comment faire

[Goomee]

johnjohn, je suis une femme et j'aimerai savoir en quoi "les hommes souffriraient encore plus que les femmes" ?

[johnjohn]

c'est une impression que j'ai!
mais premiere grosse rupture j'avais perdu gout de vivre il y a 6ans et j'en ai perdu 20kg
ma rupture d'il y a deux mois j'en ai perdu 10kg

apres je dis pas que les femmes souffre pas pas mais elle le montre peut etre moins!

etant une femme tu serais a la place de mon ex au bout de 12jours de sr tu te poserai des questions?

[Goomee]

heum attends si tu veux comparer des choses compare les correctement hahaha
tu veux comparer la souffrance sentimentale d'un homme et d'une femme alors met les dans la même situation: ici, position de largués.
Ne compare pas la souffrance sentimentale d'une largueuse et d'un largué en disant que la différence se joue par une différence de sexe, l'écart entre la souffrance sentimentale larguer/largué est une question de position et non de sexe!
je suis une femme larguée et je ne pense pas souffrir moins qu'un homme. Pour autant, mon ex (homme) est largueur et je ne pense pas qu'il souffre autant que moi mais je ne fais pas la conclusion que les hommes souffrent moins d'une rupture que les femmes, sous prétexte que mon ex vit mieux la situation que moi...
Fais gaffe à tes interprétations, ça pourrait te jouer de sacré tour en reconquête!!

[johnjohn]

Désolé si j'ai blessé quelqu'un en disant ca, apres c'est pas ce que je voulais dire!

[Goomee]

tu ne blesse personne mais je te mets en garde sur tes interprétations parce que là c'est une grosse fausse interprétation et ça me laisse penser que si un jour elle t'envoie un message genre "bonjour", tu vas te dire "c'est bon elle veut revenir!". Utilise au moins ton SR pour analyser réellement la situation, et pas seulement etre dans l'attente. Là tu interprete le fait quelle ne donne pas de nouvelles comme le fait qu'elle ne souffre pas pck c'est une femme... heum nan c'est surtout parce que c'est SA décision à elle donc elle l'assume point. cherche pas midi à 14h comme on dit, tu vas tout SUR-interpréter et te faire encore plus de mal

[Galbi]

Goomee de toute façon John a raison. A position égale, il semblerait que les femmes souffrent moins que les hommes et je dis bien "il semblerait". La raison, selon ce que j'ai pu lire, serait que les femmes en parlent beaucoup à leur entourage (famille, amies, collègues) et peuvent donc soulager leur souffrance plus facilement et rapidement. Mais ça ne veut pas dire qu'elles ne souffrent pas.
Les hommes eux, gardent plus ça pour eux et en parlent beaucoup moins, par fierté vis-à-vis de leur pairs. C'est l'explication que j'ai pu voir sur plusieurs sites parce-que je m'étais posé la question aussi.

[Goomee]

Galbi, alors toi tu fais cette interprétation okay mais pourquoi ton interprétation ne serait pas plutot: "tiens je remarque qu'elles ont besoin d'extérioriser c'est peut etre parce qu'elle souffre plus". Pour moi ton interprétation ne vaut pas plus que l'autre. En fait, je ne dit pas l'un souffre plus que l'autre, qui peut le savoir?! je ne suis pas un homme et vous n'êtes pas des femmes, si ça se trouve on n'a meme pas la meme souffrance alors comment la quantifier et savoir qui souffre plus?! celui qui souffre le moins c'est le largueur hahaha juste n'interprétez pas des choses que vous ne pouvez pas interpréter sur des théories du genre (certe ce n'est pas le débat du forum) mais avec des préjugés comme ça vous ne ferez pas revenir vos ex en pensant, c'est une femme donc ça pense comme ça. Oui les mecs, les femmes sont complexes, vous avez cherché pendant des années le mode d'emploi, quel sexisme! vous croyez que vous êtes des cadeaux! nan nan vous êtes tout aussi compliqué et livré sans notice au meme titre que les femmes ;)

[Goomee]

ps: peu m'importe de quel bouquin de psycho tu tiens cela d'ailleurs :p

[Goomee]

PS2: ne confondez pas la résistance à la souffrance/douleur et l'intensité de la souffrance/douleur. Peut-être que c'est juste une erreur de tournure de phrase de johnjohn mais bon voilà non les femmes ne souffrent pas moins je peux te l'assurer :)

