Les rencontres internet

[shoshannah]

Pas du tout scientifique... totalement littéraire, j'analyse en un quart de tour des textes d'auteur, entre autres... (mais ça nécessite une certaine rigueur quand-même .. !).
Et toi ?

[Mox Nox]

Ca dépend du moment. Là, je fais de la gestion de base de données.

[shoshannah]

Oui... c'est un peu vague.... et est-ce que tu fais des MOOC ? (j'avoue ne plus concevoir la vie sans les MOOC :) !)

[Mox Nox]

[quote="shoshannah"]Oui... c'est un peu vague.... et est-ce que tu fais des MOOC ? (j'avoue ne plus concevoir la vie sans les MOOC :) !)[/quote]Nope. Ma spécialité (la crypto) intéresse assez peu de gens. Et présuppose un niveau de maths que tu trouves plus facilement en fac que dans le grand public. En revanche, je suis un promoteur acharné de tout ce qui peut permettre aux gens d'échapper aux études académiques, tant elles sont devenues invivables en France.

[shoshannah]

Donc, promoteur éventuel de MOOC....!?

[Mox Nox]

[quote="shoshannah"]Donc, promoteur éventuel de MOOC....!?[/quote]Oui, je crois beaucoup au futur de ce genre d'initiatives. La rigidité du système académique est chaque jour plus déconnectée de la réalité de l'emploi, et je suis convaincu qu'un genre de MOOC bien fait finira par écraser le diplôme d'Etat à moyen terme. La vraie question est à mon sens la suivante : quelles sont les chances pour qu'on arrive à garder un truc ouvert et valable, esprit "open source" (même un truc un peu sale à la wikipédia, au pire) ? Parce que j'y vois fumer que Google fera le maximum pour acheter ce genre de trucs dès qu'ils émergent. Les grosses corpos sont de plus en plus intégratives, en particulier au niveau de la formation ... ce qui accentuerait encore le brain drain massif dont on souffre en France.

[shoshannah]

Hé oui, à voir, tout ça...
En tous cas, pour le moment, il y a beaucoup de ressources gratuites et intéressantes sous cette forme, et ce n'est pas un hasard si ça rencontre un tel succès !

[Mox Nox]

[quote="shoshannah"]En tous cas, pour le moment, il y a beaucoup de ressources gratuites et intéressantes sous cette forme, et ce n'est pas un hasard si ça rencontre un tel succès ![/quote]Je crois malheureusement que ça rencontre un tel succès pour des raisons très différentes de ce que j'évoquais dans mon message (l'envie de se former par soi-même hors de "la structure", en vue de survivre intellectuellement et moralement à un univers salarial et académique toujours plus aliénant et plus ingrat).

Je vois dans la popularité présente des MOOC un genre de mode à rapprocher des modes précédentes (coaching en développement personnel, club de lecture pour ménagère de moins de 50, exposés à la Sorbonne en auditeur libre pour bourgeoise oisive, planches de Franc-Maçonnerie pour leur mari, etc). Autrement dit, je vois beaucoup de femmes pauvres ambitionner, avec retard comme toujours, de rattraper les bourgeoises mieux mariées qu'elles dans leurs vices : elles ont fait de la naturopathie de jardin quand les riches se faisaient couvrir d'algues australiennes au spa, elles ont regardé top chef quand les riches payaient 1200 balles les 6 heures de stage de cuisine moléculaire, elles se sont abonnées au cours communal de pilates à la salle polyvalente parce que les riches ont pris des coachs sportifs, etc. Et je pense qu'elles s'inscrivent aujourd'hui dans les MOOC de la même manière et pour les mêmes raisons (un idéal un peu vague d'équilibre phy/psy calqué sur la routine plus ou moins fantasmée des grandes bourgeoises "dans le coup"). Ce qui me fait dire ça tient à l'âge et au sexe du public dans les MOOC sans rapport avec l'IT. Pour schématiser, dans un MOOC webmastering/progra/électronique/etc, tu as une majorité d'hommes, un peu tous les âges mais surtout jeunes, 20% de gens sérieux et qui iront au bout d'un vrai projet. C'est-à-dire à peu près un modèle de fac. Dans les MOOC autres, tu as 80% de nanas quadras et +, 100% qui se disent "très motivé", et 2% qui terminent vraiment le projet. Donc un modèle plus proche d'OVS. C'est ce qui fait que j'ai un peu de mal à prendre les MOOC au sérieux dans leur forme actuelle, autrement que pour un jeune rural qui veut apprendre le C++, et qui finira de toute manière par une formation plus structurée, pour parler clair.

