Il m'a quitté enceinte de 6 mois

[Carrie007]

Bonjour Kajol,

Je vais juste répondre aux éventuels questionnement concernant ton fils.

Je trouve que tu as raison d'acter les choses devant le JAF. C'est ton rôle de maman et c'est aussi un moyen de te protéger, et même de protéger ton ex par rapport à votre fils.

Je conseille toujours aux gens, même quand ça se passe bien, d'acter clairement les choses devant un juge. Parce que ça peut bien se passer au départ, puis plus du tout (il suffit d'un nouveau conjoint par exemple).

Le JAF décidera du montant de la pension alimentaire (en fonction des revenus de chacun) et aussi du droit de garde. Il décidera que la résidence principale sera fixée chez toi mais que ton ex aura la possibilité de le voir, voire d'avoir un droit d'hébergement, selon un planning décidé dans les termes du jugement. A chacun de le respecter.

Vous n'êtes plus ensemble mais vous resterez toujours un couple parental. Vous entendre à minma pour votre fils serait une très bonne chose même si ce n'est pas toujours facile ou possible.

As-tu déjà pris conseil auprès d'un avocat?

[bluemoon]

Hey Kajol

ça fait plaisir d'avoir de tes nouvelles !

Et il y a pas mal de bonnes nouvelles là-dedans quand même !

Tu en fais des choses constructives !

Pour ton ex, que dire... que pour une fois je suis d'accord avec les coachs ;)

Ecoute, on s'en fout que ça lui fasse pas plaisir de t'entendre (tu lui mets le nez dans le caca, même si tu le fais de façon aimable), qu'il assume son fils déjà hein

Pour le Jaf, il faut absolument le faire, écoute Carrie, elle s'y connait sûrement bien plus que moi dans ce domaine.

Dans votre cas, est-ce qu'une médiation familiale serait envisageable ? ça vous aiderait peut-être ? (Carrie ?)

Pour ton aventure, tu as bien choisi ton moment toi ;)

C'était pas le moment pour toi, et pour lui non plus

Mais je trouve vachement que tu t'ouvres à d'autres possibilités, il y en aura d'autres

N'oublie pas hein, une chose après l'autre, on se reconstruit d'abord et après on construit autre chose

Tu revois un psy quand même ?

Bises (et à ton fils aussi)

[Carrie007]

Pour le Jaf, il faut absolument le faire, écoute Carrie, elle s'y connait sûrement bien plus que moi dans ce domaine.

Dans votre cas, est-ce qu'une médiation familiale serait envisageable ? ça vous aiderait peut-être ? (Carrie ?)

 

La médiation familiale est souvent la proposition que l'on retient (ou que le JAF ou JE peut ordonner aussi) lorsque la situation semble plus que tendue.

Au vu de ton histoire que j'ai suivie de loin (tu avais de très bons conseils de la part de bluemoon :) ), je pense que vous devrez en arriver là. Votre fils n'est pas arrivé dans les meilleures circonstances possibles. Quoi qu'il en soit, il est là et il a deux parents et ce serait bien qu'il puisse bénéficier de ses deux parents et que ces derniers parviennent à s'entendre un minimum.

Il faut de toute manière d'abord saisir le JAF, par le biais d'un avocat (sauf erreur de ma part, l'avocat est obligatoire dans ce genre de procédure). Tu peux obtenir l'aide jurictionnelle si tu ne peux pas t'offrir les honoraires d'un avocat (qui passent du simple au quadruple (ou plus) puisque l'avocat fixe lui-même son tarif). Tu dois dans ce cas remplir un dossier d'aide que tu trouveras auprès du Tribunal de Grande Instance le plus proche de ton domicile (dans tous les grandes villes, voire moyennes villes pour certains départements) et que tu rendras à ce même tribunal. Le bâtonnier désignera alors un avocat. Les avocats commis d'office peuvent être très bons, aussi bons que des ténors du barreau! Ceux qui s'occupent des affaires familiales ont généralement une fibre sociale (généralement, hein!)

Pour la médiation, ça peut permettre parfois de calmer des conflits et d'éviter bien des drames!