[Galbi]

Ah peu importe Goomee, les deux souffrent, on s'en fiche de savoir qui douille plus que l'autre. J'ai pas tiré ça d'un un bouquin de psycho, il suffit juste de taper sur google "qui souffre le plus lors d'une rupture". Mais bon je t'accorde que les sources ne sont pas non plus des plus fiables.
Sinon, je ne pense pas que les largueurs souffrent forcément moins, pas toujours en tous cas. Tu vois, je suis sur ce forum parce-que j'ai quitté mon ex, malgré moi, mais j'en ai énormément souffert. C'est soit je souffrais en couple avec elle pour les années à venir, soit je douille un bon coup et dans quelques mois je passe à autre chose. Et j'ai largement eu l'impression qu'elle en a bavé moins que moi, mais ce n'est qu'une impression... Ou alors tu as raison, elle est beaucoup plus résistante que moi :)

[Goomee]

non paas "hahaha" (c'est ce que j'ai failli écrire par réflexe). Oui j'ai lu ton histoire (je suis une fouineuse, je sais). Encore une fois c'est une question de position. Tu le verbalise cest comme si c'est ce qu'elle attendait, pour ne pas avoir à le faire (c'est pur et simplement de la manipulation). au final, nan tu n'a pas la position du largueur mais celui du largué même si cela n'a jamais été dit clairement :/ désolée et de ce que je lis de ton histoire, elle n'est pour le coup pas plus résistante dans le sens où là on peut parler d'intensité: elle souffre moins (de par sa position et non de son sexe). Par ailleurs, comme ce que j'ai pu lire des quelques commentaires (je n'ai pas lu les 200 pages désolée) tu as fait le bon choix. Pour te rassurer (et non pas pour te brosser dans le sens du poil), le largueur souffre moins parce qu'en général, sa décision est réfléchi et c'est son initiative, il contrôle (c'est une force) bon parfois il assume moins après coup et du coup souffre. Toi tu souffre plus parce que tu subit (la perte de controle n'est pas hyper confortable c'est sur :p) mais tu vas en tirer une force. Alors qu'elle plus tard elle souffrira de son trop plein d'indépendance. Personnellement, j'ai 24 ans mais j'ai eu une période en trop plein d'indépendance et j'ai fini par en souffrir (l'indépendance c'est bien mais à trop grande dose c'est comme tout). A vivre avec un trop plein d'indépendance, je n'ai pas l'impression que l'on vive pour soi réellement (après ce n'est que moins point de vu), on ne construit rien et un matin on se lève en se disant "bon et maintenant?" et il est trop tard lorsqu'on ne se stoppe pas à temps. Je ne dit pas qu'un largueur ne souffre pas mais il a au moins le contrôle de ses choix: et elle ? elle s'est juste déchargée de tout responsabilité vis à vis de la situation, alors il est possible qu'elle souffre effectivement moins que toi. Est-ce normal?! non! Si le largueur est censé souffrir c'est par empathie par exemple "il souffre, j'aime pas ça", par peur de faire une bétise "est-ce la bonne chose à faire?". D'autant plus, que toi tu souffre encore plus qu'un largué "normal": non seulement t'as la position d'un largué donc de base ta souffrance est grande mais en plus, il t'as été imposé la décision du largueur, cette décision que tu n'avais pas envie de prendre et pourtant nécessaire pour ton bien-être. Alors forcément l'écart entre ta souffrance et la sienne est énorme. En ça, tu as fait le bon choix! Personne ne peut imposer ça à quelqu'un!
Elle ne veut penser que à elle,ne pense qu'à toi. Tu veux être en position du largueur, alors prend le contrôle et accepte que c'était le mieux pour toi (larguer quelqu'un se fait souvent de façon égoiste malheureusement)

[Galbi]

Merci bien Goomee pour ton avis sur ma situation.

Oui je pense que son trop plein d'indépendance lui jouera des tours un jour. Sauf si elle tire un quelconque enseignement de notre rupture et qu'elle ait une révélation subite la poussant à se réformer, si tant est qu'elle ait pris en compte au moins un seul de mes conseils, vu qu'elle écoutait tout le monde, sauf moi.

En tous cas, vraiment pas facile la rupture surtout que j'avais jamais été amoureux avant... La souffrance est grande...