[shoshannah]

Je trouve que toute formation devient ce que tu en fais, avant tout... et qu'importe si d'autres ne les finissent pas, ou sont là pour des raisons qui ne semblent pas "les bonnes" (mais ça, c'est tout relatif... ) !

Si on se passionne pour tel ou tel domaine, et que l'enseignement est de qualité, je pense qu'il faut foncer :) (et ce, quelle que soit la structure sociologique, supposée ou réelle, des autres membres inscrits dans ce type de formation) !

[shoshannah]

Merci, Willy, pour ton éclairage !

Comme tu le dis, sur les sites, tout est calculé ... et finalement, quand on a horreur du calcul et qu'on aime la spontanéité, on peut vite trouver ça au mieux, assez moche, au pire, infect et sinistre :mrgreen: . (on a envie de tous les fouetter, tiens :lol: :F :lol: !!)

Surtout, ce qui est dommage, c'est qu'on va vite de next en next :shock: , avec ce système, sans plus prendre le temps de construire quoi que ce soit, puisque potentiellement, on peut toujours trouver mieux... quel dommage :mrgreen: !

[Naïda]

Les sites de rencontres il y a 90% de manipulateurs dans un sens pathologique (pervers narcissique), c'est juste énorme quand on y pense et donc ça ne donne pas franchement envie.
De toute façon ils écrivent les mêmes compliments à plusieurs en même temps...

Par contre j'avais rencontré un ex grâce à un forum, mais je ne lui avais pas parlé avant la rencontre en vrai car le lendemain de mon inscription sur le forum j'étais allée à une sortie organisée dans ma région. Rien de mieux que les rencontres en réel pour découvrir une personne et savoir si elle nous plait.
[quote="shoshannah"]Merci, Willy, pour ton éclairage !

Comme tu le dis, sur les sites, tout est calculé ... et finalement, quand on a horreur du calcul et qu'on aime la spontanéité, on peut vite trouver ça au mieux, assez moche, au pire, infect et sinistre :mrgreen: . (on a envie de tous les fouetter, tiens :lol: :F :lol: !!)

Surtout, ce qui est dommage, c'est qu'on va vite de next en next :shock: , avec ce système, sans plus prendre le temps de construire quoi que ce soit, puisque potentiellement, on peut toujours trouver mieux... quel dommage :mrgreen: ![/quote] En réalité le fait de penser trouver toujours mieux grâce au site de rencontre c'est une illusion totale car au final les rencontres sont souvent décevantes ou parfois elles peuvent être mieux que ce que l'on pensait.

[shoshannah]

Exact, Naïda... je pense qu'au bout d'un certain temps, il y en a qui le comprennent, mais que d'années perdues !!
Certains trainent sur ces sites pendant des années, c'en est pathétique... :mrgreen: !

[Mox Nox]

[quote="shoshannah"]Exact, Naïda... je pense qu'au bout d'un certain temps, il y en a qui le comprennent, mais que d'années perdues !!
Certains trainent sur ces sites pendant des années, c'en est pathétique... :mrgreen: ![/quote]C'est pathétique pour qui cherche l'amour d'une vie. Pour quelqu'un qui cherche de la viande fraîche en flux continu, c'est tout-à-fait valable, d'y rester des années. Quand la soupe est bonne, on en reprend.

[michelmichelmichel]

Je n'ai jamais fréquenté les sites de rencontres, c'est pas vraiment un truc qui m'attire.

