Le deuil

[Figasec]

cherche à faire la rencontre de sa vie sur internet et moi je me bats avec elle depuis des années pour qu'elle change de schémas

Et toi, de ton côté, tu racontes toute ta vie intime sur internet à un gars que tu n'as jamais vu... Je serais curieux de savoir ce qu'elle en pense, de tes leçons de morale :D

[lima38]

Et toi, de ton côté, tu racontes toute ta vie intime sur internet à un gars que tu n'as jamais vu...

 

En fait, Figa, c'est ton point de vue d'homme réservé, or ma vie intime ne l'est que si j'en parle à peu de personne, je suis extraverti, je dis ce que je pense, ce que je ressens, pour moi en aucune façon ça ne me lie intimement, ma façon de d'enlever la soupape c'est de communiquer.

En amour comme en amitié, seul le temps et la connaissance me permette de me lier à l'autre intimement, ce n'est pas en fonction de ce que je lui aurais raconté de ma vie, je le fais assez facilement, c'est plutôt un partage de valeur. Il m'est arrivé de revoir des amitiés et de ne plus avoir envie d'être dans la vie de l'autre parce certaines valeurs qui mesont importantes n'étaient pas là. Cela remet rarement en cause mon affection pour l'autre juste ça met une distance.

Donc pour répondre à ta question, elle ne trouve pas étonnant que je raconte ma vie à un triple inconnu :D

 

Je serais curieux de savoir ce qu'elle en pense, de tes leçons de morale :D

 

Elle pense par contre que je continue avec mes addictions et qu'elles sont semblables au sienne, sauf que nous n'allons pas chercher la même chose.

Je m'explique, elle ne peut pas s'empêcher d'aller sur les sites de rencontre et de mon côté je ne peux m'empêcher de combler le vide tout comme elle mais moi sur un forum au lieu de faire ce que je lui dis de faire depuis longtemps et d'affronter le vide :? Sauf que moi je vais chez la psy pour trouver les outils, elle, elle refuse d'y remettre les pieds donc elle tourne en rond.

Mais je ne suis pas la seule, voilà pourquoi dans une situation donnée,on demande son point de vue aux autres parce que le nôtre est empreint de subjectivité alors que celui des autres, du fait de leur objectivité a des chances d'être plus juste.

De plus, régler mes problèmes ne va pas se faire en deux séances chez la psy et en deux mois, venir te parler sur le forum m'empêche de trop avoir envie de lui parler à lui et me permet de passer le cap en attendant que l'habitude qu'il ne soit plus là prenne la place sur les souvenirs. Alors, oui, l'outil n'est pas forcément le bon mais le résultat est mieux que si je ne le faisais pas et faire autrement, pour l'instant, je ne sais pas faire.

Voilà tu as son point de vue et le mien sur la question

[Figasec]

En amour comme en amitié, seul le temps et la connaissance me permette de me lier à l'autre intimement, ce n'est pas en fonction de ce que je lui aurais raconté de ma vie, je le fais assez facilement, c'est plutôt un partage de valeur. Il m'est arrivé de revoir des amitiés et de ne plus avoir envie d'être dans la vie de l'autre parce certaines valeurs qui mesont importantes n'étaient pas là. Cela remet rarement en cause mon affection pour l'autre juste ça met une distance.

J'ai un peu de mal à saisir ce concept. Personnellement, les valeurs en lesquelles je crois, qui m'ont été inculquées par mes parents, ou que j'ai acquises en construisant ma vie, sont le terreau qui font ce que le sentiment amoureux est ce qu'il est. Je ne peux pas dissocier les deux.

 

De plus, régler mes problèmes ne va pas se faire en deux séances chez la psy et en deux mois, venir te parler sur le forum m'empêche de trop avoir envie de lui parler à lui et me permet de passer le cap en attendant que l'habitude qu'il ne soit plus là prenne la place sur les souvenirs.

Mais il ne faut pas que tu prennes cette habitude ! Sinon tu n'avanceras pas. Étant donné que c'est pour lui que tu vas entamer cette reconstruction de toi, si tu t'en détaches trop, tu risques de louper certaines étapes essentielles.

C'est comme lorsque tu fais des études afin de faire un métier plus tard. Si, à un moment donné, tu n'as plus ce métier en ligne de mire, tu risques de passer à côté de leçons essentielles que tu ne jugeras pas importantes, qui te manqueront à l'arrivée, et qui t'obligeront à choisir un autre métier par dépit.

Par contre, il ne faut pas non plus se fixer sur les souvenirs. Parce qu'il faut bien comprendre que la vie que vous aurez si vous vous retrouvez ne sera pas la même que celle que vous aviez. Et tant mieux, d'ailleurs.