[johnjohn]

Bon Ben mon ex vient de m'appeller et de me dire qu'elle avait rencontré quelqu'un d'autre! Elle m'a demandée si je lui en voulais je lui ai dit que non et que j'étais content pour elle ce qui est vrai! Mais la je souffre intérieurement!!!

[Galbi]

Salut,

Désolé pour toi John, mais bon si tu es vraiment content pour elle, tu ne devrais pas souffir, non ? Allez, dis-toi que c'est pas parce-qu'elle a quelqu'un d'autre qu'elle est forcément heureuse dans sa vie et qu'elle t'as oublié, mais maintenant qu'elle a un next, essaye de passer à autre chose, de toute façon, tu mérites bien mieux...

[johnjohn]

Non je suis pas content pour elle, c'est juste ce que je lui ai dit! Je souffre, je me sens mal, elle me manque, je l'aime encore plus qu'avant! Qui a un conseil pour récupérer son ex dans les bras d'un next?

[Galbi]

Mais tu dis "j'étais content pour elle, ce qui est vrai". T'aurais même pas dû répondre à son appel, ça t'as mis plus bas que terre... Bon, c'est pas grave, tu n'es pas content en vérité, ce qui est normal. Désolé, pour l'instant, je n'ai pas de conseil à te donner pour réupérer ton ex alors qu'elle est dans les bras d'un autre, peut-être que quelqu'un du forum avec plus d'expérience pourra te guider.
Mais ce que je peux te conseiller pour le moment, c'est de ne pas perdre de temps et de travailler sur toi. Parce-que tu ne peux pas changer la situation pour le moment, vu qu'elle est avec un autre. Ce que tu peux faire par contre, c'est retrouver ta confiance en toi et ton amour propre. C'est très important sinon tu ne t'en sortiras jamais. Donc là, zéro contact, plus d'appel, plus de sms, plus de FB ! Essaye de travailler sur ta propre personne et de t'améliorer, tirer le meilleur de cette relation, c'est à dire la leçon et les conséquences que tu en tires. Et dis-toi qu'avant ton ex, tu avais une vie, tu étais heureux normalement, donc retrouver cet état d'esprit est possible. Essaye d'effacer les meilleurs souvenirs et de te rappeler les mauvais moments que tu as passé avec elle, des choses vexantes qu'elle a pu te dire... Descends là de son piédestal, c'est pas la reine d'angleterre. On se dit toujours que c'est les autres qui sont la cause de nos malheurs ou de notre désespoir, mais en réalité, rien ne peut nous être plus nuisible que notre propre esprit, nos pensées. Retrouve ta confiance en toi, c'est tout ce que je peux te dire pour l'instant et dis toi qu'on traverse tous la même chose, ca peut aider.

[johnjohn]

Salut tout le monde! Mon ex m'avait appeller pour savoir comment j'allais et savoir si je faisais pas une dépression vu que j'ai perdu du poids, je lui ai dis que non qu'elle s'inquiète pour moi qu'elle m'aime bien! Et ensuite elle m'annonce qu'elle a un next et me dit qu'on se retrouvera peut être un jour mais pas tout de suite car c'est trop frais! Que faire?

[johnjohn]

Salut tout le monde! Mon ex m'avait appeller pour savoir comment j'allais et savoir si je faisais pas une dépression vu que j'ai perdu du poids, je lui ai dis que non qu'elle s'inquiète pour moi! Elle a dit que si elle s'inquiète parce qu'elle m'aime bien! Et ensuite elle m'annonce qu'elle a un next et me dit qu'on se retrouvera peut être un jour mais pas tout de suite car c'est trop frais! Que faire?

[MlleBulle]

Que veux-tu faire?

Il n'y a rien à "faire". Tu fais ta vie de ton côté, c'est tout.

[johnjohn]

Qu'est ce que je veux faire? Ben je veux récupérer mon ex autrement je serais pas sur ce site!!!

[MlleBulle]

Sauf que pour le moment, elle ne veut pas. Tu ne peux pas la récupérer contre son gré.

Laisse-la vivre ce qu'elle a à vivre et fait de même de ton côté.

[Galbi]

John,

Cf ma réponse d'hier stp. Je sais que c'est dur mais ça ne vas pas t'aider de rester en contact avec elle, tu passeras jamais à autre chose sinon...

[johnjohn]

je me suis remis en sr depuis!
mais il doit bien y avoir quelque chose pour recuperer son ex dans les bras d'un next?

