussé de côté à l'époque: ta conception de la relation amoureuse
[quote]Je me rend compte que cette séparation remettrai presque tout en cause tellement je la subi. [/quote] Je ne crois pas :-) ne serait-ce que dans le "temps", pour ta 1ère séparation tu avais mis des mois à sortir du "déni", là, en 3 jours tu commences à "entendre" les choses (sans dire qu'on a la science infuse hein!! pas du tout! on va dire "les avis qu'on te donne en toute subjectivité")

tu sais, "l'introspection" (mot prétentieux valise^^) c'est comme "compter" ou "lire", le processus est le même, du CP au doctorat^^ c'est juste qu'on le fait de plus en plus vite et de mieux en mieux...

[Kakahuet]

[quote="Paige"]et je persiste à penser (et il me semble que c'est aussi le propos de KKH) que l'urgence n'est pas de faire, refaire l'histoire avec cette nana . ...l'urgence est de réfléchir sur TOI et ce qui est pour toi une "relation amoureuse"[/quote] C'est tout à fait ça !!!!

[marcfitt]

C'est vrai que j'entend les choses et que je commence a les voir. Ma précedente expérience avec vous y fait pour beaucoup.

Je suis daccord en disant que je suis allé au plus urgent a l'époque et que malgres le travail commencé, a peine senti plus ou moins requinqué, j'étais parti chassé les string comme le dit kkh au lieu de voir que le mal etait toujours la.

C'est toujours la, different mais toujours la. Je dois bien le reconnaitre.

C'est experience me fait dire que je dois avant tout resoudre ce probleme avant d'envisager de passer a autre chose.

[marcfitt]

J'aimerais eclaircir un point avec vous qui me parait important. Tout ceci avant de vous livrer ce qui pour moi est a l'heure actuelle ma conception de la relation amoureuse.

J'ai envie de faire ceci afin de me relire dans quelques moi et voir le travail que j'aurai pu etablir dans le but de comparer mon jugement.

etant assez fleur bleu ( oui c'est possible pour un nounours de 95kg) voici ma question:

Comment une femme, apres 3 mois de relations ou cela ce passe bien ( je ne parle pas de fusion ou d'etre a fond) peut a ce point changer le mois qui suit et tous remettre en question ?

Je sais que vous allez trouver cette question conne et que le plus urgent maintenant c'est moi.

C'est uniquement dans le but de satisfaire une curiosité..... apres je me lance dans ma conception de la relation amoureuse.

merci

[Kakahuet]

Parce que les 3 mois de relation ne se sont pas passés si "bien que ça"...

Ou que l'objectif inconsciemment fixé en début de relation n'a pas été atteint.

De toutes façons, 3 mois c'est trop et pas assez...
Trop pour se dire que c'est juste pour tirer un coup et pas asse zpour se dire "ça va être sérieux"...
C'est un des moments clés de la relation où tout le panel y passe.... et crois moi, les filles sont beaucoup plus futées que nous autres...
Si tu penses "3mois où ça se passait bien" il faut traduire réellement " 1 mois génial, 1 mois bien et 1 moisn moyen"

D'où l'impression que ça arrive d'un coup pour toi, mais non ...
Elle a voulu laisser une chance à votre histoire, et voyant que ça ne fonctionnait pas (que ce soit de son fait ou pas , peu importe) elle s'est rétractée...

C'est ma vision des choses...enrichies par certaines informations receuillies personnellement.

[marcfitt]

Je pense hélas que tu as entierement raison surtout sur le "1 mois génial, 1 mois bien et 1 moisn moyen" ........

C'est ce qu'elle a du sentir et arriva ce qui arriva.

Je viens de me balader sur le forum et je tombe sur le chapitre dependance affective, je lis quelques posts par ci par la et PAFFFFF POUFFFF PIFFFF comme vous voulez

C'est moi et re moi ca. Je me suis vu dans les posts des un et des autres a tout vouloir donner pour lautre

Et c'est plus ou moins ce que j'ai fait avec elle.

Ca fait mal mais c'est la stricte vérité et je l'ai faite fuir :(

A méditer

[marcfitt]

Bonsoir,

je l'ai vu en fin d'aprem pour que je recupere quelques truc a moi.

Rien de bien transcendant car nous n'avions pas le temps.

J'ai quand meme pris 2 minutes en face d'elle pour lui dire que j'avais des regrets.

Elle m'a répondu ceci qui est on ne peu plus clair:

Je n'ai pas dit que tu avais dit ou fait quelque chose de mal. Je n'arrive pas être en couple je ne suis pas prête j'ai peur. Je n'en ai pas envie. J'étais très enthousiaste au début c'est vrai j'y croyais mais quelque s'est "cassé " si je puis dire et j'ai compris que je n'allais pas y arriver. Je pense que je préfère ma vie seule avec les enfants. C'est déjà très compliqué et être en couple rajoute des complications même s'il y a aussi beaucoup de bons côtés et d'avantages. Je suis désolée"

message auquel j'ai repondu que je comprenais. tout en lui disant ce que je pensais d'elle et qui est vrai.

voici le message final de sa part:

"Souvent je me dis qu'il vaut mieux que je reste seule avec mon foutu caractere et ma peur de l'engagement. J'ai aussi passé de tres bon moments avec toi. Tu es vraiment quelqu'un de bien et je pense que tu rencontraras une femme qui te rendra heureux."

