hello

[lulu75]

Merci Anne!

Clairement mes besoins sont les mêmes. Il y a juste eu un timing merdique. Ce mois de janvier février ont laissé des traces. A notre dernier rdv il y a 3 semaines elle admettait que si j'avais agis ne serait ce que deux semaines avant la rupture, aujourd'hui je serais dans le même lit qu'elle. Elle me reproche de l'avoir dominée pour avoir accepté tout ça de son côté...

J'ai plus l'impression de payer mon harcèlement qui l'ont conduite à aller chercher des arguments.

J'ai tout de suite fait des actes. Arrêter l'athlé. Parler d'elle à mes parents. Volonté réelle de vivre avec elle. Mais c'est vrai que c'était pendant la période tendue. Ça fait mec aux abois qui agis plus par peur que par volonté.

Elle me dit qu'elle lache prise, que je n'ai jamais eu de mauvaise intention mais que notre relation l'abîmait et qu'elle doit se reconstruire sans moi...

Je continu mon SR encore un peu. Je vais lire un peu ce que tu me conseilles. Tout le monde autour de loi semble convaincu que je peux.la retrouver. Moi je suis moins optimiste :(

[lulu75]

Pour l'athlé j'en avais marre. Elle même me disait que si on vivait ensemble ça se passerait mieux. Mais moi j'avais la réelle volonté de stopper. Juste continuer m'entretenir pour la forme quand l'envie et le bon moment seraient.

A la fin ses seuls arguments (différents du début ) étaient simplement sa croyance qu'elle n'était jamais assez bien (puis la vie à deux et la conception commune de cette vue étaient la même que la sienne ) Et les exemples cités sont ceux d'une nana en colère. (En gros je l'encourageais à porter des jupes Parce-quelle avait de jolies jambes et retourne ça contre moi !

Tous les autres sont des reproches dus aux trucs ratés à cause du sport qu'aujourd'hui j'ai stoppé.

[AnneSD]

Anne je n ai jamais fait de lettes chacun son point de vue. J ai pas voulu tout ramené a moi si c est le cas c etait involontaire. Mon ex m'a remercié aussi pour tt ce que j avais fait pour elle vraiment. M'a dit que meme ses parents n avaient pas fait autant pour elle que ce que j avais fait j explique mon point de vue. Lulu75 laisse lui du temps au moins nous sommes deux de cette avis en plus c est une femme qui te le dit. Bref je vous souhaite une bonne soirée a tous

 

Chacun son point du vue, oui. Mais ne vient pas conseiller à Lulu de ne pas le faire parce que toi tu blabla. Il la remercie parce qu'ELLE lui a fait se rendre compte de certaines choses qu'il lui son benefique à LUI. Je vois pas où est le problème. Il a pas de problème de fierté à la con, tant mieux. Tu le fais pas toi c'est ton problème. Ptet que si tu rencontrais une fille qui en valait la peine tu n'aurais pas le même point de vue.

Mais la remarque, c'était pas par rapport à la lettre mais le fait que tu confonds vos 2 histoires bien différentes et que tu ramène toujours tout à toi. Et quand on te fait la remarque, tu continues ! "Mon ex m'a remercié aussi pour tt ce que j avais fait pour elle vraiment. M'a dit que meme ses parents n avaient pas fait autant pour elle que ce que j avais fait". Qu'est-ce qu'on s'en fout? En quoi ça un rapport avec l'histoire de Lulu? En quoi ça l'aide? Tu pleures sur ton sort sur le post de quelqu'un d'autre plus que tu ne l'aides, tu racontes ta vie sans que ça apporte quoi que ce soit. Faut ptet pas s'étonner de certaines choses après ! Désolée d'être si brutale mais faut que tu comprennes ça aussi sinon tout le monde fait comme toi et le forum sert juste de défouloir. ...

[AnneSD]

A la fin ses seuls arguments (différents du début ) étaient simplement sa croyance qu'elle n'était jamais assez bien (puis la vie à deux et la conception commune de cette vue étaient la même que la sienne ) Et les exemples cités sont ceux d'une nana en colère. (En gros je l'encourageais à porter des jupes Parce-quelle avait de jolies jambes et retourne ça contre moi !

 

J'ai rien compris ! :oops:

[lulu75]

Désolé !

En gros au début ses arguments étaient qu'on ne vivait pas ensemble et qu'on avait une conception differente de la vie à 2.

A la fin comme j'ai apporté des réponses concrètes bien que sous pression (même si je le voulais vraiment)

Elle ne revenait plus sur ces problèmes mais des problèmes sur mon caractère impulsif tout en me disant que je ne pensais pas à mal.