[Goomee]

y'a un topic de ça dans les méthodes JRME je crois

[johnjohn]

ok merci

[Elieza]

[quote="johnjohn"]je me suis remis en sr depuis!
mais il doit bien y avoir quelque chose pour recuperer son ex dans les bras d'un next?[/quote] Mais non.
Faut arrêter avec ça.
Y'a pas de solution miracle.

Deux choses: tout ce que tu feras se retournera contre toi, et au mieux, la rapprochera de lui, au pire, elle ne voudra plus jamais te parler parce que tu auras essayer de faire foirer son couple.
Ensuite, même si ça ne marche pas avec lui, rien ne dit qu'elle reviendra vers toi. C'est ce que tu veux, une fille qui revient vers toi par "dépit", faute de mieux, parce que ça n'a pas marché avec l'autre?

A un moment, faut arrêter, ça vire a l'obsession la.

[johnjohn]

vous dites faut arreter ca, mais pourquoi sur le site ils vendent la methode pour récuperer son ex dans les bras d'un autre

[Galbi]

Oui John mais visiblement t'as pas encore compris le but de la manoeuvre. Je ne sais pas si la méthode jrme portera ses fruits pour toi mais ce qui est très bien expliqué, c'est que le but, c'est de te récupérer TOI avant d'envisager une reconquête. Là tu es encore trop dépendant d'elle, donc pas attirant, à ses bottes. Dans son esprit, tu ne vaux pas grand chose puisque tu es acquis. Est-ce que c'est ça l'image que tu veux donner de toi ? Un homme sans valeur et à sa disposition ?

[Goomee]

Perso, je suis d'accord avec eliza78,, dans le sens où pour moi les méthodes JRME ont été juste un soutien moral plus qu'un truc applicable. Même le SR ne fait pas particulièrement revenir mon ex mais qu'est-ce que je me sens mieux, je ne suis clairement plus dans l'attente (que mon ex m'impose). Vois cette méthode comme un soutien moral et des conseils dont tous ne sont pas à prendre pck cette méthode ne peux pas anticiper les réactions de ton ex. Mnt faut pas faire tout n'importe comment, en cela je rejoinds Galbi, reconstruit toi avant d'entreprendre quoique ce soit

[Elieza]

Si un site te proposait de perdre 10kg en 10mn, on est bien d'accord que tu n'y croirais pas une seconde, si?
Avant de "reconquérir" quelqu'un, faut déjà avoir appris a être bien avec soi même. Et si tu l'aimais tant que ça, tu serais heureux pour elle au lieu de chercher 1000 solutions pour la récupérer.

[johnjohn]

apres oui je suis content pour elle, qu'elle continue sa vie, c'est ce que je lui ai dit! mais ca me fait chier!

[MlleBulle]

Y a aussi des marabouts qui promettent le retour de l'être aimé moyennant quelques euros...

John, il faut que tu redescendes sur terre. Crois-tu VRAIMENT que c'est possible de changer quoi que ce soit aux sentiments qu'une personne éprouve. Par exemple, crois-tu que ton pote pourrait appliquer différentes techniques et stratégies et faire en sorte que tu tombes amoureux de lui?

Pour reprendre une relation avec un ex, il faut que l'ex en question ait des sentiments amoureux pour toi. Or, parfois, ces sentiments amoureux sont cachés derrière un tas de trucs: La routine, la haine, la colère, un autre homme, etc.

La "méthode JRME" à mon humble avis est fondée sur une caractéristique de l'être humain: Avec le temps, l'humain oublie les trucs douloureux et négatifs et ne conserve que le positif. C'est grâce à cette caractéristique que les femmes peuvent avoir plusieurs enfants, qu'on se remet en couple après un chagrin d'amour, qu'on remonte à cheval après une chute.

DONC, en laissant du temps passer, en foutant la paix à un ex qui nous en veut, on lui donne l'occasion d'oublier le négatif. Parfois, on finit par se rendre compte qu'il y avait encore de l'amour caché derrière toutes ces merdes. Parfois non, il n'y a plus rien. C'est comme ça. Y a rien à faire. Parfois ça renaît et parfois c'est mort. Aucune technique, stratégie, sortilège ou enchantement ne permet de passer de "c'est mort" à "il y a encore quelque chose".