[Kajol]

Coucou merci pour ts vos conseils malheureusement le père de mon fils a décider de me mettre des bâtons ds les roue il refuse de me donner son adresse hors j'en aurait eu besoin pour ma requête de ponction alimentaire du coup d'osier incomplet sa ne passe pas au JAF je dois donc l'assigner devant huissier de justice pour qu'il daigne remplir ses responsabilité je ne sais pas pourquoi il ne veut pas me donner une simple adresse car c'est la seule posibilitè pour qu'il reçoit sa convocation les mais ne sont pas pas pris en compte car c'est en courier recommander avec accuse de réception que doit arriver la convocation mm a ses parents il ne veut rien entendre c dommage c'est pour son fils que sa me fait de la peine je vais devoir me battre pour avoir le du de mon enfant c'est aberrant il ne répond pas au téléphone etc.. Pourtant depuis tous ce temps il n'a tjs pas compris et ouvert les yeux pour le bien de son enfant qu'il fallait se raisonner un minimum pour que l'on puisse s'entendre j'ai péter un plomb j'ai dit a son père de lui parler il a des parent qui ne se mêle de rien mais bon c'est quand mm ses parents il doive lui parler après voilà fleur rôle il ne veut rien entendre il a dit a son père qu'il pensait pas passer devant le juge etc... Mdr il me donne rien depuis sa venu au monde n'a Jms participer a aucuns frais donc par sécurité c'est bien mieux de passer par la loi sa me désolé de devoir entreprendre une procédure d'asssignement mais j'ai pas le choix c'est comme s'il refusait de payer une ponction il ne coopère pas avec moi ni la loi je suis triste et énerver enfin voilà j'étais de nouveau bien il me fait galères mais ts ce qu'il va y gagner c'est de nous faire perdre du temps et de l'argent je vois mon avocat jeudi et oui j'ai monter un dossier d'aide juridique et puis Ba voilà en verra je vous tiendrai au courant et hem avancer si Jms vous avé des conseille car la gentillesse marche pas les menace nn plus je laisse faire la justice c'est moi qui galère en attendant j'ai un découvert pas possible j'arrive pas je perçois la sécu tous les 15 jour et la caf part dans mes frais j'ai plein de retard de facture et quand j'en parle a l'assistante sociale il voit mes ressource je leur di ke j'y arriveas elle me dit vous dépasser. Je perçois 1280 environ avec caf sans apl encore j'attend c'est la écu de mon congé parental plus la paie et un rsa majoré de femme isolé voilà avec ts ça g des dettes de crédit le lyre les frais de bébé j'arrive a un découvert de - 1050 euros' !! Même les resto du cœur me dit que je gagne trop il se fie a ce que j'ai gagné ds l'année et nn a ma situation actuelle je comprend pas ses organisme censé aider les personnes ds le besoin qui n'aide pas enfin voilà ma mère m'aide beaucoup avec sa retraite! J'ai honte il ma mise dans la merde la plus sale qui existe il m'aura ts fait jusqu'au bout il me fera du mal mtn il en fait indirectement car c'est pour son fils que je trime j'ai envie de lui rentrée ds le lard lui mettre une claque heureusement qu'il n'est pas en face de moi quel père indigne pourquoi l'avoir reconnu si c'est pour le traiter de la sorte c'est pour son fils bête inconscient con comment on peut être aussi taré voilà j'ai pleins de papier a faire du coup moi qui a peine a remettre ma vie en ordre il me rajoute des problèmes alors que tous aurait ou se passer aimablement j'ai mm appeler sa copine aussi conne que lui elle me dit d'envoyer par mail s'il comprenne pas que sa peut pas le juge l'a bien expliquer je vais les dénoncer a la caf ou je sais pas je vais me battre a fond il veut la guerre il gagnera pas pour mon fils je gagne d'avance! Il me fous ds la merde j'avais pas le louper mon avocat et moi allons ts faire pour le disculper de ses droits mm un abondon de paternité s'il faux mtn j'ai plus de pitié si seulment j'avais un ange bienveillant a les cotê il m'arrive que des complications marre de cet vie vivement la fin de tous ça

[Carrie007]

Bonjour Kajol,

Je sais que c'est difficile pour toi en ce moment, que tu es à fleur de peau mais essaie de faire un effort sur la mise en page (faire des paragraphes) et sur l'orthographe (notamment l'écriture intuitive) car j'avoue que je n'ai pas été au bout de ton message.

Merci d'avance :)

Si j'ai bien compris, il a reconnu votre fils. Et ça c'est très important car la procédure ira nettement plus vite (une ancienne amie a mis 8 ans à faire valoir les droits de son fils car son ex refusait de le reconnaître; ils sont allés jusqu'au test ADN et jusqu'au bout de la procédure).