Voila qui clos ce chapitre de ma vie

[Ulud]

AH ben ça t'inquiète Marc, beaucoup de gens font cela (90 voire 95%), aller se guérir, se remplir, avec une autre personne, mais tôt ou tard le mal réapparait, plus fort, plus vicieux. De mon coté j'ai pris le parti d'aller au fond, aller voir qui je suis en entier, quitte à être seul qq temps. c'est le seul vrai moyen pour avancer vraiment et être prêt pour une vraie relation saine et entière par la suite. C'est un chemin difficile mais tellement salvateur.

[marcfitt]

C'est ce que je compte bien faire ulud

Merci

[Kakahuet]

Tu as toutes les clés en main pour faire démarrer le camion...
Suffit de se lancer, de trouver par quel moyen commencer et tout se fera naturellement, même si la plupart du temps, on pense se forcer au début... à qui n'est -il pas arrivé de participer à une soirée, de passer un excellent moment alors qu'au départ on n'avait pas envie de s'y rendre?

Ceci étant dit, j'ai trouvé sa réponse plus qu'honnête envers toi et bien qu'elle ne laisse aucune place au doute, sert toi de ça pour te dire que les choses ne sont pas si négatives que ça... (tu sais que ça aurait pu durer et finir encore plus mal) .

Bon courage !

[marcfitt]

Comme tu dis je n'ai aucun doute à avoir sur la suite et ses réponses sont honnêtes. La dessus j'ai rien à dire ou redire.

Quoi qu'il arrive je commence ce fameux travail et advienne que pourras dans mes relations amoureuses.

Je cherche juste à me trouver.

Ps: c'est vrai que les meilleures soirées sont celle qui ne sont pas prévu..... mes meilleures bitures ;)

[marcfitt]

Bonjour,

Ce matin est compliqué, j'ai beau avoir toute les "armes" et la façon de faire je pense beaucoup a elle.

dans mon lit, je pensais a certains bon moments que l'on a passé ensemble. Aux fois ou elle me disait que ses enfants madorait etcetc

On devait ce voir a un concert ce soir, a noel et passer du temps ensemble.....

Vous l'aurez compris c'est dur a encaisser.

Comme dit paige, je ressasse et je ressasse et c'est chiant

Vivement que je puisse la sortir de ma tete et qu'elle ne soit q'un souvenir parmis tant d'autres.

Le truc le plus dingue, c'est que malgres tout ce que j'ai vu ici et que je sais que c'est completement fini, il y a une petite partie de moi qui espere, qui aimerait qu'elle change d'avis et surmonte ses peurs.

C'est completement stupide je sais. Car quand c'est fini, c'est fini

Pour conclure, je me saoule...

[marcfitt]

Je vais plus ou moins m'auto répondre car je viens de reparcourir un post de ulud ou il dit :
[quote]Donc en résumé Marc, essaye de voir en toi ce que tu ressens par rapport à elle, est-ce du manque ? de la peur qu’elle soit plus là ? ou juste parce que sa personne te plait vraiment ? encore une fois, cette expérience m’a fait comprendre que quand on s’accepte soit même, qu’on s’aime comme on est, on a pas besoin des autres pour être heureux, et du coup les relations amoureuses sont vraies, sincères et profondes.[/quote] Je vais clairement etudier cette question car pour le moment c'est tres confus en moi mais je vais y répondre a cet instant..

il y a en moi clairement du manque, de la peur qu'elle ne soit plus la et de la peur de me retrouver a nouveau celibataire.

Qu'elle place a la personne qui me plaisait vraiment la dedans ? je ne sais pas tellement c'est confus.

Je me rend compte d'une chose et c'est peu etre la 1ere fois que je le dis: c'est comme si j'avais besoin d'elle pour etre bien ( elle ou une autre j'ai envie de dire)

que de problemes a regler.......

[Ulud]

Marc
etre confus, empetre dans ses pensees compulsives de manque et de peur, est completement normal apres ce que tu as traverse. Meme si tout est relatif. C'est ton Ego qui cherche a te proteger en te raccrochant au passe, aux bonnes choses vecues avec elle. Le tout est d'arriver a accepter le present, la situation. Et cela passe par s'accepter soi meme. C'est a dire assumer et vivre les emotions que cet evenement genere chez toi, car cela va toucher des programmes, des schemas, depuis longtemps inscrit en toi et qui t'ont fait souffrir et te font souffrir encore. En les regardant, les ressentant, sans les fuir, tu es sur le chemin de l'acceptation de toi, de ce que tu es a l'instant T, en entier, un mec plein de qualites, d'experiences (positives ou negatives), de defauts, d'envies, de desirs, de colere, de ressentiment, de peurs, de tristesse, de joie, d'allegresse,...Toi. Ainsi, si tu les laisses vivre et les observes, tu les acceptes, et donc tu t'acceptes. Et elles seront moins vives, moins perturbantes a l'avenir, puisque tu les connais desormais. Tu apprends a connaitre cet etranger qui vit en toi mais que tu repoussais de maniere automatique, inconsciente.
Avancer ce n'est pas changer, se transformer, c'est juste s'accepter tel que l'on est. Et quand tu auras commence a vivre ce que tu ressens sans fuir, avec du recul, tu verras que le brouillard va se dissiper, tu ne seras plus aussi confus.
Tout cela passe par l'experience, la vie de tous les jours, les rencontres, les amis, des inconnus, des situations, des evenements. Ce sont ca tes armes, la Vie tout simplement, mais de maniere plus consciente, plus entiere, plus vraie.
Vit ta peur, regarde la bouger, fais en ton amie, comme de tes emotions. Elle est ton passe, ton education, tes croyances, tes prejuges. Ce n'est pas toi fondamentalement. Juste une coquille, un ecran de fumee, qui cache le vrai toi.
Au debut, ca prend de l'energie, car notre cerveau et mental ont pris l'habitude de fonctionner automatiquement en etroite collaboration avec notre Ego. Mais, petit a petit, ca bouffe moins d'energie et surtout cela devient aussi automatique. Tu mets en place une autre facon de voir les choses, ta perception de toi meme et des autres. Et la, tu ouvres la porte de l'infini des possibles...car tu es libre. Tu n'es plus esclave de toi meme et des autres. Tu es TOI.