Cependant j'ai des amis (2 couples) qui se sont rencontrés via ce genre de site (badoo il me semble) et ça fait une paire d'années qu'ils sont ensemble.

Par contre un "concept" que je ne comprends pas du tout c'est de "trouver mieux".
J'ai jamais eu une ex meilleure qu'une autre. Juste différente, c'est une alchimie de la personne en fait.

Enfin je me suis jamais dit que je pouvais trouver mieux, sauf quand on me fait une crasse ou si elle a vraiment un caractère de merde.

Si je me sens bien avec la personne, qu'elle me fait rire, que c'est fluide, c'est suffisant.
En rencontrant quelqu'un ou étant en couple, je ne me suis jamais dit "oui mais, y'a mieux..."
Bon j'ai peut être tord hein, mais c'est mon ressenti.

[Naïda]

[quote="michelmichelmichel"]Je n'ai jamais fréquenté les sites de rencontres, c'est pas vraiment un truc qui m'attire.

Cependant j'ai des amis (2 couples) qui se sont rencontrés via ce genre de site (badoo il me semble) et ça fait une paire d'années qu'ils sont ensemble.

Par contre un "concept" que je ne comprends pas du tout c'est de "trouver mieux".
J'ai jamais eu une ex meilleure qu'une autre. Juste différente, c'est une alchimie de la personne en fait.

Enfin je me suis jamais dit que je pouvais trouver mieux, sauf quand on me fait une crasse ou si elle a vraiment un caractère de merde.

Si je me sens bien avec la personne, qu'elle me fait rire, que c'est fluide, c'est suffisant.
En rencontrant quelqu'un ou étant en couple, je ne me suis jamais dit "oui mais, y'a mieux..."
Bon j'ai peut être tord hein, mais c'est mon ressenti.[/quote] Je pense pareil mais il y a des gens ça ne leur suffit pas il leur faut une personne parfaite et pas une personne avec qui ils sont biens. C'est malheureux car ils n'ont rien compris à la vie de couple.

[Mox Nox]

J'ai un peu de mal à comprendre cet acharnement que vous manifestez à étaler votre dégoût devant le fait que certains ont envie de baiser, comme ça, juste parce que c'est sympa de rencontrer des gens, de leur parler et de les niquer. Le surf, par exemple, c'est vraiment pas mon truc, mais je respecte que certains puissent aimer ça. Si je préfère la chute libre et le combat, ça ne fait pas du surf un truc "sinistre, moche, infect et sinistre, décevant, pathétique, vraiment pas très joli, etc". Quel est le problème, au juste ?

[Pissenlit]

Je suis d'accord avec PdR.
Si les deux parties sont au courant et acceptent que ce ne soit juste que pour du cul, tant mieux pour eux !

Ce n'est pas mon truc, mais on ne peut jeter la pierre sur ceux que ça intéressent. Chacun est libre et fait ce qu'il veut de son cul, vous ne croyez pas ?

A partir du moment où l'on fait pas miroiter n'importe quoi à l'autre.

[michelmichelmichel]

Ouais c'est certain, après je connais pas plus que ça mais j'imagine que beaucoup sont là pour chercher une histoire brève, du cul, papoter.

Je m'imagine pas quelqu'un aller sur des sites de rencontre pour trouver l'amour, bon j'imagine que ça peut arriver par la suite et qu'il y'a des sites accès cul, d'autres pour des rencontres sérieuses.

C'est surtout que si la démarche c'est de trouver quelqu'un pour vivre une histoire sérieuse je trouve ça... Je sais pas trop en fait :D

Bon après faut pas venir faire l'étonner de tomber sur quelqu'un qui partage pas les mêmes envies, parce qu'on peut tomber sur tout et n'importe quoi j'imagine.

Pour ma part, je préfère le hasard des rencontres de la vie de tout les jours, plutôt que de chercher, même si y'a forcément moins de pèche.

Après le côté "je fais mon marché" ne m'attire pas, je me vends, même pour du cul.