 

Elle pense par contre que je continue avec mes addictions et qu'elles sont semblables au sienne, sauf que nous n'allons pas chercher la même chose.

La différence entre vous deux, c'est qu'elle n'a pas encore trouvé ce qu'elle cherche, alors que toi tu l'as trouvé, mais tu cherches à ne pas le perdre. Mais qu'est-ce qui te fait croire qu'internet ne fonctionnera pas pour elle, si tu penses que ça t'aide toi ?

[lima38]

j'ai acquises en construisant ma vie, sont le terreau qui font ce que le sentiment amoureux est ce qu'il est.

 

Et de quoi est constitué ton terreau si ce n'est du temps et de l'expérience de ta relation amoureuse ou amicale. Même les plantes ont besoin de temps pour s'enraciner, le dénominateur étant le temps... :D

 

Étant donné que c'est pour lui que tu vas entamer cette reconstruction de toi,

 

Là nous ne sommes pas d'accord, je vais entamer des changements radicales dans ma vie, la souffrance de la séparation me pousse à me faire face mais ce n'est pas pour lui que je le fais mais bien pour moi. Je l'aime et j'essaie toujours de donner le meilleur de moi-même mais il n'est pas question de vivre pour l'autre, je dois vivre pour moi :D Pour savoir aimer les autres, il faut s'aimer soi-même.

 

Mais qu'est-ce qui te fait croire qu'internet ne fonctionnera pas pour elle, si tu penses que ça t'aide toi ?

 

Une relation amoureuse selon moi se construit avec le temps, ces sites de rencontres flouent la donne d'entrée de jeu, les uns attendent forcément quelque chose des autres et ce dès la première rencontre, or souvent le sentiment amoureux vient du temps passé avec l'autre et ne dépends pas vraiment des aspects extérieurs et tout ceci ne se fait pas sur laps de temps aussi court, ni avec des données erronées. Ce n'est pas son seul problème mais le reste concerne sa vie privée et je ne peux bien sur pas développé, en tout cas ce n'est pas que les sites de rencontres en eux-même c'est aussi sa façon de s'y prendre et ce qu'elle y met qui posent problème :D

[Figasec]

Ah... Sur ces points, je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

Je considère que les expériences de la vie avant la rencontre constituent ce "terreau" de valeurs. Et je crois vraiment au "coup de foudre", mais je considère que celui-ci n'est possible que lorsque deux personnes qui ont les mêmes valeurs entrent en contact.

Ensuite, évidemment, l'expérience de la relation amoureuse sur le moyen/long terme cimente l'union, mais à condition que l'on continue d'apporter de l'engrais au terreau qui nous unit. Sinon, la relation finit par dépérir.

 

Là nous ne sommes pas d'accord, je vais entamer des changements radicales dans ma vie, la souffrance de la séparation me pousse à me faire face mais ce n'est pas pour lui que je le fais mais bien pour moi. Je l'aime et j'essaie toujours de donner le meilleur de moi-même mais il n'est pas question de vivre pour l'autre, je dois vivre pour moi :D Pour savoir aimer les autres, il faut s'aimer soi-même.

Sauf que tu t'aimais déjà toi-même (et avec raison), avant de prendre conscience du problème qui l'a fait fuir. Je ne pense pas que tu aies besoin de te remettre en question en profondeur. Si tu veux le retrouver, il me parait plus important

- de rester celle que tu es et qui l'a séduite au départ

- de juste corriger ton problème d'organisation sentimentale

Après, bien sur, tu pourras agir sur d'autres points qui t’apparaissent aujourd'hui importants, mais il me parait plus approprié de le faire une fois qu'il sera revenu auprès de toi, parce qu'en plus il pourra t'y aider.

Enfin, "tu dois vivre pour toi", OK. Mais je te signale que c'est déjà ce qu'il te reproche.

Et pour finir, même si tu réussis à "réparer" tout ce que tu considère qui ne va pas chez toi, je ne suis pas du tout certain que ça te permettra de t'aimer, tout simplement parce que tu auras certainement laissé passer ta chance de le reconquérir. Parfois, il faut accepter ses défauts, pour pouvoir saisir la chance d'attraper le bonheur au vol, plutôt que de se focaliser sur soi.

 

Une relation amoureuse selon moi se construit avec le temps, ces sites de rencontres flouent la donne d'entrée de jeu, les uns attendent forcément quelque chose des autres et ce dès la première rencontre, or souvent le sentiment amoureux vient du temps passé avec l'autre et ne dépends pas vraiment des aspects extérieurs et tout ceci ne se fait pas sur laps de temps aussi court

Le coup de foudre, ça existe, j'en suis persuadé.