Pour le moment, je suppose que tu déclares à la CAF que tu ne perçois aucune aide de la part de ton ex. Quand le JAF aura rendu son jugement, indiquant notamment le montant de la pension alimentaire (et non pas ponction ;) ) la CAF se retournera contre ton ex pour réclamer les sommes qu'elle t'a versées jusqu'à présent. Tu auras bien entendu un complément de la CAF en fonction de ce que ton ex doit te donner tous les mois (en fonction de ses revenus à lui).

Désormais, il est temps aussi de t'occuper de toi.

Travaillais-tu avant la venue au monde de ton bébé? Si oui, pourquoi ne travailles-tu plus? Parce qu'il y a plein de mamans célibataires (et de papas aussi) qui travaillent tout en élévant seul(e)s leur(s) enfant(s). Et cela te ferait du bien d'avoir une vie sociale un peu plus fournie.

Sinon, il est toujours temps de reprendre une formation ou de trouver un domaine dans lequel tu pourrais t'épanouir.

Et, si tu ne le fais pas je suppose que bluemoon te l'a conseillé, rencontres-tu un thérapeute pour parler de tout ça? Car je pense que tu as besoin de vider ton sac face à quelqu'un de compétent.

La colère, c'est bien quand ça ne dure pas. Mais c'est toi que ça va détruire à force.

Bon courage!

[shoshannah]

Bonjour Kajol,

J'ai lu rapidement l'ensemble (car c'est très long...).

Alors, et tant pis si je choque, mais je parle par expérience et vais te donner un conseil strictement inverse de ce que j'ai lu : ne fais surtout pas appel au JAF !

Le jugement donnera tous les droits à père de ton enfant qui l'utilisera comme un petit otage pour t'atteindre, et ça lui fera plus de mal qu'autre chose.

Parfois, mieux vaut élever son enfant sans le père du tout, et sans pension alimentaire (de toutes façons, elle sera dérisoire).

Il faudrait une évolution phénoménale du droit français (et international...) pour qu'il soit intéressant de faire appel à la justice, qui met le parent endossant la responsabilité de l'enfant dans une position ignoble et humiliante. Elle ne fait que le coincer davantage et piège à la fois le parent et l'enfant.

Il te faut toutes tes forces pour élever ton enfant, je suis passée par là : ne perds surtout pas ton temps et ton énergie dans des démarches qui finiront par te piéger, ni plus ni moins.

Bon courage !

[Carrie007]

Bonjour Kajol,

J'ai lu rapidement l'ensemble (car c'est très long...).

Alors, et tant pis si je choque, mais je parle par expérience et vais te donner un conseil strictement inverse de ce que j'ai lu : ne fais surtout pas appel au JAF !

Le jugement donnera tous les droits à père de ton enfant qui l'utilisera comme un petit otage pour t'atteindre, et ça lui fera plus de mal qu'autre chose.

Parfois, mieux vaut élever son enfant sans le père du tout, et sans pension alimentaire (de toutes façons, elle sera dérisoire).

Il faudrait une évolution phénoménale du droit français (et international...) pour qu'il soit intéressant de faire appel à la justice, qui met le parent endossant la responsabilité de l'enfant dans une position ignoble et humiliante. Elle ne fait que le coincer davantage et piège à la fois le parent et l'enfant.

Il te faut toutes tes forces pour élever ton enfant, je suis passée par là : ne perds surtout pas ton temps et ton énergie dans des démarches qui finiront par te piéger, ni plus ni moins.

Bon courage !

 

Bonjour,

C'est ton avis, d'après ton expérience, malheureuse apparemment.

Je n'ai pas du tout le même que toi et je me base sur mon expérience perso (entourage) et professionnelle.

Tu ne peux pas faire de ton cas une généralité. Et je me plussoie (si si :) ) quand j'affirme que l'appel à la loi, quand une médiation et/ou une solution amiable n'est pas possible entre les parties, est la meilleure chose à faire pour l'enfant (et pour soi aussi).

Je suis désolée pour toi que ce se soit mal déroulé dans ta situation. Tu as certainement dû vivre cela comme une injustice (et peut-être que ça l'était), je ne remets aucunement en cause ton ressenti et ce que tu as vécu, mais, même si la loi évolue de sorte que les droits du père ne soient plus autant bafoués (ce qui est une réalité aussi, ils ne sont pas tous des salauds en puissance), la loi reste encore souvent aujourd'hui du côté de la mère.