Bon je dis ça mais faudrait que j'essaye un jour pour me faire une opinion concrète de la chose. Modifié le 4 avril 2016 par michelmichelmichel

[shoshannah]

Bon... disons que pour reprendre l'image de la chair fraîche, c'est un peu comme le lion qui va chasser pour se nourrir... mais quand on réfléchit au truc du "prédateur", la girafe qui n'a besoin que de feuilles pour se nourrir est infiniment plus forte et plus libre que le lion (qu'elle est d'ailleurs capable de semer !).

Mais bon, chacun fait ce qu'il veut, simplement pourquoi aller vers quelque chose de pauvre plutôt que de chercher la rencontre dans l'altérité, la durée, etc...? J'ai du mal à cerner l'intérêt de la démarche...

[Amorphosee]

10% de trouver un type bien
90% de tomber sur un homme en rute

[Pissenlit]

Parce-que tous les goûts sont dans la nature Shosh !
Certains n'ont pas l'envie à l'instant T d'avoir une relation amoureuse stable, mais que pour X raisons ils trouvent leur bonheur dans des plans cul.
Ca ne veut pas dire qu'un jour ils ne se rangent pas.

[Amorphosee]

Perso je suis un peu du même avis que sho. Je n'ai jamais eu envie d'un plan cul...

Enfin je suis une femme alors bon

[shoshannah]

Bon, bon... il va falloir que je m'y fasse :mrgreen: !

C'est vrai que j'ai toujours tendance à vouloir essayer de comprendre.... :roll: ... !

[Pissenlit]

Je n'ai jamais eu et voulu de plan cul. Mais je peux comprendre qu'on y trouve un intérêt !
Tant que les deux sont au courant c'est le principal.

[shoshannah]

[quote="Pissenlit"]Tant que les deux sont au courant c'est le principal.[/quote] Oui... ça, c'est ce qui me paraît essentiel :mrgreen: !

[Amorphosee]

Vouloir et envie c'est différent :mrgreen:

Je comprend aussi qu'on puisse trouver un intérêt.. Mais je trouve cela vulgaire de ranger l'autre au rang d'object sexuel même si c'est réciproque, consentis etc

ensuite ce n'est qu'un avis.

[Pissenlit]

Ah mais je respecte ton avis Ano ! Et je comprends que vous puissiez trouver ça mal.

[shoshannah]

Je pense que ce doit être ça, exactement, sur quoi je bute, Anodine : le fait de traiter l'autre comme un objet au lieu d'un sujet, et de se traiter soi-même ainsi également, au fond... !
J'ai l'impression que ça va à l'inverse de ce à quoi l'être humain est destiné, un peu comme si au lieu d'évoluer, il régressait...

[Pissenlit]

Pour connaitre et avoir discuté avec des filles ayant eu des plans culs ou ayant encore, elles m'ont toujours dit traiter l'autre avec un respect mutuel.

Alors pour tout vous dire, je me fais un peu l'avocat du diable, parce-que je ne pourrai pas me mettre en couple avec une fille ayant eu de nombreux partenaires/plans cul.

[Amorphosee]

Et bien heureusement qu'elle respect l'autre ca serai le pompon sinon :lol:

Enfin mon corps il est sacré, je ne le donne pas à n'importe qui même si "j'en aurai l'envie". Mais je ne suis pas tout le monde et ca je ne peux que comprendre celle qui succombe au "désir"

[Pissenlit]

Ah bah, j'en connais un qui ne respecte pas ses partenaires. Sa phrase fétiche: "Un trou est un trou", là c'est on ne peut plus rabaissant.

[michelmichelmichel]

Je suis un mec et je n'ai jamais eu ni voulu de plan cul, même une ex.
Je pense qu'on a aussi une définition différente d'un plan cul d'une personne à l'autre.

Les femmes avec qui j'envisage de coucher, pour lesquelles j'ai du désir, sont des femmes avec qui j'envisage souvent une relation.

Je peux tomber sur la femme la plus "bonasse" du monde, si derrière y'a pas le truc qui fait que... C'est mort, elle ne m'attire pas.