Et la elle m'a fait une série de reproches pas trop crédibles sur le moment à mes yeux. Notamment de l'avoir dominée et "enfermée" mais c'était à cause de l'athlé que j'ai arrêté... le truc sur la jupe... un plat préparé que j'ai dévoré mais dont j'avais dit qu'il sentait la chaussette qui pue(au fromage )

[AnneSD]

Ouais mais ça c'est souvent le problème aussi quand on prend trop sur soi. La colère/rancune reste et ça se transpose sur d'autres choses. Du coup tu sais pas si elle le pense vraiment ou non. Même elle sera incapable de le savoir. C'est pour ça que parfois faut savoir dire stop, mettre sur pause le temps que ça redescende et bien parler pour éviter ça. Ce que vous n'avez vraisemblablement pas fait ou mal fait. Donc on en revient toujours au même : laisse la redescendre et faire le point au calme. Parce qu'aussi bien c'est l'énervement, aussi bien c'est juste que vos 2 caractères ne vont pas ensemble. Ça ne veut pas dire que tu es mauvais ou quoi, qu'il faut te remettre en question. C'est juste que l'amour ne suffit pas pour elle a passer au-dessus même si toi de ton côté tu vois pas trop le problème. Y a que le temps qui te le dira.

[lulu75]

On ne se disputait pas. Jamais d'engueulades. Juste du boudin un peu fort de ma part.

Elle sait qu'elle a un caractère un peu rude. Elle disait sa chance de m'avoir et daccepter ça (je ne me laisse pas faire, juste je sais laisser pisser)

Mais il est vrai que j'ai pu me montrer parfois un peu rude aussi. La tension qu'elle sentait en moi venait du fait de ne pas pouvoir vivre pleinement notre relation. Mon travail effectué m'a fait "affronter " ma famille. Je n'ai jamais parlé d'une nana chez moi. Ça m'a libéré d'un poids de le faire. C'est ça que je veux lui dire. Que cette tension venait de ma frustration.

La j'ai juste l'impression qu'elle souhaite réécrire l'histoire .

[AnneSD]

Que vous ne vous engueuliez pas ne signifie pas qu'elle n'avait pas de rancune ou quoi. Le fait de taire des choses est parfois pire que de les laisser exploser, car quand ça finit par se faire il est difficile de se rattraper... Et tu l'as dit toi-même, qu'elle prenait sur elle... Quand je parle de personnalité, c'est un tout. Pas qu'une question de caractère. Par exemple, le sentiment d'être dominé ne vient pas forcément du caractère de l'autre mais parfois juste du fait de ne pas s'être sentie écouté, d'avoir trop "pardonné" (même si le terme n'a jamais été prononcé, parfois on offre plusieurs chances à l'autre sans qu'il le sache), d'avoir été frustré dans une situation imposé par l'autre (là par exemple, l'athlé et ta famille). C'est pour ça que je te dis que quand elle te parle, plutôt que de lui montré qu'elle se trompe, essaie vraiment de comprendre. Car ce genre de choses c'est typiquement des noeuds qu'il faut doucement dénouer. Et, effectivement, ça peut aussi être créer par l'autre, vu que se sont des sentiments. Alors oui, toi ça te semble bête quand elle te parle de jupe, de plat où tu fais une blague etc. Elle t'exprime simplement son sentiment. Elle prenait sur elle vis-à-vis de pleins de choses (ton manque d'engagement on va dire en gros), mais restait car elle t'aimait. Sauf que, derrière, une colère, une rancune intérieur s'installe. Et c'est là qu'on commence, malgré nous, à faire attention aux moindres détails et que le moindre truc nous blesse et renforce notre sentiment. Le fait de ne pas résoudre le problème de base et de bien mettre les choses à plat fait que tout s'accumule et on craque. Mtnt, elle est persuadée de certaines choses qui sont peut être vrai, peut être fausse. Donc quand toi t'arrives en apportant du concret, c'est compliqué pour elle de t'entendre car elle a trop attendu, se demande si tu ne fais pas tout ça juste pour la récupérer et elle se rend compte qu'entre temps, beaucoup de choses se sont accumulées et du coup, elle a du mal à passer au-dessus... Et ça t'y peux rien, t'arrive après coup, tu ne t'en étais pas rendu compte du tout et les "torts" sont partagés. Toi, d'avoir laissé votre situation traîner et de n'avoir vu à quel point ça la mettait mal. Elle, de n'avoir pas assez exprimer à quel point ça la mettait mal et de ne pas avoir tout stoppé plus tôt, avant que tout s'accumule, qu'elle n'explose et arrive à un point de non retour qui aurait pu être évité.