Personnellement et professionnellement, j'ai pu constater des prises d'otage de l'enfant/des enfants par la mère qui l'/les utilisai(en)t comme une arme massive pour contrer le père. C'est une réalité aussi. Mais je t'accorde que l'inverse peut être vrai.

De toute manière, même si le couple n'est plus un couple d'amoureux il reste un couple parental. Et il ne faut pas perdre de vue (ce qui est difficile parfois quand la haine a remplacé l'amour) que l'enfant est théoriquement né d'un désir d'un couple qui s'est aimé un jour. Et que l'enfant n'a pas à choisir entre son père ou sa mère mais doit pouvoir bénéficier de l'amour des deux (sauf cas particulier, d'un parent représentant un danger pour l'intégrité physique et/ou morale de l'enfant). Qu'en penses-tu?

La justice est longue et rendue par des êtres humains qui ont leurs propres convictions (difficile de faire la part des choses souvent). Mais, parfois, il n'y a pas d'autre alternative que de faire appel à elle.

[shoshannah]

Oui, Carrie, je vois ce que tu veux dire... mais il m'a semblé que dans le cas de Kajol, c'est très conflictuel avec le père de son enfant, et qu'en voulant bien faire, elle risque de se piéger davantage, ainsi que son enfant.

Je parle d'expérience, forcément personnelle, mais une fois que la loi intervient, on est dans un engrenage qu'on ne soupçonnait pas avant. Je vais essayer de donner un cas concret :

sans décision de justice, on s'organise pour travailler, que ce soit le week-end ou les vacances scolaires : on fait garder son enfant, on peut le prévoir. Or, avec une décision de justice, on ne peut pas : le "week-end" du père est selon son bon vouloir, et s'il ne cherche pas l'enfant, c'est son droit le plus strict. Il faut alors s'organiser en urgence si on a besoin de faire garder l'enfant alors qu'on avait compté sur le père, et qu'on n'avait rien prévu, forcément... car : au regard de la loi, le parent qui a la garde complète de l'enfant doit, lui, se tenir à disposition avec son enfant, sans quoi, le père peut porter plainte pour "non présentation d'enfant". Idem pour les congés scolaires, qui sont un tiers de l'année. Quand au dernier moment, le père ne cherche pas l'enfant, on est totalement coincé, et si c'est un parent qui se fiche totalement de l'autre, le problème va durer pendant 18 ans.

On l'aura compris : impossible, dans ces conditions, de travailler normalement ou d'organiser une vie privée, à moins d'avoir la chance extrême d'avoir, sous la main, des amis ou de la famille prêts à garder un enfant en toute dernière minute, car croyez bien qu'une garderie ou autre n'acceptera pas ce système, et en plus, on risque de payer pour rien.

Pour ma part, j'ai amèrement regretté la décision de justice, à cause de son injustice, justement... sans compter la peine et le désarroi énormes de l'enfant, qui ne sait plus comment se situer quand, une à deux fois sur trois, le parent qui ne l'élève pas n'est pas non plus capable de le chercher.

Dans ce cas, la loi n'aide personne : sûrement pas le parent qui se défausse régulièrement à prendre ses responsabilités, bien au contraire, puisqu'elle lui dit de faire comme il en a envie... et encore moins, on l'a compris, le parent responsable, qu'on méprise totalement, ainsi que l'enfant.

Je suis d'accord que dans l'idéal, un père et une mère tous deux responsables, c'est parfait ! Mais quand ce n'est pas le cas, la loi rend l'irresponsable encore pire, et il le comprend très vite.

Pour la faire courte : si je n'avais pas eu un boulot très souple, j'aurais été licenciée depuis très longtemps...!!!

Je ne sais pas si le forum autorise à citer des livres. Si c'est le cas, je le ferai : un excellent livre à ce sujet, écrit par une avocate qui constate la même chose que moi...

[Carrie007]

Bonjour shoshannah,

Ton point de vue se défend largement, surtout que tu en as souffert apparemment.

Dans un monde idéal - mais nous ne sommes pas dans un monde idéal - on devrait se séparer sans que les enfants trinquent au milieu car ce sont eux au final qui pâtissent de la situation.