[marcfitt]

J'ai l'impression que tu me connais en lisant ça ulud

Tout ce que tu dis, c'est ce que je n'ai pas fait lors de ma rupture et qui est présent depuis fort longtemps.

Je peu paraître fort mais c'est la. Quoi ? Je ne sais pas mais bien la

Ça explosé lors de ma 1ère rupture et c'est de retour

J'ai pas les mots pour le decrire

[Paige]

[quote]Je me rend compte d'une chose et c'est peu etre la 1ere fois que je le dis: c'est comme si j'avais besoin d'elle pour etre bien ( elle ou une autre j'ai envie de dire) [/quote] c'est peut-être la 1ère fois que tu TE le dis, mais nous, ça fait un paquet de fois qu'on te le dit :lol: :lol:

il est bien là le souci^^

et du coup, ça remet en perspective le "elle était à fond COMME MOI" , comme je t'ai dit non, elle était à fond "comme elle", et toi "comme toi" et l'épisode de l'hopital, lui a montré que ton "à fond", n'était pas comme le sien, et c'est là qu'elle a reculé

si tu veux, (tout proportion gardée) c'est comme quand on dit avec une copine "allez, viens, on va se manger des crêpes et boire du jus d'orange mélangé à du camembert", tu dis "ouaiiiis super", parce que tu es contente de la fête, mais quand il s'avère qu'elle va vraiment mettre des bouts de camemberts dans le jus d'orange, t'es tout de suite moins emballée et tu lui dis "oh oh mais tu fais quoi là??" et ta copine peut très bien te dire "ben quoi? t'étais d'accord tout à l'heure!!" oui mais non quoi

là c'est un peu pareil, elle était "à fond" pour du très court terme, pour vivre un début d'histoire, alors que toi tu étais "à fond" pour l'épouser la semaine prochaine (bien sûr je caricature) donc c'est là qu'elle a dit "oh oh mais tu fais quoi là?" et qu'elle a retiré ses billes....

et oui, ton travail est bien sur travailler et résoudre cette confusion entre "besoin d'aimer/ être aimé" et "envie d'aimer/être aimé"

Courage

[marcfitt]

Je suis d'accord et je lui ai dit clairement, c'est mon passage à l'hôpital qui a joué dans ce qui c'est passé.

Shooté à la morphine sans rien manger pendant 10 jours et seul chez moi ou je me faisait chier, j'ai sur joué le truc niveau sentiments...

J'ai beau lui avoir dit que c'était pas forcément le vrai moi qui ai dit ça et essayé de la rassurer sur un engagement, le mal est fait et son choix est pris

Du courage j'en ai et je veux m'en sortir, c'est juste que j'ai besoin de la notice pour savoir où commencer

Merci pour tous vos message et votre soutien

[Paige]

non non si ça n'avait pas été l'hopital ça aurait été autre chose, KKH a raison en disant que le malentendu aurait pu durer plus longtemps et la chute n'en aurait été que plus rude!!!

car jamais cette femme ne t'aurait aimé par "besoin", ce n'est pas une question de "temps", Marc, c'est une question de conception de l'amour...tu cherches une compagne qui serait à la fois, ta meilleure amie, ta maman, ta collègue, ta soeur, ton double, etc...ben non :/ une compagne n'est pas tout ça, et encore moins tout ça "à la fois" :/
[quote]J'ai beau lui avoir dit que c'était pas forcément le vrai moi [/quote] je suis pas d'accord du tout!! c'était précisément le vrai toi !!! celui que tu as exprimé car désinhibé avec les médocs! alors oui, tu aurais sans doute su le "cacher" plus longtemps, mais pour quel résultat? le même, des mois voire des années plus tard???? ben cela aurait été bien pire!

tu es encore dans l'erreur de "comportement", alors que de mon point de vue, c'est un pbme de "fond", pas de forme :/

[marcfitt]

J'aime que tu sois franche et c'est le cas merci.

Ça fait mal à entendre ou plutôt lire mais c'est vrai.

Je nais rien à contredire et oui si c'est pas l'hôpital ça aurait pu être dans quelques mois et je serais revenu ici encore plus mal. C'est vrai aussi.

Oui je suis tombé amoureux d'elle et visiblement plus qu'elle ne l'était.

Je vous confirme que ce passage à l'hôpital ma fait du mal et je pense que c'est la que cet amour c'est transformé en besoin...

J'ai eu besoin de soutien et j'ai tout mélangé. Après comme tu dis, peu etre que cet état ma fait dire des choses que je voulais er que je refoulais en essayant de gérer

Encore une fois ça fait mal à entendre mais c'est vrai

Que dire

[Paige]

Je suis d'accord avec tout, sauf ça ;-)
[quote]Oui je suis tombé amoureux d'elle et visiblement plus qu'elle ne l'était. [/quote] avoir "besoin" d'un amour, n'est pas "tomber amoureux" et elle était peut-être amoureuse de toi aussi! ta façon d'être amoureux est d'être dans le besoin (et ce n'est pas sain), ce n'est pas la sienne (et elle a raison) donc je ne crois pas qu'il faille "opposer" que tu l'aimais et pas elle

tu le dis toi-même dans ton message précédent: pas sûre du tout que ce soit elle que tu aimais, tu avais surtout BESOIN d'aimer et d'être aimé pour aller moins mal...
[quote]Je vous confirme que ce passage à l'hôpital ma fait du mal et je pense que c'est la que cet amour c'est transformé en besoin...[/quote] je pense plutôt que c'est là qu'il est APPARU que ton amour était un besoin, je pense qu'il est "besoin" depuis le début, je pense qu'il est "besoin" bien avant cet amour là, je pense même que peut-être pour toi, de tout temps, l'amour a été "besoin"...à toi de voir ça avec ton psy...je ne sais pas:-) mais c'est rarement un truc qui débloque d'un coup, c'est là, enfoui, et à l'affût, depuis des années!