Donc voilà, dis toi bien qu'elle n'essaie pas forcément de récrire l'histoire (elle te ferait passer pour le pire des monstres sinon, hors ce n'est pas le cas) mais qu'elle te donne son point de vue à ELLE sur votre histoire. Forcément, ce n'est pas le même que le tien. Et c'est pas grave. Tu dois pas juger ça. Tu dois simplement l'écouter, la comprendre pour pouvoir dénouer calmement tout ça. Et la laisser quelques temps qu'elle puisse elle-même faire le point sur ce qui était grave pour elle et ce qui ne l'était pas, sur si ces changements suffiront pour elle ou non (donc comme tes amis le disent il faut d'abord qu'elle digère tout ça), etc. Et du même coup, toi te permettre d'entendre et de bien réagir à des choses qui vont te paraître injustes, insensées, superficielles. T'as fait un premier gros travail sur toi, tu lui apportes du concret et c'est très bien, vraiment. Maintenant il faut aussi apprendre à bien communiquer. Sinon, ça va jamais aller vous 2. Et ça, bien sûr, tu ne peux le faire seul.

Ah oui et truc bête, évite un peu les blagues dans ces moments là. Même si c'est "juste" une blague, même si tu veux tenter de détendre l'atmosphère, de dédramatiser (y à d'autres moyens) ou éviter de t'énerver. Les filles détestent ça généralement, ça leur donne l'impression que vous prenez les choses à la légère, que vous ne donnez pas d'importance a ce quelles disent voire tentez de les discréditer, que vous agissez comme des enfants etc. Alors oui, c'est complètement stupide, je ne dirai jamais l'inverse. Mais quand on sent que c'est le cas et qu'on est dans une situation tendue, il vaut mieux vraiment prendre sur soi en se disant bien que "tous ce que vous direz pourra être retenu contre vous". Pressiooooonnn.

[lulu75]

Sacrée réponse!

Mais comment retourner vers elle? Pour lui dire que je souhaite l'écouter ?

[AnneSD]

Bah c'est pour ça qu'avec Marcel on te dit de lire les articles du site sur la méthode JRME entre autre. Ça peut te donner pleins d'idées sur la façon de faire qui peut éventuellement marcher. Entre autre ton idée de la lettre je trouve ça vraiment pas mal. Creuse du côté de la mettre magique y a différents modèles il me semble. Ça peut être un bon début. Là ça fait 3 semaines si j'ai bien compris donc elle a dû redescendre un peu. La lettre lui montrera que tu penses toujours à elle sans l'oppresser par le fait qu'elle doit absolument te répondre. Ensuite, de ce que j'ai compris, dans cette lettre il ne doit y avoir ni reproches, ni pleurnichages ou quoi. Juste un truc où tu montres que tu as pris conscience de tes "erreurs", que tu as changé, que tu ne lui en veux de rien et même la remercie de tout ce qu'elle a pu t'apporter dans la relation et même après (en gros : j'ai passé de super moments avec toi, tu m'as fait prendre conscience de ça, j'ai fait un travail sur moi qui m'a permis d'être à présent mieux dans ma vie et du coup, pleins de bonnes choses se passent pour moi alors merci !). Après, tu parles qu'il y a pleins de nouveautés dans ta vie, pleins de trucs positifs dont tu aurais adoré lui parler mais sans lui en dire davantage pour créer du suspens, lui donner envie de te recontacter pour savoir quoi et tu montres que t'as aucune rancune en lui souhaitant le meilleur. Enfin ça, encore une fois c'est ce que j'ai compris donc va lire les articles pour voir ce qui peut te correspondre le mieux et ce qu'il faut faire vraiment. Après tu retournes en SR, tu continues d'avancer, d'aller mieux (primordial) et de te détacher (lis les articles sur la dépendance affective par exemple) pour mettre un maximum de chance de ton côté. T'attend 2/3 semaines voir si elle te recontacte et sinon, tu te lances à lui demander l'air de rien si elle accepterait de boire un verre avec toi en faisant attention qu'elle ne pense pas que tu fais ça pour rediscuter de votre rupture, c'est pas le but. Pour ça que pendant ton SR il faut que tu fasses tout ce qui est dit car le but c'est d'envoyer le message : ok, j'ai compris mes erreurs, j'ai changé tu peux le voir par toi-même, donc ça sert à rien de revenir dessus, je suis un homme nouveau prêt à commencer une nouvelle histoire avec toi et non recommencer où l'on s'était arrêter. Et si elle accepte bah tu te fais tout beau, t'y vas en mode decontract, agréable, souriant mais détaché ! Tu te la joues pas ami-ami mais pas comme si t'avais ton ex en face non plus. Tu fais comme si c'était une femme que tu venais de rencontrer : elle te plaît, tu veux lui plaire sans te cramer dans le fait que tu voudrais plus; en même temps t'y vas doucement parce que vous en êtes qu'au stade où vous faites connaissance. Mais sans oublier que quand même, si, c'est ton ex donc ne fais pas le mec en pleins déni ou atteint d'alzeimer.