Pour le moment, ton ex ne veut pas de toi. Faut l'accepter. Ou bien elle n'a pas encore eu assez de temps pour que la poussière retombe et que le "positif" ressorte. Ou bien il n'y a plus rien et c'est mort.

Tu ne peux RIEN faire pour le moment. Rien d'autre que de laisser passer du temps (beaucoup) sans avoir le moindre contact avec elle.

Pendant au moins un mois, voire deux ou trois, tu DOIS oublier les méthodes, techniques et tutti quanti et la laisser seule. Faire ta vie, devenir un homme, être heureux. En te disant que, s'il restait de l'amour pour toi au fond de son cœur, c'est ainsi qu'il va refaire surface: Avec du temps et de l'absence. Non, elle ne va pas t'oublier. La seule chose qu'elle risque d'oublier, c'est à quel point tu l'as emmerdée pendant un moment.

[johnjohn]

oui mais quand elle te dit qu'on se retrouvera peut etre un jour mais pas tout de suite parceque c'est trop frais!
ou quand elle te dis qu'elle sait qu'on aurait pu etre heureux ensemble!

ca donne a réflechir et ca laisse une lueur d'espoir!

[Elieza]

[quote="johnjohn"]oui mais quand elle te dit qu'on se retrouvera [color=#FF0000]peut etre[/color] [color=#FF0000]un jour[/color] [b]mais pas tout de suite parceque c'est trop frais![/b]
ou quand elle te dis qu'elle sait qu'on aurait pu etre heureux ensemble!

ca donne a réflechir et ca laisse une lueur d'espoir![/quote] C'est quoi que tu comprends pas dans ce que j'ai mis en évidence au dessus?
Et donc, tu vas attendre bien gentiment qu'elle se décide, un jour, peut être, hypothétiquement, a revenir vers toi?

Je répète, tout ce que tu feras pour "briser son couple" se retournera contre toi. Tu peux même, avec un peu de harcèlement, la pousser définitivement a tomber amoureuse de l'autre….c'est ça que tu veux?

[johnjohn]

deja d'une j'ai pas l'intention de briser son couple!
de deux je l'ai jamais harceler, les seules contactes que j'ai eu avec c'est parceque elle me contactais a chaque fois!
j'ai toujour tenu bon mes sr

[guid]

[quote="johnjohn"]oui mais quand elle te dit qu'on se retrouvera peut etre un jour mais pas tout de suite parceque c'est trop frais!
ou quand elle te dis qu'elle sait qu'on aurait pu etre heureux ensemble!

ca donne a réflechir et ca laisse une lueur d'espoir![/quote] J'm'incruste :) comme ça BAM
Tsais la dernière fois que j'ai vu mon ex, il m'a sorti "non c'est ptet pas la dernière fois qu'on se voit, qui sait? si ça se trouve dans 20 ans on se reverra"

GENIAL ... bah en attendant, faut pas les attendre, ils sont partis bah life goes on mais sans eux ...

[MlleBulle]

C'est dommage qu'elle t'ait dit ça...

Tu sais, c'est le genre de trucs qu'on sort quand on voit que l'autre en face ne digère pas notre décision... On lui dit "on se retrouvera peut-être un jour " ou "personne ne sait de quoi l'avenir est fait" en se disant qu'il va avoir moins mal mais on fond, l'autre entretient un espoir malsain... J'ai un ex qui m'a dit ça il y a 15 ans! Et je ne l'ai jamais revu ni jamais envisagé de le revoir.

Dis-toi une chose: Le "jour" où vous vous retrouverez peut-être, il peut être dans 3 ans, 5 ans, 10 ans ou jamais. Donc, tu ne vas pas mettre ta vie entre parenthèse pour un truc hypothétique qui arriver dans 10 ans ou jamais, non?

Elle "sait que vous auriez pu être heureux ensemble", sauf qu'elle te largue et se tape un autre type quelques jours plus tard. Donc, concrètement, elle n'était pas heureuse avec toi sinon elle ne t'aurait pas largué ainsi.

Ça va faire mal, John, mais tu vas devoir lâcher prise. La laisser partir et accepter qu'elle ne fait plus partie de ta vie. Ensuite, tu vas vivre ton deuil comme tout le monde et tu vas finir par sourire à nouveau. Mais tu n'as pas le choix de passer par la case douloureuse d'abord: Accepter et la laisser partir.