[Ulud]

rien a dire
tu as ete Toi a l'hopital comme a dit Paige. c'est parfait, c'est magnifique. N'ai pas honte d'avoir ete toi meme. ne te preoccupe pas de ce qui arrive...
Ne fait plus de comparaison c'est nuisible, plus amoureux moins amoureux que toi on s'en fout.
tu as melange et alors? tu en as pris conscience c'est bien. tu as compris qqchose sur toi ! c'est top.

amoureux tu es? ou amoureux de l'amour que tu voudrais qu'elle te donne?

[marcfitt]

Je ne sais comment vous répondre... ce que jai dis pendant ma convalescence était: j'ai craqué sur toi et quelques jours après je lui ai dit que pour moi c'était comme un coup de foudre. Je le pensais vraiment et même avec du recul je le pense encore. Aïe aïe aïe envie ou besoin ?

Je sais même pas si la durée y joue car certaine le prendrait avec joie alors qu'elle a pris peur.

Oui elle était tombé amoureuse à sa façon et ma le dit. Je n'ai pas dit qu'elle ne l'était pas.

Sur ce que j éprouvais oui j'étais amoureux et oui c'était aussi du besoin.

Je ne sais pas l'expliquer.

Tu as entièrement raison paige dans ce que tu me dis et ça me saute à la geule.

La tout de suite j'ai besoin d'un service de votre part: ôtez moi de la tête toute idée de pouvoir un jour la retrouver... ca me gave d'avoir cette pensée

Soyez franc merci

[Paige]

[quote]La tout de suite j'ai besoin d'un service de votre part: ôtez moi de la tête toute idée de pouvoir un jour la retrouver... ca me gave d'avoir cette pensée [/quote] Cette pensée t'appartient ;-) et c'est toi qui "joues" avec, on ne peut rien faire pour te l'enlever comme tu dis ;-)

je te dirais bien de repenser à ton ex femme...si tu as réussi à faire le deuil de l'amour de la mère de ton fils, une relation de qques mois ne devrait pas peser eternellement non plus...je ne sais pas si je t'aide!

[Kakahuet]

[quote="marcfitt"]La tout de suite j'ai besoin d'un service de votre part: ôtez moi de la tête toute idée de pouvoir un jour la retrouver... ca me gave d'avoir cette pensée [/quote] Bah, relis juste ses messages, cela devrait suffire à te "vacciner"... si tu es quelqu'un qui a le respect de l'autre comme qualité, cela t'empêchera de tirer des plans sur la comète...

[marcfitt]

Bonjour,

Merci pour vos réponses a mes stupides questions.

Ma trouille totale du moment me fait dire des choses incencés et ressasser ressasser comme dit paige.

C'est vrai que si je compare mes relations ya pas débat entre 9 ans un enfants et pleins de choses de créé et une petite relation de 4 mois.

Alors oui je suis tombé amoureux mais je dois absolument me ressaisir.

KKH, Le respect de l'autre je l'ai et je ne compte pas arreter maintenant. Les interdits si c'est ce que tu veux dire, je sais que cela ne sert a rien si ce n'est a la faire chier. Bien sur cela me consolerai un laps de temps mais la rechute ne serait que plus dure. Alors je n'en ferais pas. J'ai retenu la leçon malgres que je ne pense pas en avoir fait des énormes a l'époque.

Je veux juste clore le chapitre la retrouver par ses quelques phrases et je n'attend pas des réponse de votre part car il n'y en a pas besoin.

Je me suis imaginé qu'elle prenne le temps de reflechir elle aussi a sa peur de l'engagement, au pourquoi elle tombe amoureuse et le mois suivant rien ne va plus ....

J'ai eu fait beaucoup d'erreur pour X raisons avec mon ex et la je ne pense pas avoir fait de choses si terribles. Juste des incomprehensions entre nous.

Alors peu etre ou peu etre pas et personne ne le sait, pas meme elle....

Je ne dois pas me gacher la vie avec ca et me concentrer sur le futur, mon futur.

je repete la phrase qui doit etre le plus dit sur ce site: si elle veut revenir, elle reviendra et je ne vais pas passer mon temps a attendre.

Si c'est le cas vous en serrez les 1er informé... mais il est temps d'arreter de tourner en rond. On a fait le tour de la question et je vous remercie tous pour votre patience et vos réponses pleine de bon sens

[marcfitt]

Bonjour,

Ce week end j'ai commencé a regarder ce que je peux faire pour moi. J'ai découvert des cours de sophrologie proche de chez moi et j'ai demandé des informations.

Je pense commencer par la pour ensuite voir la meditation.

Concernant la consultation, je n'aurai rendez vous qu'en fevrier mais je ne vais pas lacher et terminer ce processus.

Ce matin, un amis a moi qui a sympatisé avec une de ses tres proche amis ma dit qu'apres avoir discuté ensemble, elle non plus ne comprenait pas ce qui c'est passé et qu'elle etait etonné. Elle pense qu'elle a pris peur ou qu'elle s'est pris la tete toute seule.