Enfin ça m'est arrivé d'avoir du désir pour des femmes que je ne trouvais pas forcément belle mais qui dégageaient quelque chose qui me parlait, et des fois c'est pas grand chose hein, sa voie, des mimiques...

Il peut y'avoir une réelle attirance physique entre 2 personnes, un désir fort, dans ce cas là à mon sens, c'est pas un plan cul.

Pour ma part, plan cul = bout de viande vivant et perso j'ai jamais eu de désir pour un bout de viande :D

C'est super important le désir, si y'en a pas je vois pas où est le plaisir et si j'ai du désir, c'est que la fille me plaît et que j'ai envie de creuser (au propre comme au figuré). Vous voyez...? :)

Ok, je vais aller dormir. Modifié le 4 avril 2016 par michelmichelmichel

[Mox Nox]

[quote="IWillSurvive"]Qui plus est, je ne vois pas l'acharnement, sachant que j'allais dans ton sens, en plus, ici.[/quote]Je pensais moins à toi qu'à shosh'.
[quote="IWillSurvive"]Dès lors que les deux parties s'entendent là-dessus, perso, je ne vois pas où est le problème.
Par contre, dès lors que "le plat du jour" (pour rester dans le thème) ne sait pas à quelle sauce il va être mangé, là, ce n'est pas joli.[/quote]Personne ne sait jamais à l'avance ce qu'il adviendra.
[quote="IWillSurvive"]Si "l'affamé" la joue franc-jeu, il n'y a pas de souci, l'autre est libre de ses choix. Mais bien souvent, ce n'est pas le cas.[/quote]Ce n'est quasiment jamais le cas, que les gens soient là pour baiser ou se marier ou n'importe quoi d'autre entre les deux. Les gens mentent beaucoup, particulièrement sur un site de rencontre.

Par ailleurs, tant qu'il n'y a pas de mensonge direct, d'une part ou de l'autre, je considère que c'est clean. Ceux qui viennent pour baiser essaieront bien évidemment d'insister sur le fait que tout est possible. Celles qui viennent pour se maquer insisteront bien évidemment sur le fait qu'elles tiennent pas à se prendre la tête non plus. Tout cela n'a rien que de très habituel, ne nous le cachons pas. Quant à l'idée que ceux qui viennent pour baiser seraient plus "affamés" ou "menteurs" que celles qui rêvent d'amour, je n'y crois pas un instant.

[Amorphosee]

:lol: cette phrase est comique et c'est bien le macho qui dit ça

[Mox Nox]

[quote="shoshannah"]Bon... disons que pour reprendre l'image de la chair fraîche, c'est un peu comme le lion qui va chasser pour se nourrir... mais quand on réfléchit au truc du "prédateur", la girafe qui n'a besoin que de feuilles pour se nourrir est infiniment plus forte et plus libre que le lion (qu'elle est d'ailleurs capable de semer !).[/quote]J'ai rarement lu un truc aussi idiot. Surtout de la part d'un spécimen faisant partie de l'espèce la plus prédatrice et la plus forte et la plus libre de toute l'Histoire terrestre.
[quote="shoshannah"]Mais bon, chacun fait ce qu'il veut, simplement pourquoi aller vers quelque chose de pauvre plutôt que de chercher la rencontre dans l'altérité, la durée, etc...?[/quote]Certains estiment que baiser est moins pauvre que d'écouter une connasse déblatérer à l'envi sur ses projets de couple.
[quote="shoshannah"]J'ai du mal à cerner l'intérêt de la démarche...[/quote]Si tu vois le cul comme quelque chose d'intrinsèquement "pauvre", je le conçois sans mal. Et te plains, comme toutes les mal-baisées de France et de Navarre.
[quote="Anodine59"]10% de trouver un type bien
90% de tomber sur un homme en rute[/quote]Rut. Pourquoi un homme en rut ne serait pas quelqu'un de bien ? Pourquoi un type ne serait pas en rut ?