[johnjohn]

j'ai jamais dit que je l'attendrais dix ans
j'ai laché prise depuis un moment juste que ce que j'ai appris il y a deux jours m'a retourné le cerveau!

[MlleBulle]

Non, tu n'as pas lâché prise. Tu es là à chercher désespérément des "techniques pour faire revenir son ex" ou "comment récupérer son ex dans les bras d'un autre" et tu parles de "lueur d'espoir" et bla bla bla. C'est très loin du lâcher prise tout ça...

Et si d'apprendre qu'elle a quelqu'un te "retourne le cerveau", c'est encore un signe que tu n'as pas du tout lâché prise.

Ça va venir. Mais il faut accepter que ce soit douloureux pendant un certain temps.

[Galbi]

Allez John un peu de courage et de dignité stp. Dis toi qu'on est tous dans la même situation que toi. Moi aussi mon ex me manque, tout d'elle me manque, je pense toujours à elle et en plus, on devait se marier cet été ! T'imagines la douleur de me dire que la femme que j'allais épouser dans 2 mois ne croisera peut-être jamais plus mon chemin ? Qu'elle en épousera peut-être un autre ? Qu elle aura des enfants avec lui ? Mais je tiens bon, je m'accroche, parce-que j'ai pas envie qu'elle me prenne pour un mec sans honneur. T'es pas un choix par dépit, essaye d'être quelqu'un qu'on veut parce-que tu vaux le coup, pas quelqu'un qu'on récupère faute de mieux. Donc son message d'espoir, tu t'en fous, si elle voulait revenir, elle l'aurait déjà fait... Je te le répéterai autant de fois qu'il le faudra, parce-que je comprends ta situation et ton état d'esprit.

[Elieza]

Donc selon toi, "trouver une technique pour récupérer son ex dans les bras d'un autre", ça n'a rien a voir avec "briser son couple"?
Tu comptes t'y prendre comment pour arriver a ça, jsuis curieuse tiens?

[johnjohn]

je crois en Dieu et je crois au miracle, et je sais qu'un jour ou l'autre je me reveillerai à ses côtés et qu'on vivra heureux!

[Marla]

Courage Johnjohn! Tu vas arriver à t'en détacher... Cest une question de temps chez toi, c'est tout.
Bon courage et prie si tu en as besoin...

[Goomee]

et si Dieu estimait que vous n'étiez pas fait pour être ensemble? quand l'accepterais tu?

[MlleBulle]

C'est vrai ça... Pourquoi la volonté de Dieu ne serait-elle pas que vous fassiez désormais votre route chacun de votre côté et rencontriez d'autres personnes?

Et si de son côté elle prie pour que sa nouvelle relation dure toute la vie, il va faire quoi, Dieu?

[johnjohn]

je suis en sr depuis son appel qu'elle m'a annoncé qu'ellle avait quelqu'un! donc 5 jours de sr et elle me renvoie un message pour quelque chose de banal!

[Anna-D]

8eme jour de SR et je deviens dingue... C'est la première fois qu'on reste tant de temps sans contacts en 5 ans !
En se quittant il a pleuré, m'a promis qu'on restait en contact, que j'allais lui manquer ... J'attends toujours ! Quel mensonge, c'est ça qui fait le plus mal !!
Que c'est difficile. Courage à vous, j'avoue que je suis à deux doigts de craquer :( mais vous lire me motive énormément !

[johnjohn]

elle a quelqu'un d'autre mais j'ai envie de lui envoyer un message et lui dire que je l'aime toujours autant!!!
mais je tiens mon sr car je sais que si je lui dit ca risque de faire l'effet inverse de ce que j'ai envie!

[guid]

[quote="johnjohn"]elle a quelqu'un d'autre mais j'ai envie de lui envoyer un message et lui dire que je l'aime toujours autant!!!
mais je tiens mon sr car je sais que si je lui dit ca risque de faire l'effet inverse de ce que j'ai envie![/quote] Ne fais rien.
Pourquoi lui dire ça? Deux options : tu vas l'énerver ou bien lui faire pitié et ça n'est en aucun cas souhaitable.

Elle a qqn, c'est dur mais je pense que tu dois vraiment faire une croix sur elle

[johnjohn]

c'est pour ca que j'ai dit que je preferais rester en sr

la seule facon que je peux lui prouver mon amour et mon respect c'est de rester en retrait!