Au moins ca confirme ce qui a été dit.

CONNERIE EN APPROCHE....................................................................................................................

On doit se voir mercredi une derniere fois pour que je recupere des affaires que je n'ai pas pu prendre l'autre jour. Je compte bien avoir une discussion avec elle et lui dire ce que je pense.

Ce que je pense ? que les sentiments ont commencé a arriver, qu'on a pas reussi a les gerer. Que des incompréhensions et une période compliqué de ma part on mis fin a une belle histoire qui commencait.

Je vais lui dire que je comprend ses peurs et ses doutes et que c'est normal. Que l'on a tous les 2 été marqué par nos histoires precedentes et que ca y a joué.

Je compte lui dire que je aimerai une chance de reprendre ce debut d'histoire tout en prenant le temps de continuer a ce decouvrir. Ne pas se precipiter et prendre le temps qu'il faut.

En gros repartir sur des bases plus saines.....

FIN DE LA CONNERIE...........................................................................................................

Je sais que c'est une connerie mais j'ai besoin de ce mur pour me dire que je n'ai aucune chance.

[Kakahuet]

... :roll: ...

Tu fais ce que tu veux... mais tu vas ENCORE tourner en rond...

Ce n'est que mon avis...

[marcfitt]

KKH, vos avis compte beaucoup pour moi et j'espere que vous le savez avec paige.

Tres honnêtement que ferais tu a ma place ?

J'ai envie de croire et de tenter de lui expliquer en face d'elle et pas par message ou telephone ce que je pense et ressent.

Je veux juste lui demander d'y reflechir et de prendre le temps si elle en a besoin.

Vous me direz que c'est lui dire que je suis a sa disposition mais vu ce que j'entreprend pour moi, je ne compte pas trouver de copine avant un moment de toute façon.

Je ne passerai pas mon temps a l'attendre. Je ne compte juste pas me recaser de si tot.

On se connait depuis un moment déjà et j'aimerai savoir ce que vous feriez a ma place. Sans pincettes et autre gants. Les amis sont la pour ca, pas vous :)

[Kakahuet]

Tu veux réellement savoir ce que je ferais ?
D'ailleurs c'est ce que j'ai fait il y a quelques années.
Pour les affaires déjà, j'aurais transité atrement... sans rencontre réelle pour la bonne et simple raison que tout a DEJA été dit.
Mais bon, tu as chosi une solution différent,e chacun sa façon de faire...
Mais en aucun cas je ne remettrai sur le tapis "ce que je pense et ce que je ressens" PARCE QU'ELLE LE SAIT DEJA !!!!

Et à part passer pour un gros lourdaud qui veux (parce que c'est ça, au fond) lui faire verser une petite larmichette sur ton sort et la faire changer d'avis....

Tu ne crois pas que c'est difficile AUSSI pour elle?
Tu es triste, malheureux, largué, soit, mais elle t'as dit noir sur blanc les raisons... elle a été honnête et toi tu veux en remettre une couche? où est le respect de l'autre, là ?

Ne t'inquiètes pas que si, un jour, elle se sent "mieux", elle préfèrera recontacter un gars qui lui a fait comprendre que "ok, je suis digne et respectable" plutôt qu'un mec qui dirait "mais il faut que je t'expliqu !!, j'ai des sentiments pour touaaaaaaa !!!"

Après, c'st toi qui mène ta barque...fait atention juste de ne pas chavirer ou de t'auto-saborder.

[marcfitt]

Merci pour ta franchise KKH,

Ce que tu dis est vrai hélas.

que dire ? que si je ne le fait pas, ca me fait chier de ne pas avoir de vrai discussion d'adulte avec elle. Nous n'avons echangé que par sms et 1 fois par téléphone pour savoir si elle comptait rompre ou pas. Je ne l'ai vu que 2 minutes lautre jour. Nous n'avions pas le temps.

Alors je fais quoi ? je reste sur ce gout d'inachevé ou j'essai d'avoir la discussion que je souhaite ?

C'est peu etre la derniere fois que l'on va ce voir, et c'est parti pour... alors pourquoi ne pas tenter ?

Je sais que mes émotions prennent le dessus et qu'il y a de forte chances que le mur arrive....

Je ne pense pas avoir commis de fameux interdit avec elle et je m'apprete a faire le 1er. Je le sais mais j'en ai besoin pour en etre sur

[Paige]

[quote]Alors je fais quoi ? [/quote] tu prends tes cliques, tu lui rends ses claques et merci et au revoir
[quote]je reste sur ce gout d'inachevé ou j'essai d'avoir la discussion que je souhaite ? [/quote] :shock: :shock: inachevé de quoi? pour elle c'est tout à fait achevé...

quant à cette discussion je croyais que tu avais bien compris que ça te concernait TOI et uniquement TOI, tu crois réellement qu'elle va te dire "ah bon? je peux réfléchir? ah coool alors d'accord, je réfléchis!" :?
[quote]que les sentiments ont commencé a arriver, qu'on a pas reussi a les gerer. Que des incompréhensions et une période compliqué de ma part on mis fin a une belle histoire qui commencait.

Je vais lui dire que je comprend ses peurs et ses doutes et que c'est normal. Que l'on a tous les 2 été marqué par nos histoires precedentes et que ca y a joué.

Je compte lui dire que je aimerai une chance de reprendre ce debut d'histoire tout en prenant le temps de continuer a ce decouvrir. Ne pas se precipiter et prendre le temps qu'il faut.