[Pissenlit]

Ah mais complètement macho, le hic c'est que ce gars a un peu de mal à trouver. En partant du principe qu'un trou est un trou, je lui avais bien proposé les mecs... :lol:

[Mox Nox]

[quote="Anodine59"]Je comprend aussi qu'on puisse trouver un intérêt.. Mais je trouve cela vulgaire de ranger l'autre au rang d'object sexuel même si c'est réciproque, consentis etc[/quote]Je vais te confier un secret, que très peu de femmes connaissent : l'autre est bien meilleur à baiser quand tu en fais un sujet sexuel, plutôt qu'un objet sexuel. C'est ce qui donne au cul son côté ludique. Secret complémentaire : Quelqu'un d'ouvert sur l'autre parvient tout-à-fait à humaniser des gens qu'il ne connaît pas ou mal, et à laisser un rôle de sujet à quelqu'un envers qui il n'est pas engagé depuis des mois.

[Mox Nox]

[quote="shoshannah"]Je pense que ce doit être ça, exactement, sur quoi je bute, Anodine : le fait de traiter l'autre comme un objet au lieu d'un sujet, et de se traiter soi-même ainsi également, au fond... ![/quote]Quand on laisse ses préjugés au vestiaire, je te jure qu'il est possible de coucher avec quelqu'un qui ne nous connaît pas sans le mépriser ou le réduire à l'état d'objet. A l'inverse, beaucoup d'hommes mariés traitent leur femme comme un objet sexuel, l'habitude aidant.
[quote="shoshannah"]J'ai l'impression que ça va à l'inverse de ce à quoi l'être humain est destiné, un peu comme si au lieu d'évoluer, il régressait...[/quote]Qu'est-ce-qui te fait associer le cul à l'idée de régression ? L'importance de la dimension biologique ?

[michelmichelmichel]

Pour étayer mon propos.

Pour moi le plan cul, c'est uniquement pour se faire plaisir à soi.
Moi je suis de nature généreuse :D, j'aime qu'il y'ait un désir mutuel de plaisir, donc de partage.
Si c'est uniquement pour moi, je vois pas l’intérêt, le plaisir qu'on peut prendre.
Mon plaisir passe aussi par celui de ma partenaire. Modifié le 4 avril 2016 par michelmichelmichel

[Mox Nox]

[quote="michelmichelmichel"]Pour étayer mon propos.

Pour moi le plan cul, c'est uniquement pour se faire plaisir à soi.[/quote]Eh bien c'est que tu pratiques une sexualité égoïste. C'est triste, mais ça se corrige. Moi, par exemple, ça m'excite beaucoup de faire jouir une inconnue.
[quote="michelmichelmichel"]Moi je suis de nature généreuse :D, j'aime qu'il y'ait un désir mutuel de plaisir, donc de partage.[/quote]En même temps, à moins que tu la violes, si tu couches avec elle c'est que le désir était mutuel.
[quote="michelmichelmichel"]Si c'est uniquement pour moi, je vois pas l’intérêt, le plaisir qu'on peut prendre.[/quote]Encore une fois, il existe des sexualités qui n'ont pas besoin d'amour pour être généreuses.

[bluemoon]

Je vois pas du tout en quoi, soi ou l'autre deviennent des objets. Tant que tout le monde est d'accord et assume ce qu'il/elle fait.

Perso, j'ai déjà eu des plans cul, one shot ou plus ou moins réguliers, et cette question ne s'est pas posée.

J'ai pas toujours eu envie de me marier avec tous les mecs pour lesquels j'ai eu de l'attirance ou du désir.
Comme je n'ai pas forcément du désir pour un homme avec qui je partage de la complicité.

C'est autre chose, on partage un bon moment, même parfois un super moment, mais ça ne va pas vers le couple, une relation, un quotidien, des projets...
Franchement, je préfère ça à des relations qui n'en sont pas, par manque de compatibilité (autre qu'au lit), de disponibilité, de sentiments, peur de la solitude...

Et puis, je fais partie de ces personnes qui ne savent pas à l'avance ce que va donner une relation. Le sexe, ça fait aussi partie des étapes, comme d'autres. On les passe (ensemble), ou pas.