C'est pleins de petites étapes comme ça qui ont l'air compliquées parce que je m'exprime mal aussi, mais en lisant tu vas vite comprendre et cela va te donner des clés sur comment faire. Jpense vraiment que c'est très adapté pour toi donc vas y ! Qui ne tente rien n'a rien comme on dit.

Après, de moi-même je ne risquerais aucun plan d'attaque on va dire car d'une part ça me paraît compliqué (mais pas impossible vu qu'il y a toujours de l'amour) et j'aurais peur de te dire n'importe quoi entre le risque de trop attendre, qu'elle ne revienne pas d'elle-même et tourne la page en attendant, et celui que tu ailles la voir mais qu'elle ne se sente tjrs pas prête, se sente "harcelée" et que cela te mette plus de bâton dans les roues qu'autre chose... Faut se la jouer fine dans ces moments là. Donc je sais pas trop mais lis les articles, vois si ça te paraît adapté ou non et ensuite on en discuté si tu veux. Y a des gens qui ont tenté ça et pour qui ça a marché, ils seront ravis de t'aider Et de te rassurer je pense :)

[lulu75]

Dans ces méthodes je trouve paradoxal de lui souhaiter un avenir meilleur alors qu'on souhaite cet avenir ensemble. Ça fait je tourne la page. Doit bien y avoir un entre deux? Je ne trouve rien. J'ai pas non plus envie de trouver un truc clef en main. Cette nana est unique.

Cette semaine c'est son anniversaire.

J'avais prévu des choses que j'ai annulé. Mais il me reste un bouquin auquel elle tenait et que j'ai trouvé. Un bouquin sur sa passion. Elle avait été un peu triste de ne pas trouver le bon. Je l'ai trouvé. J'ai envie de le lui envoyer avec un petit mot très simple.

[lulu75]

Sachant qu'après notre dernier rdv on à dit qu'on gardait le contact. Elle voulait du repos avant.

[AnneSD]

C'est pas un truc clef en main lol, c'est des modèles. Un peu comme les lettres de motivations : on te dit dans les grosses lignes ce qu'il faut mettre, on te donne des exemples pour que tu comprennes bien et puisse t'inspirer, mais à côté de ça, c'est à toi de personnaliser la chose justement. Ça permet de mieux te valoriser et valoriser l'entreprise également. C'est vraiment le même principe.

Pareil pour ton truc de souhaiter un avenir meilleur. Image bête : dans ta lettre de motivation, tu montres ta motivation, ton envie d'intégrer l'entreprise. Tu montres que tu as bien cerné l'entreprise aussi. Et surtout, tu te donnes la peine d'écrire toi-même et d'envoyer cette foutue lettre. Ça veut dire ce que ça veut dire. C'est largement suffisant pour que le recruteur voit que tu as la gnac et ait envie de te donner un entretien. Mais par contre, tu vas pas faire le mec prêt à tout pour avoir le posté ! Sinon, le recruteur va soit penser que tu es désespéré et que tu n'as pas réellement envie de ce poste, soit il va se dire "cool, je vais pouvoir l'exploiter comme je veux". Je ne pense pas que ce soit ce dont tu as envie, si? Là, c'est la même chose. Toi t'as envie de lui montrer que la porte est ouverte mais d'une certaine façon tu le fais par cette lettre. Souhaiter un avenir meilleur, à aucun moment ça veut dire qu'il sera sans toi. Juste que tu veux le meilleur pour elle même si ça doit se faire sans toi. C'est la plus belle preuve d'amour qu'on puisse donner. Et l'ambiguïté de tourner la page n'est pas là pour rien. Encore une fois, si tu montres au recruteur que tu es certes très intéressé mais que ce n'est pas la seule opportunité que tu aies, que ta vie ne dépend pas de ce poste, tu vas non seulement lui donner davantage envie de t'avoir, mais en plus, tu vas te poser en force vis à vis de lui. S'il te veut, il va falloir qu'il est des choses à te proposer pour te "convaincre". Là c'est pareil. Il ne faut pas avoir peur que l'autre pense que tu as tourné la page, mais au contraire avoir peur qu'il sache que tu es toujours bien là à t'attendre et que donc, pas besoin de faire quoi que ce soit.

L'idée du cadeau pas mal du tout ! Avec la lettre à l'intérieur c'est top ;)

[lulu75]

Je préfère séparer les deux choses. Le cadeau ne me sert pas à la récupérer. C'est un cadeau.

La lettre j'attends. Je suis un peu perdu tout de même

[lulu75]

Je vois gros comme une maison. Elle va m'ignorer ou bien me le renvoyer.

Je suis d'autant plus paniqué de faire un mauvais choix que beaucoup pensent que j'ai une chanche.