En gros repartir sur des bases plus saines..... [/quote] ce qui ne fera confirmer son ressenti que tu es en demande, dans le besoin, et qu'elle a bien fait de partir en courant :? :?
ce n'est pas "on n'a pas réussi à les gérer", c'est TU n'a pas réussi (pas de critique de ma part) à contrer ce besoin que tu ressens, et elle, au contraire, a très bien réussi à gérer et a préféré quitté un navire qu'elle sentait mal embarqué

pour moi t'obstiner, ne fera que la conforter dans ce ressenti (en tous les cas c'est clairement ce que ça me ferait à moi)

cette nana a été correct et honnête avec toi, tâche de rester sur cette bonne note plutôt que la pousser dans ses retranchements où elle va vraiment finir par te trouver lourd

occupe toi de régler ce prbme, ton pbme, vis à vis du besoin Marc, et elle, si tu lui manques, ne t'inquiète pas, elle saura où et quand te trouver, inutile pour ça de lui donner le mode d'emploi...

Pardon de ma franchise, mais je te sens mal embarqué ce matin :/

[marcfitt]

Coucou Paige,

Ta franchise j'en ai besoin, tout comme celle de KKH. C'est ca qui m'ouvre les yeux. ne changez pas.

Oui je suis mal embarqué ce matin car les messages de mon amis m'ont destabilisé.

Il me reste du temps avant de choisir ce que je vais faire car je ne la vois que mercredi soir.

Je ferais peu etre de bien de recuperer mes affaires et c'est tout. Sans chercher quoi que ce soit.

Rien que l'imaginer c'est tres dur car j'aurai des regrets de ne pas avoir essayé lors d'une vrai conversation et non par des messages...

Croyez moi que je vais mediter sur le sujet et vous relire avec attention avant de prendre une decision.

Vous ne parlez pas dans le vide, votre avis a beaucoup d'importance pour moi :)

[Kakahuet]

Bon déjà, même si je suis certain que ton ami ne pensait pas à mal et à moins que ce ne soit toi qui l'ait sollicité sur le sujet, ce n'est pas très intelligent d'avoir remis sur le tapis cette histoire

Mais bon, ça, c'est mon point de vue.

Ensuite tu as TOUTES les réponses et j'espère qu'un jour tu les varras comme nous les voyons...

[b]"Je ferais peu etre de bien de recuperer mes affaires et c'est tout. Sans chercher quoi que ce soit."[/b]
Franchement c'est la MEILLEURE des chose sà faire... sinon la situation va dégénérer et tu risques pousser le bouchon un peu trop loin... ce qui serait dommageable pour toi, mais aussi pour ELLE (qu i, je te le rappelle, a été honnête envers toi).

"Rien que l'imaginer c'est tres dur car [b]j'aurai des regrets de ne pas avoir essayé lors d'une vrai conversation[/b] et non par des messages... "
Bordel, NON ! là o dirait le petit garçon qui fait un caprice....t'as plus 5 ans tu sais?
Les chose ssont CLAIRES et quand bien même tu aurais une "conversation" (qui ne serait qu'un monologue de ta part, j'ne suis certain), cela ne changerait RIEN...tu aurais TOUJOURS des regrets ensuite (parce qu'on oublie toujours de préciser un truc, que l'on a pas dit les choses telles qu'on aurait voulu, etc...)

Pitin la DIGNITE .... essaie de te représenter ce que c'est que d'être digne et respectueux !!
ELLE NE VEUT PAS CONTINUER AVEC TOI...
Et tu ne peux pas la forcer dans son choix...
Le résumé est là ...

As tu assez d'estime de toi pour passer le cap ....?

[marcfitt]

Merci pour votre Franchise encore une fois,

Vous avez entièrement raison. Ce qui devait etre dit l'a été et quel que soit le moyen.

A part passer pour un lourdaux, je ne vois pas ce que je tirerai de cette conversation ou plutot monologue et vous me lavez dit assez de fois.

Ca va etre dur d'etre digne.... et ca va faire mal d'etre devant elle et ne rien faire. Si ce n'est bonjour merci adieu...

Ca fait mal mais je dois le faire, elle a été honete avec moi et je dois la respecter, respecter son choix. Tu as raison KKH.

alors c'est quoi le programme maintenant ?

Je rentre dans ma bulle a base de SR et tout le toutim et qui c'est, peu etre m'en sortira elle un beau jour ?

De toute façon je suis parti pour ca et j'en suis bien obligé.

Vous savez pourquoi je suis comme ca ? elle ne veut pas continuer et je le comprend. Mais on est daccord c'est parcequ'elle a peur.....

Alors je me suis dit que si j'arrive a la rassurer sur cette peur, elle pourrait peu etre se reposer les bonnes questions....

[Paige]

[quote="marcfitt"] Mais [b]on est daccord [/b]c'est parcequ'elle a peur.....