Une ancienne amie s'est battue 8 ans pour prouver la filiation de son enfant et pour qu'il y ait juste marqué sur l'acte de naissance de son fils "né de l'union de Mme Machin et de M Bidule", le "père" (géniteur) refusant de le reconnaître. Plusieurs fois, nous lui avons demandé pourquoi elle faisait ça. Et plusieurs fois, elle nous a répondu "parce que je ne veux pas que mon fils puisse croire qu'il n'est pas issu d'une union sincère entre son père et moi".

Elle n'avait que ce moyen - la justice - pour arriver à ce résultat.

En France, quand un couple est marié et décide de divorcer, il passe automatiquement devant le JAF (partage des biens ou dissolution des biens avant passage devant notaire, et garde des enfants). Cette procédure devant le JAF n'est en aucun cas obligatoire pour un couple non marié au prélable. Ils peuvent donc s'arranger à l'amiable. Mais si l'un ou l'autre des parents décide de prendre en otage l'enfant (suite à une rupture mal digérée par exemple, après tout nous sommes sur JRME :D ), l'autre n'a aucun moyen pour faire valoir ses droits (pas de passage au commissariat pour "non présentation d'enfant à personne ayant droit de réclamer" par exemple) alors qu'avec un jugement en bonne et due forme, le parent maltraité peut au contraire faire valoir ses droits.

Je pense aussi que cela peut être rassurant pour un enfant car un cadre clair est acté et les enfants ont besoin d'un cadre pour grandir sereinement.

Et entre adultes intelligents, on peut s'arranger pour échanger un w-end de temps en temps et ne pas être aussi rigide que "w-ensd pairs pour le père et w-ends impairs pour la mère"...

Je t'accorde pleinement par contre que l'engagement que l'on prend officiellement est aussi un engagement moral que l'on prend envers son ex-conjoint(e) et son/ses enfant(s). Et que si on décide à la dernière minute de ne pas venir chercher son enfant car on décide qu'on a autre chose de mieux à faire, c'est très cruel (pour l'enfant) et un manque flagrant de fiabilité.

Bref, vaste débat ! :D

Pour en revenir à Kajol, je ne sais vraiment pas ce qui est le mieux. C'est très difficile de juger, surtout que l'on a qu'une version de l'histoire (je ne conteste aucunement ce que Kajol raconte ici mais la réalité d'une relation amoureuses a deux versants, c'est un fait).

Son ex a reconnu l'enfant. Il devrait, toujours dans le meilleur des mondes, assumer sa paternité, au moins pour son fils. Il ne le fait pas. Faut-il que Kajol s'acharne et entame une bataille judiciaire qui pourrait devenir épuisante s'il n'y met lui aucune bonne volonté pour arranger les choses? Franchement, je ne sais pas. Et je ne sais pas ce que je ferais moi-même à sa place.

 

Je ne sais pas si le forum autorise à citer des livres. Si c'est le cas, je le ferai : un excellent livre à ce sujet, écrit par une avocate qui constate la même chose que moi...

 

Tu peux, je l'ai déjà fait moi-même! ;)

[shoshannah]

Bon... alors, le livre est : "Le conjoint prédateur ou le guide juridique de la survie conjugale", écrit par Maître Sophie Cohen.

Il traite surtout de cas où le conjoint est totalement pervers, et là, c'est tragique. Ce n'est pas le cas du père de mon enfant : c'est plutôt quelqu'un qui ne se rend pas compte car il n'arrive pas à prendre l'autre en compte, ni à mesurer la portée de son comportement. C'est un peu différent, car l'intention n'est pas foncièrement mauvaise dans la volonté de détruire l'autre, mais le résultat est souvent proche.

Dans ce cas, le mieux est d'expliquer les choses à l'enfant, mais c'est difficile tant qu'il est petit : simplement essayer de montrer que voilà, certains adultes sont comme ça, et on essaye de composer avec le moins mal possible.

Et surtout, ce qui aide, c'est de pouvoir se centrer sur des choses qui reconstruisent, que ce soit le sport, les livres, etc... savoir qu'on vaut quelque chose en-dehors de toute cette mélasse, et faire de la place à autre chose dans sa vie, pour que ça ne devienne pas obsédant ; mais au début, en pleine séparation, on est tellement en plein dedans avec un enfant petit, que c'est dur de dégager un peu d'espace mental pour autre chose. C'est peu à peu qu'on y arrive... :)