Le fait d'avoir eu des plans cul à des périodes de ma vie m'a pas non plus empêchée d'être en couple à d'autres.

[michelmichelmichel]

[quote="RechercheDePerdu"][quote="michelmichelmichel"]Pour étayer mon propos.

Pour moi le plan cul, c'est uniquement pour se faire plaisir à soi.[/quote]Eh bien c'est que tu pratiques une sexualité égoïste. C'est triste, mais ça se corrige. Moi, par exemple, ça m'excite beaucoup de faire jouir une inconnue.[/quote] Je me suis peut être mal exprimé.
Je ne comprends et ne pratique pas le plan cul, parce que pour moi, c'est justement une démarche égoïste ou le but n'est de se faire plaisir qu'à soi.

C'est pourquoi j'ai dit que mon plaisir passe aussi par celui de ma partenaire et que donc je ne vois pas l’intérêt du plan cul, au sens où je l'entends bien évidemment.
[quote="RDP"]Encore une fois, il existe des sexualités qui n'ont pas besoin d'amour pour être généreuses.[/quote] Je suis tout à fait d'accord.

[Naïda]

Pour ma part je n'arrive pas à coucher avec quelqu'un sans qu'il ait une envie de plus avec cet homme.
D'ailleurs ça fait très longtemps que je n'ai même pas embrassé quelqu'un sans qu'il ait un désir de fonder une vraie relation.
Il y a quand même un échange et je ne vois pas l'intérêt de vouloir cet échange avec n'importe qui surtout quand on a goûté à une relation avec quelqu'un qu'on a aimé on voit que les sensations ce n'est pas les mêmes car il y a de l'amour et c'est plus fort que l'attirance physique.

Enfin les sites de rencontre ça fait très à la chaîne, les hommes écrivent un peu à toutes dans l'espoir d'avoir une réponse donc ça fait vraiment ceux qui veulent coucher avec vraiment n'importe qui... Modifié le 4 avril 2016 par Naïda

[Mox Nox]

[quote="IWillSurvive"]Mouais, certains ont quand même un but bien précis: baiser pour baiser[/quote]Affirmatif. Comme d'autres vont à la piscine pour aller à la piscine, ou acheter un bout de pain pour manger un bout de pain. Et ?
[quote="IWillSurvive"]tout en sachant qu'il n'y aura rien derrière[/quote]Bien sûr que non : comment pourraient-ils le savoir ? Tu peux aller à la piscine et tomber amoureux. Tu peux aller acheter une baguette à la boulangerie et tomber amoureux. Tu peux tout aussi bien aller baiser et tomber amoureux. C'est même plus courant.
[quote="IWillSurvive"]étant donné qu'une autre est déjà prévue sur le calendrier (au moins virtuellement).[/quote]Et donc ? Si tu tombes amoureux de l'autre avant, tu annules. De même que si 'jai programmé du roller avec un pote pour mercredi mais que je tombe amoureux mardi à la piscine, j'annulerai le roller et irai voir la fille. Que veux-tu dire, au juste ?
[quote="IWillSurvive"]Oui, certes, on ne sait jamais de quoi l'Avenir est fait. Mais bon, quand même, dans ce genre de cas, tu sais à peu près à qui tu as affaire...[/quote]A qui as-tu affaire dans ce genre de cas ?
[quote="IWillSurvive"][quote="PDR"]Celles qui viennent pour se maquer insisteront bien évidemment sur le fait qu'elles tiennent pas à se prendre la tête non plus. [/quote] Bon, je ne peux te donner que ma personne pour te dire que je ne suis pas d'accord avec toi: perso, si je m'inscrivais sur un site de rencontre, jamais je ne dirais "tout est possible, je suis ouverte à tout et tout le tralala" et ça, j'en suis persuadée.[/quote]Non. Mais tu laisserais les choses se développer gentiment naturellement sans malaise et tu n'ouvrirais pas la conversation par "Je suis là pour me maquer". De même, le viandard ne viendra pas avec son t-shirt "je suis là pour baiser".
[quote="IWillSurvive"]Je suis d'accord: beaucoup mentent pour arriver à leurs fins.[/quote]Oui. Et puis au-delà du mensonge, y'a le timing et la manière de faire passer ses idées. Celui qui veut baiser peut mettre exagérer le plaisir qu'il a eu à ta compagnie pour te persuader de coucher avec lui en te faisant croire qu'il peut y avoir un truc après, même quand ce n'est pas le cas. Et celle qui veut se maquer peut exagérer les trucs qu'elle a à faire à la maison pour te persuader de te la mettre sur l'oreille en te faisant croire que vous allez vous revoir.
[quote="IWillSurvive"]Sinon, oui, l'idée de considérer une femme comme un objet, un simple bout de viande avec lequel on peut s'amuser, ne me plaît pas particulièrement (pour ne pas dire "du tout du tout") non plus.[/quote]C'est votre fantasme du baiseur qui est comme ça.