Alors je me suis dit que si j'arrive a la rassurer sur cette peur, elle pourrait peu etre se reposer les bonnes questions....[/quote]
euh,non, perso je suis pas d'accord "à priori"...peut-être qu'elle a peur, peut-être qu'elle a juste pas envie, peut-être que tu es un mauvais coup au lit, peut-être qu'elle en aime un autre...non je n'en sais rien du tout du pourquoi elle n'a pas envie de continuer, et s'il faut, elle ne le sait pas elle même !

mais pour la beauté du geste, ADMETTONS qu'elle ait eu peur. Comme on te l'a dit, elle a eu peur de TON propre dysfonctionnement par rapport à l'amour et là tu voudrais la "rassurer", mais sans faire le travail sur TON dysfonctionnement?

si elle a eu peur à cause de ce dysfonctionnement (et je le répète, je n'en sais rien) ben un peu sur le mode provoc, je te dirai qu'elle a bien eu raison d'avoir peur!!

là c'est (toute comparaison gardée) comme si tu étais un psychopathe la poursuivant à la hâche et que tu nous dises "non mais si je pouvais la rassurer, elle n'aurait plus peur", ben lâche ta hâche pour commencer hein...au lieu d'essayer de la rassurer, hâche à la main... [quote] elle pourrait peu etre se reposer les bonnes questions.[/quote] excuse-moi Marc, mais là, celui qui ne se pose pas les bonnes questions, c'est toi, pas elle :/

[marcfitt]

La paige tu me met un sacrée coup dans la geule..... je dois sans doute le meriter.

la peur ? C'est en grande partie ce qui est ressortie de ses messages. Et comme le dit KKH elle a eu l'honneteté de me le dire.

Tu me fais passer pour un taré dans ton message et c'est douloureux a entendre.

Alors oui jetais amoureux d'elle et j'en ai trop fait.

Besoin d'elle ou envie d'elle ? c'est du 50/50 et bien sur que j'ai compris mes problemes

aillllleeeeuxxxx jai mal a mon moi la

[Kakahuet]

[quote="marcfitt"]Vous savez pourquoi je suis comme ca ? elle ne veut pas continuer et je le comprend. Mais on est daccord c'est parcequ'elle a peur.....

Alors je me suis dit que si j'arrive a la rassurer sur cette peur, elle pourrait peu etre se reposer les bonnes questions....[/quote] NAANANANANANNANNNNNNN !
Elle est partie parce qu'elle ne souhaitait plus continuer avec toi, POINT !
Que ce soit par peur ou autre chose osef ! c'est UN FAIT !!!

Et je rejoins Paige...mais quand est ce que tu vas arrêter de prendre les choses à l'envers :) ?


En fait, des deux c'est TOI qui a le plus peur (de quoi ?) et qui éprouve le besoin obligatoire d'avoir quelqu'un pour "partager" cette "obssession.
Or certaines personnes ne sont pas du tout compatibles avec ce genre de vision des choses. Elle , ça lui a fait peur et c'est une réaction typique.

Quant à "elle pourrait peu etre se reposer les bonnes questions" là encore je rejoins Page..
Elle n'a vraiment AUCUNE raison de se poser des questions, "bonnes" ou "mauvaises"

C'est à TOI de travailler sur TOI... et tu as du travail sur ça avant de pouvoir espérer une relation pérenne avec quelqu'un, sinon tu recommencera encore et encore..
Franchement, parles en à ton psy, je pense que tu as beaucoup à découvrir là dessus...

Tu sais, on voit que tu essaies de contourner à tout prix le problème au lieu de l'attaquer de face...
C'est humain, mais je te préviens que tu vas t'épuiser encore plus...

[Paige]

looool mais non je ne te fais pas passer pour un taré! :lol: :lol: ou alors, nous le sommes tous, et moi la 1ère !! je ne sais pas si ça te rassure!


[quote]la peur ? C'est en grande partie ce qui est ressortie de ses messages.[/quote] je dis juste qu'on n'est pas dans sa tête, et si tu lis les histoires sur le fofo, 99% des ruptures sont sur le mode "c'est pas toi, c'est moi" c'est une façon "délicate" de rompre, je ne suis pas du tout sûre que les gens pensent réellement ça...

en revanche, je suis sûre puisque nous te parlons à toi et pas à elle, que oui, tu as un gros pbme de vision de l'amour et que tant que tu ne règleras pas, toi, seul, ce pbme, tes histoires risquent de capoter...
[quote]Besoin d'elle ou envie d'elle ? c'est du 50/50[/quote] j'ai la flemme de remonter le fil, mais il y a qques jours, tu disais, toi même explicitement que c'était bien plus du besoin que de l'amour...

je crois que tu "refais" un peu l'histoire

c'est ce que j'ai voulu dire, maladroitement sans doute: tu es bien trop tourné vers elle et tes actions pour la faire changer elle, et pas du tout assez vers toi et tes actions pour te faire changer, toi. Pourtant ce n'est bien que sur toi que tu as de l'action, pas sur elle

je crois (et on fait tous cela!) que c'est moins "douloureux" de réfléchir sur les autres, sur lesquels on sait très bien qu'on ne peut rien, que réfléchir sur soi...

car une fois qu'elle t'aura dit et répété que c'est mort, tu pourras dire (d'ailleurs c'est ce que tu nous dis ce matin) "bon bah pas de regret, j'ai fait tout ce que je pouvais faire" circulez y'a rien à voir

alors que pour moi, de mon point de vue, c'est maintenant que tout commence au contraire!

EDIT: doublée par KKH que je rejoins en tout point!

[marcfitt]

Ne vous meprenez pas, j'ai bien compris ce que vous dites et que le probleme viens de moi

C'est juste que je voulais une chance de me rattraper...

A moi de faire avec et tirer un trait sur cette relation. Partir la tête haute est la meilleure chose que je puisse faire.

Merci pour votre patience

[marcfitt]

Bonjour,

Ce matin, je suis la plus réaliste et peu etre moins con qu'hier, je crois que j'ai retenu la leçon...

Tout ce que vous avez dit hier est vrai, je n'ai rien a dire la dessus si ce n'est que je partais dans une mauvaise direction.

Ce qui est dur, c'est de me dire que c'est fini et que je ne peu rien y faire (encore une fois).

La voir une derniere fois demain va etre un vrai supplice interrieur. Je resterai digne et me contenterai juste d'etre courtois.