 

avec des données erronées. Ce n'est pas son seul problème mais le reste concerne sa vie privée et je ne peux bien sur pas développé, en tout cas ce n'est pas que les sites de rencontres en eux-même c'est aussi sa façon de s'y prendre et ce qu'elle y met qui posent problème :D

Là où je suis par contre d'accord avec toi, c'est que sur ces sites, la plupart des gens mentent. out simplement pour se mettre en valeur. C'est ce qui fait leur tort.

[lima38]

Je considère que les expériences de la vie avant la rencontre constituent ce "terreau" de valeurs. Et je crois vraiment au "coup de foudre", mais je considère que celui-ci n'est possible que lorsque deux personnes qui ont les mêmes valeurs entrent en contact.

 

Oui ce que tu appelles le coup de foudre existe, là où je ne te rejoins pas c'est que pour moi les relations se créent souvent en fonction de données psychologiques intérieures, de fragilités qui nous amènent à nous rapprocher de certaines personnes plus que d'autres :D

 

Ensuite, évidemment, l'expérience de la relation amoureuse sur le moyen/long terme cimente l'union, mais à condition que l'on continue d'apporter de l'engrais au terreau qui nous unit. Sinon, la relation finit par dépérir.

 

Là je suis entièrement d'accord :D

 

Je ne pense pas que tu aies besoin de te remettre en question en profondeur.

 

Si parce que je n'étais pas heureuse mais je ne m'en rendais pas compte, sa présence me rassurait et je n'avais pas besoin ou pas envie de faire face à ce qui ne m'allait pas. C'est pour cette raison que je fais ce chemin pour moi et non pour lui, d'ailleurs j'en ai parlé avec lui, il y a quelques jours, il dit la même chose, il est d'accord avec mon analyse...

 

parce qu'en plus il pourra t'y aider.

 

Il ne peut pas m'aider, dans ce genre de situation, il ne sait pas faire... :D

 

je ne suis pas du tout certain que ça te permettra de t'aimer,

 

Je me suis toujours aimée, moins ces derniers mois parce que je ne suis plus en accord avec moi-même et je veux retrouver ça, ma paix intérieure... :D

 

Parfois, il faut accepter ses défauts, pour pouvoir saisir la chance d'attraper le bonheur au vol, plutôt que de se focaliser sur soi

.

Ce n'est pas une question de défaut... :D

[Figasec]

Oui ce que tu appelles le coup de foudre existe, là où je ne te rejoins pas c'est que pour moi les relations se créent souvent en fonction de données psychologiques intérieures, de fragilités qui nous amènent à nous rapprocher de certaines personnes plus que d'autres :D

Donc des personnes saines, fortes, ou en tout cas qui n'ont pas ce genre de fragilités psychologiques ne peuvent pas tomber amoureuses ?

 

Si parce que je n'étais pas heureuse mais je ne m'en rendais pas compte

Donc, tu veux pouvoir être heureuse sans lui. Et à quoi va-t'il te servir, ensuite alors ?

 

sa présence me rassurait et je n'avais pas besoin ou pas envie de faire face à ce qui ne m'allait pas.

Et à quoi crois-tu que ça serve de se mettre en couple ? Bien sur, on ne le fait pas QUE pour apporter son soutien à l'autre, mais c'est aussi important que le reste.

 

Il ne peut pas m'aider, dans ce genre de situation, il ne sait pas faire... :D

Alors c'est à lui de travailler sur lui-même.

 

Ce n'est pas une question de défaut... :D

Peu importe ou se situe le problème. Moi, ce que je vois, c'est une Lima qui s'apprête à prendre le train vers l'homme qu'elle aime, mais qui refuse de s'arrêter dans la gare où il se trouve pour qu'ils continuent le voyage ensemble, parce que le train n'est pas arrivé au terminus.

[lima38]

Donc des personnes saines, fortes, ou en tout cas qui n'ont pas ce genre de fragilités psychologiques ne peuvent pas tomber amoureuses ?

 

Mais non je suis une personne saine et forte. Ca veut dire par exemple que quand tu as l'âme d'un preux chevalier, tu vas souvent te trouver une nana qui a besoin de protection, tu seras souvent attiré par le même genre de personne :D

[lima38]

Donc, tu veux pouvoir être heureuse sans lui. Et à quoi va-t'il te servir, ensuite alors ?