[MlleBulle]

Le problème je crois, c'est que beaucoup de filles (surtout plus jeune - bonjour les généralisations à deux balles!) Ont un petit fil qui relie directement le coeur et les fesses... Et puisqu'elles n'ont que très peu d'amour-propre, elles cherchent le coeur dès qu'il y a du cul. Et se sentent rabaissées et utilisées si l'autre ne leur parle pas d'amour, ne jure pas qu'il ne leur fera jamais de mal et qu'il sera toujours là pour la protéger...

C'est pas pour rien que bien des filles disent qu'elles "se donnent" lorsqu'elles acceptent de coucher. C'est pas anodin. En se mettant toutes nues, elles ont l'impression de mettre leur coeur sur la table, de dire à l'autre "tu peux faire ce que tu veux de moi mais ne me fais pas mal"...

En apprenant à s'aime soi-même, à se respecter, on peut avoir du sexe sans lendemain et sans attache, et y tirer un certain plaisir même si on est une femme. Et même s'il n'y a pas de relation amoureuse ensuite.

[Mox Nox]

[quote="IWillSurvive"]En fait, dès lors que les 2 (ou +) parties sont d'accord (et ont choisi de le faire en toute connaissance de cause, de façon consciente et éclairée), il n'y a pas de problème, de mon point de vue.[/quote]Mais ils ne peuvent jamais le faire "en toute connaissance de cause, de façon consciente et éclairée". Sauf dans une boîte à partouze, à la rigueur. Et encore : même là, tu peux tomber amoureux. Personne ne sait jamais ce qu'un truc va donner : comment déciderait-on, "en toute connaissance de cause, de façon consciente et éclairée" qu'il ne se passera rien ?

[MlleBulle]

Et puis, si le mec ment pour coucher avec une fille, faut se demander s'il ne lui dit pas plutôt ce qu'elle veut entendre... Perso, je pense que si la fille montre qu'elle vit très bien avec la réalité, le mec ne mentira pas.

[Mox Nox]

[quote="MlleBulle"]Et puis, si le mec ment pour coucher avec une fille, faut se demander s'il ne lui dit pas plutôt ce qu'elle veut entendre... Perso, je pense que si la fille montre qu'elle vit très bien avec la réalité, le mec ne mentira pas.[/quote]+1. Quand on ment à un inconnu (donc quelqu'un qui n'a aucune raison à priori de nous faire confiance), c'est toujours lui qui fait le gros du boulot de toute façon. S'il n'est pas prêt à se mentir à lui-même, comment en tirerait-on quoi que ce soit ?

[Mox Nox]

Je suis désolé d'avoir fait dériver le fil, en passant, mais au bout de 6 pages, je me demandais un peu à quoi servait un sujet sur les sites de rencontres, si chaque message ne servait qu'à répéter "beurk ! y'a des gens qui couchent sans se mettre ensemble, c'est pas joli, c'est infect". J'ai d'autant moins de billes en jeu que je déteste les sites de rencontre et n'y fous pas les pieds.

[Mox Nox]

[quote="IWillSurvive"]@PDR

Es-tu déjà tombé réellement amoureux?[/quote]Je n'ai jamais aimé que toi, douce et tendre.