Comme le dit KKH, je lui ai dit tout ce que j'avais a dire. J'aurai préféré lui dire de vive voix mais a quoi bon.... c'est dit c'est dit

Le fameux SR ne pourra me faire que du bien. Je ne suis pas du genre a compter le nombre de jours de SR et vouloir lui envoyer des messages tout les soirs.

Peu etre que dans X temps, quand je sentirai de reel changements en moi, J'envisagerai une reconquête (quel mot horrible), je reprendrai contact avec elle tout en m'attendant a un " Salut ca va merci mais je n'ai plus envie de te voir"... et je passerai a autre chose

Je remarque encore une fois, que le plus dur dans une séparation, c'est l'acceptation !!! Accpeter de ne plus jamais la revoir, de ne plus recevoir de petits messages au cour de la journée et toute ses petites choses qui font une relation.

je dois me résigner et avancer

merci a vous

[Paige]

Bonjour Marc et heureuse de te lire dans cet état d'esprit de matin

Rappelle-toi TOUJOURS que tu t'es "remis" de bien plus difficile...il y a qques mois cette femme n'existait pas dans ta vie, tu as réussi à vivre sans elle, tu réussiras à nouveau...

Courage

[marcfitt]

Bonjour Paige,

C'est vrai que je me suis remis de bien pire, mon 1er amour, mon enfant et tout ce qui va avec.

Je sais que j'ai besoin de temps pour digerer tout ca et que je vais le faire mais ca n'en reste pas moins dur.

Hier soir, je n'ai pu m'empecher de me demander ce que moi j'avais pu faire "de mal" pour en arriver la dans cette courte relation ?

Autant je peu avoir 1 bon paquet de choses a me reprocher lorsque je suis arrivé ici la 1er fois autant la, j'étais moi, un poil romantique, toujours positif, attentionné pour pleins de petites choses.... pas parfait c'est sur mais j'ai corrigé enormement de choses.

Je ne me suis pas projeté plus que ca avec elle. Bien sur que je me posais des questions du genre m'imaginer habiter avec elle par exemple mais je savais que ca prendrait du temps avant de le vouloir vraiment.

Je voulais juste passer du temps avec elle sans me prendre la tete sur ce genre de questions et profiter l'un de l'autre....

En l'occurence, c'est elle qui c'est prise la tete avec ca

[Paige]

pourquoi croire que tu as fait qque chose de "mal"??

je n'aime pas la glace à la vanille, aux dernières nouvelles, elle n'a pourtant rien fait de mal !

pour le reste on a déjà fait le tour de la situation, ton rapport à l'amour a peut-être acceléré la "fin" et surtout, te rend la rupture hyper difficile...

et pour moi, encore une fois (oui je peux me répéter en boucle, déformation professionnelle^^), tant que tu seras sur "c'est elle qui..." tu n'avanceras pas.

TOi toi toi toi toi et toi!

[marcfitt]

Tu n'as pas tord Paige,

Pour une fois je me permet un mais :)

Je reste sur la glace a la vanille parceque c'est tres bon.....

Donc la pour le coup c'était plutot: si je goutais la glace a la vanille pour voir ? hum c'est pas mal je vais en reprendre et en reprendre. Mais dis donc, c'est que j'aime ca la glace a la vanille c'est trop bon :) puis beurk en fait jaime pas bye bye la vanille. c'est de l'ironie, je vois ou tu veux en venir :)

La dessus j'ai une autre façon de voir meme si je concois tout a fait la tienne.

Je suis tout a fait d'accord que mon rapport a l'amour me rend la fin hyper difficille et ca me fait chier. J'aimerai tellement me dire : bon ca fait chier mais c'est pas grave allez go mon gars.....

Moi moi moi moi moi et moi !

[Paige]

ben non je suis d'accord :-) tu n'as pas un aliment que tu as beaucoup aimé et puis plus? tu n'as pas un aliment que tu as très envie de manger, et puis au bout d'un moment tu n'en veux plus?

moi si, j'ai adoré le riz enfant, adoré, et je ne l'apprécie plus du tout. Sans raison particulière

quant à gouter, ben oui, je goûte parfois et je me dis "mmm c'est bon" et puis au bout de qques bouchées, je peux tout à fait me dire "mmm c'est bon mais c'est assez écoeurant en fait , c'est bon j'en ai assez mangé"

[marcfitt]

C'est pour ca que j'ai dit que c'est de l'ironie :)

Par contre et pour de vrai moi c'est sois j'aime et j'aimerai toujours ( comme la pizza) soit j'aime pas du tout.......

J'ai aucun souvenir d'aliments que j'ai eu aimé et qui ma degouté par la suite

treve de plaisanteries culinaires :lol:

[marcfitt]

En me baladant a droite a gauche sur le forum, je suis tombé la dessus:
[quote]Bah il n'y a pas grand chose à dire si ce n'est que :
Si la personne est partie, tu as deux solutions:
- soit elle est partie avec de bonnes raisons
- soit elle est partie avec de mauvaises raisons.
Dans le premier cas, tu auras beau te balader à poil sous la Lune, si elle ne décide pas de revenir vers toi elle ne reviendra pas

Dans le second, ce n'est que dans le cas où elle apprendra de son éventuelle erreur qu'elle songera éventuellement à revenir vers toi ... la contacter ne fera que la faire partir encore plus loin.

Donc tu n'as pas trop le choix[/quote] Un tres bon resumé de ce que vous me dites depuis quelques jours et que j'ai eu du mal a comprendre ou pas envie de l'entendre

Croyez moi c'est rentré