 

Oui :D

Lui, je l'aime, il est la cerise sur le gâteau, tout comme j'aime mes enfants mais mon bonheur ne dépend pas totalement d'eux :D Et c'est bien que ce soit comme ça :D

[Figasec]

Ca veut dire par exemple que quand tu as l'âme d'un preux chevalier, tu vas souvent te trouver une nana qui a besoin de protection, tu seras souvent attiré par le même genre de personne :D

Franchement, je ne pense pas que ce genre de gars existe encore. Ou plutôt si: on est tous comme ça; les hommes ont besoin de sentir que leur compagne a besoin d'eux.

 

il est la cerise sur le gâteau

Je te mets au défit de te faire aimer par un homme qui ne serait à tes yeux que la cerise sur ton gâteau.

 

j'aime mes enfants mais mon bonheur ne dépend pas totalement d'eux

Est-ce que tu te rends compte de ce que tu dis ?

[lima38]

Est-ce que tu te rends compte de ce que tu dis ?

Mais bien sur que je me rends compte, c'est toi qui ne comprends pas, j'aime mes enfants, ils passent avant tout dans mon existence mais ils sont amenés à vivre leur vie, un jour ils s'en iront et je ne veux pas qu'ils culpabilisent en partant de la maison en se disant qu'ils laissent leur pauvre mère...

Aimer les autres c'est aussi savoir les laisser vivre mais pour ça il faut que toi, de ton côté tu es une vie. Je suis mère, je suis moi, Lima et je suis (ou j'étais) la compagne de quelqu'un. Je suis ces trois personnes à la fois et j'ai besoin de nourrir ces trois personnes à la fois, trouver un équilibre entre les trois :D

[Figasec]

un jour ils s'en iront et je ne veux pas qu'ils culpabilisent en partant de la maison en se disant qu'ils laissent leur pauvre mère...

Est-ce que tu as déjà vu une seule fois un gosse culpabiliser de quitter la maison de ses parents ?

 

Aimer les autres c'est aussi savoir les laisser vivre mais pour ça il faut que toi, de ton côté tu es une vie. Je suis mère, je suis moi, Lima et je suis (ou j'étais) la compagne de quelqu'un. Je suis ces trois personnes à la fois et j'ai besoin de nourrir ces trois personnes à la fois, trouver un équilibre entre les trois :D

Oui, je comprends bien ce que tu veux dire. Ce qui me gène, dans ce raisonnement, c'est l'idée de se préparer à vivre sans quelqu'un parce que ça peut arriver. Alors bien sur que ça peut arriver. Il est même certain que ça va arriver, tu es bien placée pour le savoir, on perd tous quelqu'un un jour.

Mais faut-il pour ça s'y préparer ? D'ailleurs peut-on s'y préparer ? Parce que de toute manière, il est évident que ça ne sert à rien. Aucune préparation n'évitera qu'on souffre au moment où l'autre nous quitte.

[lima38]

Aucune préparation n'évitera qu'on souffre au moment où l'autre nous quitte.

 

Tu as raison, on doit juste avoir les outils pour y faire face quand ça arrive :D D'où mes rendez-vous chez la psy :D

[Figasec]

Tu as raison

Désolé, ce n'est pas de ma faute, c'est le drame de ma vie... :lol:

Mais tout ça pour dire que je ne suis pas persuadé de la pertinence à vouloir éradiquer toute seule l'ensemble des problèmes que tu crois voir en toi.

[lima38]

Ce matin j'appelle ex savoir si il peut nous laisser sa voiture d'entreprise pour aller en Italie, vu qu'elle a un GPS, il hésite, il accepte à condition que ce soit mon associée qui lui donne la sienne, d'accord.

Je m'attendais à un "envoyez un sms quand vous êtes arrivés", ben non, froid, distant il me dit "passez un bon séjour en Italie tchao", de nouveau il me plante un couteau dans le coeur, je sais que c'est pour ne pas me donner d'illusion, une façon de me rappeler encore que c'est fini mais ça me fait mal...

Je voudrais arrêter de me sentir blessée par son indifférence, vivement que le temps passe, qu'il fasse son oeuvre. Du coup ce matin je suis de nouveau en larmes... J'aimerai tellement être dans le même état que lui, indifférente, pourquoi je n'y arrive pas, merde.... :evil:

Il m'a blessé, il continue à le faire et moi au lieu de me détacher, ça me fait juste beaucoup de peine, faut vraiment être une imbécile :roll:

En fait je n'ai jamais été aussi malheureuse et il ne le mérite pas sa façon d'agir, de me parler démontre bien qu'il s'en fout, oui Figa, il s'en fout et je t'interdis de me dire le contraire parce que ça me maintien dans un monde où lui peut me blesser et faire sa vie pendant que moi, je pleure :cry: Et ce n'est pas juste pour moi, je n'ai rien fait qui méritait ça.... :cry: